"По мнению авторов методички, не было никакого Ленд-лиза и героических полярных конвоев, доставлявших Красной армии танки, самолёты, грузовики, авиационный керосин, тушенку и многое другое"
![Потери солдат
Ранено солдат 8,1%
Г\
] 91.9% А
Пленные
Н На стороне "Оси"
| На стороне антигитлеровской коалиции
Рис. 23. Соотношение потерь среди европейских народов в период Второй
мировой войны
Могут возразить: а как же Великобритания и США — участники антигитлеровской коалиции, они](https://img2.safereactor.cc/pics/post/Вторая-мировая-война-политота-6149223.png "Вторая мировая война,World War II, The Second World War,политота,Приколы про политику и политиков")
"По мнению авторов методички, не было никакого Ленд-лиза и героических полярных конвоев, доставлявших Красной армии танки, самолёты, грузовики, авиационный керосин, тушенку и многое другое"
Интернет научил меня, что любую, приходящую из сми, информацию стоит считать пиздежом, до появления пруфом. Change my mind
Фотографии или сканы методичек будут? Или мы должны верить на слово?
Интернет научил меня, что любую, приходящую из сми, информацию стоит считать пиздежом, до появления пруфом. Change my mind
верно говоришь, только сформулировал бы запрос по другому, глядишь не отхватил бы минусов
До Путина было не так, как минимум до Путина были свободные СМИ которые в современных реалиях уже меняют абсолютно все. Прикинь в какой бы мы стране жили если бы по какому нибудь главному ТВ каналу крутили те же расследования Навального, а потом следом еще добивали бы Куклами 2.
А почему он бомж и фаталист?
Абсолютно согласен, всё, что пиздят по тв, надо понимать с точностью до наоборот, не ошибёшься.
Это другое ))))
Самое смешное, что при этом нацистская Германия обеспечивала оружием СССР. Можешь глянуть историю крейсера Петропавловск, который героически оборонял Ленинград всё время его блокады.
Полный текст, конечно же, приводить не будем, так как он ломает весь кайф:
"Издание не уточняет, от кого их собеседник получил методичку. В комитете по образованию администрации Петербурга сообщили Znak.com, что не отправляли ее в школы и сами пытаются понять, откуда и где именно она появилась. Опрошенные Znak.com петербургские учителя описываемую MR7 методичку не получали."
"Издание не уточняет, от кого их собеседник получил методичку. В комитете по образованию администрации Петербурга сообщили Znak.com, что не отправляли ее в школы и сами пытаются понять, откуда и где именно она появилась. Опрошенные Znak.com петербургские учителя описываемую MR7 методичку не получали."
Просто методичка уволилась две недели назад
Я к примеру твой акк проверил. Считаю что ты консервная хуесосина.
А как тебе такая выгода, Бесконечные парады, духовные скрепы, деды воевали, Мы победили а вокруг одни враги. Чего только стоит патриот который "может повторить" и едет на донбас убивать "фашистов", ведь его деды воевали против фашистов. Или бесконечные срачи по поводу истории и "научные стати" которые пишет плешивый для политического давления опираясь на ПРАВДИВУЮ историю которую он взял из секретных архивов
А где про выгоду для страны было что-то?
Изменение в геополитике, пожалуйста Донбас и далбоебы которые едут туда стрелять, политические манипуляции и давление при помощи истории, и напоминание всем и всегда про вторую мировую войну в тему и не в тему
Поднятие патриотизма и люди которые готовы вкалывать за 5 тыщ рублей и терпеть поднятие пенсионного возраста , ведь мы победили против нас весь мир историю переписывают, вокруг одни враги, деды воевали не за это, зажмем пояса
А вообще забавно как на комментарий который человек написал в шутку с обзываешь всех далбоебами и с пеной у рта рассказываешь ВЫ НИПАНИМАЕТЕ ЭТА ДРУГОЕ может быть это ты далбоеб ?
Поднятие патриотизма и люди которые готовы вкалывать за 5 тыщ рублей и терпеть поднятие пенсионного возраста , ведь мы победили против нас весь мир историю переписывают, вокруг одни враги, деды воевали не за это, зажмем пояса
А вообще забавно как на комментарий который человек написал в шутку с обзываешь всех далбоебами и с пеной у рта рассказываешь ВЫ НИПАНИМАЕТЕ ЭТА ДРУГОЕ может быть это ты далбоеб ?
У них почему-то только сухопутная война на территории европы в зачет идет. Никого не смущает что если бы не безостановочное месиво в атлантике, то вместо подлодок и линкоров на восточный фронт приехало тысяч на 10 танко больше. Восточный фронт жрал людей, западный - технику,металл, топливо.
Каждый раз удивляюсь, вы что не читали условия лендлиза? Во первых на условиях "все что потрачено и уничтожено в ходе боевых действий не подлежит оплате" в условиях войны это уже не за деньги, а бесплатно. Во вторых то что небыло уничетожено в бою можно было просто вернуть по окончанию войны и тоже не платить. В третьих даже итоговый долг за то что всетаки небыло уничтожено и возвращено, был закрыт только к 2006 году и выплачено было всего 7%. Чтоб мне так "за деньги" все продавали, чтоб платить не за все, через 50 лет и только 7% суммы, а я потом бы еще поныл что не вообще бесплатно.
Госпаде. У него в комменте что ни пункт - всё пиздёж. У него не было ни Африки, ни Сицилии с Италией, ни Нормандии, ни союзной бомбардировки, ни битв за острова в Тихом Океане, ни войны в Китае на стороне гоминьдана... Ни осады Кипра, ни войны Италии с Грецией. Да, СССР вывез основной удар и максимально надрал Германии жопу... Но не в одиночку. И умные люди знают что перед тем как пиздеть в интернете надо изучить вопрос минимально, а тупые пиздят шума ради.
китайцы практически не могли сопротивляться. Не хочу сказать что это их вина. И жертв у них было даже больше чем у Союза(об этом часто забывают) И почему-то люди думают что битва флотов это так, мелочь. Это наоборот, сложнее. Да и на множестве островов воевали, и это тоже непросто.
Непросто, но решающего значения конкретно в обсуждаемой войне морские сражения не несли, увы. Это доказывается хотя бы тем фактом, что за успехом японского налёта на сами знаете какой порт не последовало уничтожение промышленных мощностей и в принципе какого бы то ни было значимого ущерба для экономики, несмотря на сокрушительное поражение обороняющихся, хотя оборонятся американцам было по сути особо нечем.
китайцы сопротивляться не могли потому что воевали зачастую отрядами мечников и прочих средневековых юнитов в силу отсутствия промышленности , но тем не менее сухопутную армию японцев они остановили. ИМХО если кого то незаслуженно из участников забывают то это их.
китайцы сопротивляться не могли потому что воевали зачастую отрядами мечников и прочих средневековых юнитов в силу отсутствия промышленности , но тем не менее сухопутную армию японцев они остановили. ИМХО если кого то незаслуженно из участников забывают то это их.
Ну разумеется, не сыграли! Ведь что такое море? Это "всего лишь" возможность транспорта и торговли огромных грузов по всему миру! Возможность покупать еду, одежду, топливо, металлы и снабжать свою армию и промышленность! На войне это всё не нужно.
А что такое линкор? Всего лишь до зубов вооруженная артиллерийская крепость! Имеющая самые крупные артиллерийские калибры и запас боеприпасов, как у армейского корпуса! При этом быстрее этого самого корпуса в разы. Ну кому вообще нужна такая ерунда?
А что такое авианосец? Да ерунда, передвижной аэродром с сотней самолётов! Даже расписывать не буду, дураку понятно - бесполезная штука!
А что такое линкор? Всего лишь до зубов вооруженная артиллерийская крепость! Имеющая самые крупные артиллерийские калибры и запас боеприпасов, как у армейского корпуса! При этом быстрее этого самого корпуса в разы. Ну кому вообще нужна такая ерунда?
А что такое авианосец? Да ерунда, передвижной аэродром с сотней самолётов! Даже расписывать не буду, дураку понятно - бесполезная штука!
Ога, так остановили что чуть до Индии не дошли. Почитай хоть вики. У армии китайских националистов люди разбегались во время боя, а армия будущих коммунистов ждала пока им японцы пизды давали. Китайцам оружия и боеприпасов было подарено что мама не горюй. Да ещё и части армии США, экспедиционного корпуса Её Величества, австралийских частей. Отдельная тема была с индийскими полками. Плюс авиация и логистика были полностью на плечах союзников. Но да... По телеку этого не говорят.
Ты как будто вчера родился. Тут уже репрессий в СССР не было, а лагеря теперь выдумка либералов-ЦРУшников. Из истории целые пласты игнорируют. Одна радость в интернете про историю почитать ещё можно. Я только пару лет назад про поезд Троцкого узнал, а лбы за 50 даже верить в него отказываются, считая что им преподавали самую истинную историю. Долбоёбы всегда будут и это не зависит от школьной программы. Когда я учился "лендлиз" было какое-то непонятное слово и упоминалось вскользь. Но люди, которые интересуются чем-то кроме беременных подростков и гороскопов сами в состоянии находить информацию по всем сферам науки и искусства.
1. его не было!
2. Сталин, был вынужден согласиться, чтоб подготовиться к войне!
3. в этом, вообще, глупые англичане, лягушатники виноваты, которые прогнулись под Германию!
2. Сталин, был вынужден согласиться, чтоб подготовиться к войне!
3. в этом, вообще, глупые англичане, лягушатники виноваты, которые прогнулись под Германию!
этой новации уже лет 60, как минимум. в советской школе именно так и преподавали ВоВ2
бля, прикиньте следующее поколение ваты будет слепо уверенно в том, что так всё и было...
Считаю методичку не доработанной.
Забыли про фото на котором англо-саксонские артиллеристы, вскачив на подножку победы начинают забрасывать советские позиции ЛГБТ-пропагандой.
Забыли про фото на котором англо-саксонские артиллеристы, вскачив на подножку победы начинают забрасывать советские позиции ЛГБТ-пропагандой.
Странное удобство... чего тогда "победа" в ней отмечается 9 мая, а не в день освобождения отечества?
День разгрома агрессора.
Советские войска так то еще в японии воевали после.
Советские войска так то еще в японии воевали после.
Отечественная война закончилась 7.11.44- даже йося поздравил всех граждан ссср с этим. Так какой отрезок времени называется "вов"?
"В Великой Отечественной войне мы отстояли свою Родину от захватчиков, окончательно ликвидировали угрозу порабощения народов СССР фашистскими извергами и стоим теперь накануне полной победы."
"Накануне полной победы"
"Накануне полной победы"
Так и не с Остазией воевали же вовсе...
Фашисты - они везде есть. А где их искать, в Остазии или в Океании, или еще где - это уже Большой Брать решает.
а на самом деле они в кремле
Опять переписывают? Я вот где-то с начала нулевых не могу найти в учебниках, сколько у Союза было танков на момент начала войны. Хотя в более старых учебниках эта цифра была недалеко от точно подсчитанных немецких ~4,5к. Сейчас поди надо будет на вторую страницу гугла лезть, чтобы найти такую инфу.
Это скорее как M3 Lee. Сделан вчера, но уже завтра признан вояками устаревшим, потому что лютое гавно.
Хотя нет. Сравнение довольно некорректное. Бт-5, 7 всё же делались для определённых целей. Другой вопрос, что до этих целей дело не дошло. А против немецких шушпанцеров они всё же оказались устаревшим говном.
Хотя нет. Сравнение довольно некорректное. Бт-5, 7 всё же делались для определённых целей. Другой вопрос, что до этих целей дело не дошло. А против немецких шушпанцеров они всё же оказались устаревшим говном.
Он имел в виду НИ-1.
так их почти не было по сравнению с другими танками на начало войны и вообще.
В изготовленном Воениздатом в 1994 году издании «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны: Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 года)» есть обработанные данные донесений за каждый месяц непосредственно с фронтов о количестве и качественном состоянии войск. Факты, которые содержатся в нем, указывают на то, что 22 июня 1941 года в составе РККА было 25621 танков (59 Т-35, 412 КВ-1, 135 КВ-2, 442 Т-28, 1030 Т-34, 704 БТ-7М, 4563 БТ-7, 1688 БТ-5, 594 БТ-2, 9998 Т-26, 160 Т-40, 1129 Т-38, 2331 Т-37, 2376 Т-27.
т-26 сильно стар? в основном 1936 и 1939 года производства. так у немцев к тому времени половина танков была Pz.I. и Pz.II, которых в сумме меньше чем бт-5 даже.
В изготовленном Воениздатом в 1994 году издании «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны: Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 года)» есть обработанные данные донесений за каждый месяц непосредственно с фронтов о количестве и качественном состоянии войск. Факты, которые содержатся в нем, указывают на то, что 22 июня 1941 года в составе РККА было 25621 танков (59 Т-35, 412 КВ-1, 135 КВ-2, 442 Т-28, 1030 Т-34, 704 БТ-7М, 4563 БТ-7, 1688 БТ-5, 594 БТ-2, 9998 Т-26, 160 Т-40, 1129 Т-38, 2331 Т-37, 2376 Т-27.
т-26 сильно стар? в основном 1936 и 1939 года производства. так у немцев к тому времени половина танков была Pz.I. и Pz.II, которых в сумме меньше чем бт-5 даже.
Ты это Гаяру говори. Я просто думал непонятки вышли с "трактора, которые переделывали в шушпанзеры на коленке". Я то знаю что в совке готовились к наступательной войне и наклепали железа дай боже. Просто мозгов было гораздо меньше.
Что значит как считать? Пз-1 30-ых годов посчитали? Трофейные из Франции посчитали? Значит и у Советов надо посчитать всё. И не только посчитать, но и написать аккуратной табличкой около такой же таблички Германии. Ведь всё проще ориентироваться на конкретные и хорошо известные числа, не так ли?
Говоря совсем грубо, США получило выгоду исключительно потому, что боевые действия не велись на её "основной" территории. И приписывать ей вину в подобном ключе минимум неправильно. Пока другие страны и связанные с ними латали раны, переизбыток товаропроизводства, ставший одной из причин Великой Депрессии, решился в Америке сам собой. Другой вопрос, справедливости ради, что причиной ВД и была она сама, как и то, что их детище в итоге частично послужило возникновению ВМВ.
Да как бы в Европе никто бы не отказался от господства в Европе
На протяжении истории гегемоном успели побывать и Франция и Британия и собственно Россия
На протяжении истории гегемоном успели побывать и Франция и Британия и собственно Россия
Воевать не хотели в том числе из-за риска потерять колонии, потому как во время ПМВ освободительные движения как грибы разрослись
Нет, после ВМВ высвободились последние колонии.
А вот ПМВ порушился сразу несколько империй.
А вот ПМВ порушился сразу несколько империй.
О, я такое уже слышал. Когда говорят о ленд-лизе, то ватники сразу - так США давала его в кредит, и этим заработала на СССР.(что не соответствует действительности) Ну и про боевые действия в Европе до 41го, в Африке, в небе над Британией, в Атлантике конечно ничего не рассказывают.
Ну так у нас давно уже зациклились на ВОВ и всё, такое ощущение, что вот ничего вокруг не происходило и тут из-за угла вынырнул Гитлер и пырнул Сталина заточкой в бочину... а там понеслось.
Во-первых. Возвращать нужно было только цену того что осталось от войны, это по изначальному соглашению. Во-вторых, уже после войны эту оставшуюся цену снижали несколько раз. В третьих, закончила выплачивать уже РФ. В общем итоге американцам компенсировали деньгами небольшой процент, и то растянув на десятилетия.
Да, реальность как всегда немного сложнее, поэтому отвечать на мифы тяжелее чем их сочинять. В итоге людям легко забили баки про злых американцев, а бороться с этим сложно, ведь нет однозначно чёрного и белого.
Да, реальность как всегда немного сложнее, поэтому отвечать на мифы тяжелее чем их сочинять. В итоге людям легко забили баки про злых американцев, а бороться с этим сложно, ведь нет однозначно чёрного и белого.
После войны, всё более-менее было норм. Многие солдаты РККА помнили хавку амерскую, ботинки , машин и тягачи. А потом СССР начало вилять жопой (и так аж до начала 70х) и всячески срывало варианты оплаты, при этом ещё и успевало хуями крыть США.
А теперь нынешние поцреоты пришли к тому, что: "Хуйня этот ваш Ленд-лиз".
А теперь нынешние поцреоты пришли к тому, что: "Хуйня этот ваш Ленд-лиз".
Конечно, слать товаров на миллиарды тогдашних долларов, не требуя оплаты в момент передачи, не требуя оплаты за уничтоженный товар, и не зная, будет ли вообще еще страна, с которой можно будет потребовать оплату, существовать - это вот вообще нихера не гуманитарная помощь
Из всего мира выгода была реально у США... Но ровно до боёв с Японией. И то их кошмарили подлодки. И бизнес кшна охреневал.
Потери наибольшие реально у СССР, тут не поспоришь. Ленд-лиз - это тоже бизнес, без которого впрочем СССР мог легко сдать позиции.
Методичка, но в моем детстве в 90х нам тоже говорили что вов победили по ому что большая территория, суровая зима и Вермахт тупо размазало по карте, ободрало-деморализовало партизанами и ещё и подморозило знатно... Так что имхо ничо не изменилось. Воля случая, бог с русскими и всё такое. Про Ленд-лиз мало говорят в гколах., А потому ощущается будто нам самолёты и студебекеры привозили) а не станки для изготовления техники
Потери наибольшие реально у СССР, тут не поспоришь. Ленд-лиз - это тоже бизнес, без которого впрочем СССР мог легко сдать позиции.
Методичка, но в моем детстве в 90х нам тоже говорили что вов победили по ому что большая территория, суровая зима и Вермахт тупо размазало по карте, ободрало-деморализовало партизанами и ещё и подморозило знатно... Так что имхо ничо не изменилось. Воля случая, бог с русскими и всё такое. Про Ленд-лиз мало говорят в гколах., А потому ощущается будто нам самолёты и студебекеры привозили) а не станки для изготовления техники
Если не вброс то скоро увидим саму методичку.
А про вклад СССР, простая мысль но кол-во потерь !== вкладу в победу. Если бы не взяли Берлин так можно было атомной бомбой пригрозить или сбросить.
А про вклад СССР, простая мысль но кол-во потерь !== вкладу в победу. Если бы не взяли Берлин так можно было атомной бомбой пригрозить или сбросить.
А вот тут вклинюсь. У США, если я правильно помню, на тот момент было ядрёного материала на заряды только для трёх бомб, из которых две они скинули на Японию. Об этом, конечно, знали только в США и новый материал уже нарабатывался, но тем не менее врядли они бы стали рисковать и оставаться совсем без бомб. Проще было бы догрызть Германию наземными войсками, благо к концу войны она уже истощила почти все возможные ресурсы, включая человеческий, как и Япония.
Прочит коммент выше. Чувак предполагает, что если бы тогда Берлин не взяли и Германия не капитулировала - её бы можно было и без СССР принудить к капитуляции ядерной бомбой. На что я предполагаю, что так делать не стали бы в любом случае и обошлись бы обычными наземными силами, так как рабочих и готовых к применению бомб на тот момент у США было всего три и две из них планировали сбросить на Японию, соответственно ещё один сброс на Германию оставил бы их вообще без ядерного оружия до того момента, как наработалось бы делящегося вещества на ещё одну бомбу. За пол года у них кстати тоже всё ещё было три бомбы, но одну взорвали чтобы проверить работают ли они вообще. Но тут я могу ошибаться, я не помню точных сроков производства всех ядерных зарядов в то время.
Ну так и США ("единая европа" тогда была с другой стороны) тоже освобождая территории устанавливала там марионеточные правительства. Вон то же "акт канцлера" в германии существует до сих пор. Просто в одном случае это были "типо либеральные самостоятельные демократические" правительства, а в другом "типо социалистические, самостоятельные демократические" правительства.
Просто в любом обществе существуют как либералы так и комми и прочие интересные личности вполть до монархистов. США садили на трон тех кто нравился им , Советы поступали так же, и Дойчи тоже на захваченных территориях находили нациков практически везде.
Просто в любом обществе существуют как либералы так и комми и прочие интересные личности вполть до монархистов. США садили на трон тех кто нравился им , Советы поступали так же, и Дойчи тоже на захваченных территориях находили нациков практически везде.
А ведь могла и хуй забить вообще хоть что-то давать СССР, и погибло бы ещё прилично советского народу. Но то хуйня конечно, бабы то ещё нарожают.
Та тож с Япошками - не считается.
Честно говоря, это все как сарказм подразумевался, но я в нем не очень.
Едем по пути Оурэлла дальше
Да блядь это официальная позиция была, и есть, и в РФ и в СССР. Я как житель страны советов узнал что вторая мировая началась не в 41-м а в 39-м только хер знает когда.
Ну вообщем и целом США вторая мировая война была да, очень выгодна. Собсно ничего плохого в этом я не вижу. США это самая скажем так капиталистическая страна в мире, а капиталистам нужна прибыль, по итогам ВМВ больше всего прибыли и выгоды получили именно США.
Отличный комментарий!