А что там сейчас в Белоруссии, все сдулось? Уже прям давно новостей нет
28.12.2020, 09:25
Не, протесты потиху идут, но уже менее массовые. Вроде как меньше жести от мусоров, но свет в конце туннеля пока не виден.
А, ну и мусора сейчас занялись каранием всех неугодных - за флаги в окнах дают штрафы или сутки, типа "одиночный пикет". Короче закручивают гайки и гнут дальше свою линию.
А, ну и мусора сейчас занялись каранием всех неугодных - за флаги в окнах дают штрафы или сутки, типа "одиночный пикет". Короче закручивают гайки и гнут дальше свою линию.
Ну, вам бы этого хотелось, правда
Хз кому "вам", лично мне бы хотелось, что бы беларусы либо все же мирно, либо пришло понимание в какой-то момент, что мирно не получится, и силовыми методами сместили царька и это стало бы вторым примером для остального СНГ.
Действительно печально слышать из видео выше про сохранение объективности прессой, когда их садят за работу. а они продолжают "узнавать комментарий второй стороны".
Действительно печально слышать из видео выше про сохранение объективности прессой, когда их садят за работу. а они продолжают "узнавать комментарий второй стороны".
Всё идёт своим чередом, независимо от картинки, появился дефицит доверия государству, это не борьба кучки уголовников за переход власти, это борьба народа с кучей уголовников, которые собрали вокруг себя всю военную мощь страны... Даже если режим сможет задавить данный бунт, что на данный момент у него не получается, вернуть доверие граждан ему будет невозможно, и это будет выливаться не только в новые протесты по каждому поводу, но и исход потеря доходов. Сегодня повесить железный занавес и посадить всю страну на цепь, как это было сделано в СССР, будет очень сложно и не выгодно, а значит протест будет продолжаться, и если будет необходима, когда у народа появиться реальные шансы на силовое решение и не останется шансов на мирные - будет именно так, потому что эти протесты уже оказали своё влияние как на культуру, так и на быт и внешнюю политику, вы думаете: что может сделать США- ну хз, являясь основным закупщиком калийных удобрений, что может сделать европа, являясь основным покупателем нефтепродуктов, вообще без понятия? Да, Пыня продолжает дарить Луке лярды долларов из налогов русских граждан, но сколько это её будет продолжаться. Да, силовой метод быстрый и кровавый, а бархатные революции - длятся и длятся годы, 4 года, 10 лет... Но в соотношении результатов они куда чаще приводили к победе. Мы можем сколько угодно приводить примеры удачных силовых революций, но по факту в Беларуси были попытки силового решения - и все они провалились...
Ну, надеемся так и случится. У меня пара вопросов по существу, если не возражаешь. Ты сам из Беларуси? Лично у тебя и твоих знакомых доходы сильно упали? Там ниже пишут про инфляцию 20%. Ты и твои знакомые готовы оставаться в стране на, скажем, 5 ближайших лет, как ты написал, бархатной революции, зная, что народ за пять лет максимально обеднеет, и после еще лет 10-15 страна будет отходить даже при хорошей власти и вливаниях финансов из вне? Не думаешь что есть опасность еще более массовой миграции из страны и как следствие - удержания этого режима? У меня просто довольно много друзей мечтают уехать после последних выборов, даже при з.п. 1-3К франклинов. И это крайне печально. Живу в Украине.
Ну молодец, тебе то всё хорошо понятно и видно, узнавая новости из реактора, браво
Или ты просто расстроен, что шоу не началось?
Просто интересно, а что такого США смогут сделать? Внешней помощи белорусам точно ждать не стоит.
"В 2016 году американские импортеры приобрели товаров "made in Belarus" на сумму 133,9 млн долларов. В 2015 году этот показатель составлял 158,2 млн долларов."
Просто для размышлений, Путин же не сможет вечно спонсировать режим, за счёт своих граждан
Просто для размышлений, Путин же не сможет вечно спонсировать режим, за счёт своих граждан
Ну ок, давай поразмышляем.
1. https://www.customs.gov.by/ru/2019_stat-ru/view/itogi-vneshnej-torgovli-respubliki-belarus-za-janvar-dekabr-2019-goda-13863/. Весь экспорт за 2019 - 32 млдр., экспорт в США - 204,3 млн. Это даже не 1%, капля в море. Так что даже если США запретят торговлю с беларусью, основные рынки сбыта это Россия и прочий ЕВРАЗЭС, ну и Евросоюз. США тут вообще имеет 0 влияния.
2. Если и ЕС решит с РБ не торговать (типа СШАшка заставит), то пострадают в первую очередь обычные люди, Луке главное чтобы было чем своим псам платить, он уже это доказал. Еще налог введут, какие-то выплаты подрежут - 26 лет работало и сейчас будет. Плюс если закроют торговлю на запад, то усилится зависимость от России настолько, что дефакто РБ превратиться в очередной "край" в составе РФ. Сомневаюсь, что США или ЕС этого хотят.
1. https://www.customs.gov.by/ru/2019_stat-ru/view/itogi-vneshnej-torgovli-respubliki-belarus-za-janvar-dekabr-2019-goda-13863/. Весь экспорт за 2019 - 32 млдр., экспорт в США - 204,3 млн. Это даже не 1%, капля в море. Так что даже если США запретят торговлю с беларусью, основные рынки сбыта это Россия и прочий ЕВРАЗЭС, ну и Евросоюз. США тут вообще имеет 0 влияния.
2. Если и ЕС решит с РБ не торговать (типа СШАшка заставит), то пострадают в первую очередь обычные люди, Луке главное чтобы было чем своим псам платить, он уже это доказал. Еще налог введут, какие-то выплаты подрежут - 26 лет работало и сейчас будет. Плюс если закроют торговлю на запад, то усилится зависимость от России настолько, что дефакто РБ превратиться в очередной "край" в составе РФ. Сомневаюсь, что США или ЕС этого хотят.
Де факто лука давно превратил Беларусь в колонию Москвы, а так копейка к копейке. А обычные люди от Луки не страдают? Плюс поломанная картина, будут страдать люди, всё меньше будет у него поддержки среди людей, чем больше будет брать на себя Россия, тем сильнее будет подставлять себя под удар санкций, от которых и так страдает не слабо. Так что пускай лучше вводят санкции, и перестают сотрудничать с сторонниками режима, чем не будут. Вон, как он из-за 43 ляма подгорел, а тут такие потери...
Ну, может это будет иметь какое-то действие, но я очень сомневаюсь что Луку подобное остановит. Будет подгорать, верещать про запад, как он уже успешно делает, но уйти не уйдет. В итоге страна будет беднеть до какой-то критической точки когда его скинут... вопрос как такую страну потом поднять?
после 2010года, когда на 6 лет США перестали закупать калийную соль у Беларуськалия, доходы упали фактически в два раза, так что, копейка к копейке...
"США традиционно является одним из главных потребителей услуг белорусских IT-компаний. По объему импорта они опережают закупки товаров. По данным Национального банка Республики Беларусь, в 2016 году экспорт компьютерных услуг Беларусью составил 956,8 млн долларов. Согласно отчету Парка высоких технологий за 2016 год, на рынок США пришлось 43,2% всего объема поставок разработанного резидентами программного обеспечения."
Так они вроде как за ябатьку... поэтому санкции и получили.
Они не просто за Бацку, они содействуют репрессиям...
Опять не очень понимаю, что должно вдруг произойти? Поясни пожалуйста. США уволит белорусских программистов или перестанет работать с белорусскими компаниями? Где профит?
Одно дело если бы США, как Польша или Украина сделали упрощенку по визам и разрешениям на работу, тогда можно было бы ожидать, что часть переехали бы туда и РБ потеряла часть этой прибыли. Но... Польша уже например так сделала, но я не вижу чтобы все сюда прям все метнулись. Да, есть небольшой всплеск иммиграции, но это точно не то, что заставит усатого уйти.
Одно дело если бы США, как Польша или Украина сделали упрощенку по визам и разрешениям на работу, тогда можно было бы ожидать, что часть переехали бы туда и РБ потеряла часть этой прибыли. Но... Польша уже например так сделала, но я не вижу чтобы все сюда прям все метнулись. Да, есть небольшой всплеск иммиграции, но это точно не то, что заставит усатого уйти.
Копейка к копейке, ну в Украину многие уехали, кто то продолжает тут работать и протестовать, в конечном счёте - это только начало, поживём увидим...
Вам то за границей ничего не угрожает в этом плане, вот только ваши "советы" тоже не особо помогают делу, и даже наоборот... А так, ну перестанут работать, передислоцируются в Украину или Литву, как уже сделали 30% IT-компаний... Я понимаю что для вас это лишь шоу, и вы все ждёте финала, да что бы поэпичнее, но Польша лет 10 демократизировалась, при это под оккупацией она была куда меньше... Так что - поживём - увидим...
Вам то за границей ничего не угрожает в этом плане, вот только ваши "советы" тоже не особо помогают делу, и даже наоборот... А так, ну перестанут работать, передислоцируются в Украину или Литву, как уже сделали 30% IT-компаний... Я понимаю что для вас это лишь шоу, и вы все ждёте финала, да что бы поэпичнее, но Польша лет 10 демократизировалась, при это под оккупацией она была куда меньше... Так что - поживём - увидим...
Давай по порядку.
Советов я стараюсь не давать, просто я не вижу как США может на что-то повлиять, попросил разъяснить.
30% ИТ которое якобы переехало это сильно завышенная цифра как по мне. Цифры, которые давались в разных статьях были в районе нескольких тысяч специалистов - 1200 в Украину и что-то там около 800 в Европу, можно это экстраполировать и получим в пределах 4-5к максимум. А это хорошо если 5%, а то и меньше. Так что круто было бы увидеть ссылку на какой-то источник.
Плюс из того что знаю я, имеется практика физически перевозить людей в другие страны, где они удаленно работают на всю ту же компанию из РБ.
Дальше, я не знаю кто это "все", что хотят эпичности. Я хотел бы вернуться и жить в Беларуси, но сейчас я не вижу в этом смысла. Помогаю периодическими донатами. Если будет забастовка, буду помогать сильнее. При этом ни от кого ничего не жду. Да - да, нет - нет.
Ну и напоследок про Польшу - она сейчас довольно успешно скатывается в авторитарную помойку. Пропаганда, свои суды, свои медиа, костёл и так далее. Да, это все еще лучше чем РБ, но задел хороший, чтобы еще лет через 5 окончательно выстроить вертикаль, а дальше все по накатанной. Так что это не самый лучший пример демократии.
Советов я стараюсь не давать, просто я не вижу как США может на что-то повлиять, попросил разъяснить.
30% ИТ которое якобы переехало это сильно завышенная цифра как по мне. Цифры, которые давались в разных статьях были в районе нескольких тысяч специалистов - 1200 в Украину и что-то там около 800 в Европу, можно это экстраполировать и получим в пределах 4-5к максимум. А это хорошо если 5%, а то и меньше. Так что круто было бы увидеть ссылку на какой-то источник.
Плюс из того что знаю я, имеется практика физически перевозить людей в другие страны, где они удаленно работают на всю ту же компанию из РБ.
Дальше, я не знаю кто это "все", что хотят эпичности. Я хотел бы вернуться и жить в Беларуси, но сейчас я не вижу в этом смысла. Помогаю периодическими донатами. Если будет забастовка, буду помогать сильнее. При этом ни от кого ничего не жду. Да - да, нет - нет.
Ну и напоследок про Польшу - она сейчас довольно успешно скатывается в авторитарную помойку. Пропаганда, свои суды, свои медиа, костёл и так далее. Да, это все еще лучше чем РБ, но задел хороший, чтобы еще лет через 5 окончательно выстроить вертикаль, а дальше все по накатанной. Так что это не самый лучший пример демократии.
Опять же "Акт по демократии" подписан то ли вчера, то ли сегодня утром, то есть ушёл на реализацию, а не реализован...
>но я не вижу чтобы все сюда прям все метнулись
Как бы компания за секунду не сворачивается и бизнес в момент не переносится.
Как бы компания за секунду не сворачивается и бизнес в момент не переносится.
а как тогда "30%" уже перенесли свои офисы? Мне кажется если есть необходимость переносить свои офисы, то это надо делать довольно быстро. А если быстро не делается, то наверное и необходимость не такая острая.
Что США смогут сделать ? Надавить на кого нужно. Сделать так, что даже подачки таракану будут неподъёмными для РФ.
Россия деньги режиму даёт, росгвардию и танки обещает отправить, поддержку политическую выражает, чего же режим быстро не падает.
Когда одна держава готова спонсировать вторую оружием, деньгами и людьми, то без внешней поддержки ничего не сделать.
Россия деньги режиму даёт, росгвардию и танки обещает отправить, поддержку политическую выражает, чего же режим быстро не падает.
Когда одна держава готова спонсировать вторую оружием, деньгами и людьми, то без внешней поддержки ничего не сделать.
Сорри, но это просто набор предположений. На на кого надавить? Как сделать так, чтобы подачки стали неподъемными? Почему уже не сделать этого, если могут и если им это выгодно? Почему не сделали этого когда путлер войну на Украине развязал? Или когда боинг сбили? Чем Беларусь настолько важна для США, которых давным давно оттуда выгнали и вообще дел там не ведут. Политика не имеет ничего общего с честностью, достоинством и тому подобным. Будет США выгодно прижать Россию - прижмут, а не будет - максимум что будут пальчиком "ну-ну-ну" делать, а о РБ будут выражать озабоченность.
Ну если немного больше подумать, то в Росии на троне сидит ебнутый карлик с ядерной кнопкой. И ты думаешь что США захочет петард ему под жопу подложить чтобы он Лукаша не спонсировал? Профита от этого почти нету, но риски имеются, зачем в такое ввязываться?
Ну если немного больше подумать, то в Росии на троне сидит ебнутый карлик с ядерной кнопкой. И ты думаешь что США захочет петард ему под жопу подложить чтобы он Лукаша не спонсировал? Профита от этого почти нету, но риски имеются, зачем в такое ввязываться?
То то евросоюз санкции вводит, очень боится видимо России. Санкции вводятся по принципу "что мы можем себе позволить исходя из ситуации" потому перестали закупать яблоки, но отказаться от нефти не смогли. Сейчас может последовать отказ от закупки энергоносителей, так как не только потому что появились альтернативы более дешёвые, но и общественно политический резонанс может оказаться куда масштабнее и серьёзнее...
Если сдуется, это будет очень плохой сигнал. В том смысле, что мирные митинги не работают. И те, кто будут координировать протесты в России (или на любом пост-совке) в будущем, будет смотреть на успешный и неуспешный опыт.
К сожалению, пока получается что путь быстрого насилия самый эффективный в вопросах смены сласти в СНГшных широтах. И это будут учитывать обе стороны.
К сожалению, пока получается что путь быстрого насилия самый эффективный в вопросах смены сласти в СНГшных широтах. И это будут учитывать обе стороны.
В снг широтах существуют только два пути. Первый и наиболее рабочий - эмиграция, второй - кровавый с уничтожением власти и населения её поддерживающее. В случае с рф второй не возможен из за размеров и поддержки. В РБ бы прокатило т.к. нанселение хоть и трусливое, но поддержки у вашего таракана нету особой, но, кто то выбрал путь просьб и подарков и внезапно против dickтаторов он не работает :D
ну в статьях людей которые там живут и того - к сожалению сдулось. ПО всей стране больше митингов якобы нету, протесты продолжаются только в минске и перестали носить массовый характер, сейчас они похожи на пикеты которые успешно подавляются полицией. (https://zen.yandex.ru/media/obelarusi/protesty-v-belarusi-zakonchilis-oscuscenie-eto-i-pravda-konec-5fe8d9379c06f6134f6565d9 вот на дзене к примеру, хотя дзен конечно такой себе источник информации, но это как пример)
Мол протестующие только по дворам теперь бегают и чет орут, полиция справляется. После нового года уже все закончится скорее всего через месяц может меньше
________
Но есть вероятность что подобные статьи просто вариант информ воздействия. мол никто не бастует кроме вас дурачков, идите тоже по домам, вас никто не поддерживает, вас всего 10% все остальные топят за Лукашенко, вы все тупорылые либерасты и т.д У нас в срашке по сути похожий подход был, про все митинги умалчивали по телевизору, а в интернете армии ботов писали про либерах и стабильность, клепались статьи про 10% дурачков идущих против большинства, а в ютубе некоторые блогеры хохмачили с навального и говорили что с протестующими слишком мягко обходятся
Мол протестующие только по дворам теперь бегают и чет орут, полиция справляется. После нового года уже все закончится скорее всего через месяц может меньше
________
Но есть вероятность что подобные статьи просто вариант информ воздействия. мол никто не бастует кроме вас дурачков, идите тоже по домам, вас никто не поддерживает, вас всего 10% все остальные топят за Лукашенко, вы все тупорылые либерасты и т.д У нас в срашке по сути похожий подход был, про все митинги умалчивали по телевизору, а в интернете армии ботов писали про либерах и стабильность, клепались статьи про 10% дурачков идущих против большинства, а в ютубе некоторые блогеры хохмачили с навального и говорили что с протестующими слишком мягко обходятся
У ребят в Украине была более-менее массовая поддержка населения. В РБ же был бунт среднего класса, который делал вид что его поддерживает население(а мнение большинства этого самого населения можно охарактеризовать одним словом-"зажрались"). И да, несмотря на все крики об успехе революции в Украине, она из относительно обеспеченной страны(хотя и с дикой коррупцией) стала самой бедной страной европы, находится на грани дефолта и потеряла почти половину населения(я хз как это можно назвать успехом).
Как бы мне не хотелось сказать что-то против, но ты всё охуенно правильно описал, элиткам похуй кто там наверху, а среднего класса в нашем стране всего несколько процентов, остальные бедные и по большей части ссыкливые и тупые. Не знаю во что это выльется и нахуй я в этом принимал участие если всем насрать.
Ну, в Беларуси старый режим имеет поддержку 100% силовых структур, этого хватило, что бы задавить первые попытки силового решения и перевести бунт в то русло в котором он протекает сейчас.
Не знаю как оно там будет дальше, но бесследно этот год точно не пройдёт, как это было в прошлом, например в 2010году
Не знаю как оно там будет дальше, но бесследно этот год точно не пройдёт, как это было в прошлом, например в 2010году
Вы наверное забываете что мордор отжимом Крыма и войной на донбасе всячески пытается утопить Украину, главная цель - показать что насильственным свержением власти вы только ухудшите ситуацию.
"Относительно обеспеченная страна" и "самая бедная страна Европы" это по каким критериям? По ВВП(ППС) на душу населения, например, всегда были в последней пятёрке, сейчас на предпоследнем месте, а по цифрам уже +- те же значения, что и до 2014.
А так, поддержка населения сильно зависит от освещения в СМИ. В отличии от Украины, в РБ оппозиционных СМИ по сути и нет, не считая интернета, а одним интернетом поддержки широких масс не добьешься.
А так, поддержка населения сильно зависит от освещения в СМИ. В отличии от Украины, в РБ оппозиционных СМИ по сути и нет, не считая интернета, а одним интернетом поддержки широких масс не добьешься.
