Большинство жителей должны переболеть коронавирусом, чтобы у них сформировался коллективный иммунитет, считает главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл. В стране продолжают работать школы, магазины, рестораны… Число зараженных растет (актуальные данные 2 893 протестированных больных, 16 вылечились, 77 умерли) / COVID-19 :: Швеция :: страны :: коронавирус :: интересный эксперимент :: политика
Большинство жителей должны переболеть коронавирусом, чтобы у них сформировался коллективный иммунитет, считает главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл. В стране продолжают работать школы, магазины, рестораны… Число зараженных растет (актуальные данные 2 893 протестированных больных, 16 вылечились, 77 умерли)
Отличный комментарий!
Потрясающий ход...
Я думал в рф так сделают.
Потрясающий ход...
Я думал в рф так сделают.
Есть от него имунитет но у него уже есть мутации и их подхватить тоже легко но если организм восстановился то мутировавшие версии проходят легче
И чем больше он будет распространяться тем больше будет мутаций.
Та я и не спорю и да хочется не болеть до появления лекарств или прививки чтоб не болеть или легче перенести, но если щас переболеть и фортанет без последствий то потом легче будет с мутировавшей версией, но это все если. Можно переболеть похерить легкие получить частичный имунитет против его мутации и она тебя дожрет чисто потому что легкие уже выебали.
...а чем больше мутаций, тем слабее становится вирус. Ну, должен в большинстве случаев, если не жахнет в осложнения вдруг. Вирус не живой, в привычном понимании, но убивать носителя ему не выгодно. Пусть лучше живёт, не париться особо, но продолжает распространять вирус.
Некоторых отдельно взятых, как грится, история ничему не учит, а только наказывает за незнание. К сожалению, в довесок к их наказанию, идет и наказание всех кому не повезло оказатся рядом.
говорили же, иммунитет хуевый, который не справляется, а точнее делает только хуже, ибо, когда коронка заражает клетку, твой иммут хуярит вирус вместе с клеткой, и чем дальше, тем хуже
Это не хуже, это обычная борьба имунки с вирусом. Иначе, как ты себе представляешь действия иммунитета с хренью, которая проникла в клетку, и встроила свой код днк в днк клетки? Другое дело, что при быстром реагировании имунки, умрет не особо много клеток, не успея нареплицировать вирус. Собственно, ровно такая хуйня случается каждый раз, когда яеловек заражается другими штаммами коронавирусов, и болеет ОРВИ.
Так же как и с гриппом - каждый год новый штамм.
Иммунитет есть, иначе бы выздоровевших не было, но вот вопрос, на сколько он стойкий и на сколько эффективен от других штамов
зачем, если можно ещё ограничить права и затянуть пояса?
То что в России много пидорасов, это не значит что они только у нас.
ну у нас тут просто концентрация пидорасов =)
Так и сделают. Сейчас Пу кредит доверия на недельке заработает и дальше ready to work
А я думал что сначала надо доказать что пост не пиздеж, а не наоборот... хммм
Та не ,всё так - я там живу и ща с короной . Вы удивитесь, но медицина тут паршивая, так же как и стоматология. Может быть технологие современныеб но на все болезни одно лекарство - парацетамол. Если болеешь - хуярь больной через весь город куда-то к доктору и не дай бог это выходной.
ну так а тест тебе сделали?
нет. Его делают если ты старый или в группе риска. Так что никто не знает, сколько тут заражено
он походу тоже заразился, иш как способствует распространению
А если население страны вымрет, кто-то заберет территории себе? Обязательно все должны коня двинуть или просто большей части будет достаточно?
Там не столько людей умирает
Но вопрос-то реально интересный! Отставим в стороне коронавирус, в мире, вероятно, есть целая тонна потенциально ебанутых болезней, которые могут выкосить целую страну, если её закроют на карантин изнутри или снаружи. И что тогда? Вирус сдох вместе с населением страны - может не всем, но большинством, и оставшихся не хватает чтобы страна продолжала своё функционирование. Что тогда?
тогда, "чур я занял!"
Интервенции, гуманитарные помощи из военных и тому подобное. Классика.
Окееей, у нас тут потенциальный прецедент есть(если вирус внезапно мутирует в той среде в ебануться-ветки-гнутся какую убойную и заразную разновидность). Кто может захотеть кусочек Швеции? Россия, возможно - чисто из удобного доступа к Северному морю, непосредственные соседи, и... тащемта, кто угодно, кто относительно поблизости/имеет возможность удержать. А кому есть смысл?
Первыми в Очереди стоит Дания и Финляндия.
Любой стратегический противник России, чтобы не дать ей получить удобный доступ к Северному морю, например. Ну и соседи, как населённые наиболее близкими к оставшемуся населению народностями.
Если это правда, чё за хуйня блядь. У меня смачный разрыв шаблона, получается Китай оцепляет миллионники, по факту заботясь об уменьшении жертв, а шведам похуй? "Многим придётся попрощаться со своими близкими." ?????????
Чувак пошел вабанк.
Он не жилец - разорвут.
Кто-то должен был попробовать этот путь - почему бы и не Швеция?
В Ухане больше населения, чем в Швеции
Да. Это как вариант экономии на собственном населении.
Карантин уже бесполезен, вирус продолжает распространяться
Нет карантин уменьшает количество зараженных одновременно снижая нагрузку на систему здравоохранения позволяя предоставить помощь тем, кто в ней нуждается.
Уже ответили, но все равно. Они считают, что вирус не на столько страшен. В реанимацию придется ложиться максимум 5% заразившимся. Они считают, что их система здравохранения выдержит всех больных в зоне риска. Бриташки тоже так считали, а внезапно передумали. Кроме того, есть вероятность, что вирус мутирует, хотя тут вообще хрен знает. Смысл карантина не столько чтоб на корню убить весь вирус, а чтобы не было кумулятивного удара по системе здравохранения. Ну, и если экономика навернется медным тазом совсем, то ничего не будет функционировать. Как Трамп сказал: решение проблемы не может быть хуже самой проблемы. Я лично за шведов спокоен, а вот что у нас будет твориться во время пиздеца, если он наступит...
А что у нас? Последние 100 лет хороший такой опыт пиздеца. Одним больше, одним меньше..
Логика леваков всегда была кровавой.
Учитывая что шведы только в 70-х отказались от евгеники вполне ожидаемое поведение.
Ведь давайте будем честны умирают или старики, или люди с серьезными проблемами со здоровьем. В целом этот вирус приводит только к омоложению и оздоровлению нации, что нужно любому государству. Тут я с шведами согласен. Иногда надо давать волю естественному отбору.
Мы стали жить в слишком стерильном мире, и стали забывать запах свежего молока с нотками навоза.
А разве не было новости, что после выздоровления иммунитета не приобретается?
шведов ждёт немало открытий чудных (с)
иммунитет приобретается, но проблема в том что коронавирус слишком быстро мутирует
Постепенно дрейфуя к стандартному ОРВИ, потому что те штаммы, что убивают, распространяются гораздо хуже, чем те, носители которых живенько бегают.
Любая мутация суть ошибка и ослабляет организм в неменяющихся условиях среды. Положительный отбор запускается при негативных условиях среды. Пример - бактерии и антибиотики. Мутация вируса не очень большая проблема для клеток памяти - они натренированы на поверхностные белки, капсид. Изменение структуры белка - случайное - в 99,9999% случаев прививедет к невозможности функционирования вируса, и происходит постоянно, бракованные вирионы отсеиваются миллиардами, а закрепляются только те мутации, что не приводят к невозможности инфицирования, а значит - эти вирусы будут детектироваться организмом. Штаммы гриппа существовали очень давно, и не мутировали в последние 10 лет, как многие думают. Испанка - это h1n1, птичий грипп с небольшим дрейфом, а не болеем мы, барабанная дробь, из-за вакцинации. Мир без вакцины от гриппов был бы примерно также пиздецов, как и сейчас, а то и похуже.
Может после короны всех во всех странах будут заставлять делать вакцинацию?
В Великобритании с начала тоже так решили, но потом передумали.
Сначала они массово завозят мигрантов, потом пропагандируют разную херню, теперь это. Швеция походу собственное коренное население ненавидит.
Может это хитрый план по избавлению от мигрантов?
мигранты преимущество молодые, а шведы преимущемтвенно пенсионеры
Наверно просто правительство Швеции считает, что именно шведы виноваты во всех бедах, созданных белыми людьми. Хз, наверно так...
Зато проституцию жестко запрещают, чтобы женщин не эксплуатировать
Не любят платить
ну как бы у Италии - лучшая в Европе медицина, мне кажется шведам либо повезет, либо случится форменный пиздец
В Италии совершенно ебическое количество пожилых за 60, у них, блять, медианный возраст жителей страны - 47(!) лет!
В италии худшая медицина
Нихуя се он оптимист. Тип когда мед. учереждения уйдут в захлеб он скажет ебать мы сожалеем, что не среагировали раньше? Испанский министр здравохранения или кто там 2.0? Который потом со слезами давал интервью мол пиздец лютый.
В итоге, пока экономика других стран стремилась в задницу, шведы набирали силу и отсеивали слабых.
Скорее пока экономика других стран стремилась в задницу, шведы набирали скорость чтобы запрыгнуть как можно глубже)
Лол, а если вирус мутирует, что тогда?
ЗЫ вообще, судя по его высказываниям приведённым в статье, он там Жирика косплеит.
Ну это вирус, он мутирует очень активно, уже известно больше 40 мутаций. Идея с карантином, я так понимаю, в том, чтобы подождать, пока он мутирует в более безвредную форму и тогда ослаблять карантинные меры.
Ну так он может мутировать и в более хуёвую форму, а так же, заражать на постоянной основе, более молодых.
И тогда у нас будет маленькая но гордая Швеция, а так же по совместительству, один из очагов заражения.
Для мира это не есть большая проблема, если вокруг этого очага все страны закроют границы и не будет сообщения с другими странами самолётами/кораблями и т.п. Это типа как с теми же Нидерландами недавно было: они держали границы открытыми, но соседние страны закрыли свои границы и отгородились от них бетонными блоками :)
Более хуевые формы эволюционно будут в проигрыше более легким. Потому что шансов на распространение у штамма, от еоторого человеку хуево, или от которого умирают, сильно меньше, чем у штамма, от которого нет последствий.
Идея в том, чтобы придерживаться эффективных еще век назад мер против массовой пандемии, но как всегда есть умные люди, которые в хер не ставят опыт полученный большой ценой, а так же соскакивающие нахуй, как только дело приобретает пикантную сферичность и постоянное ускорение.
Кроме стадного иммунитета нет решений
Вот, к примеру, глянь.
Скажет то же самое, но про новую мутацию. Переболевшие переболеют снова, часть умрет, и в конце концов появится отличная территория куда можно будет спихнуть нелегальных мигрантов.
национальное переселение в вальхаллу =)
Ну так Рагнарёк скоро, надо армию эйнхерий собирать.
Без оружия в руках не возьмут
Считается ли клавиатура оружием интернет-воинов?
Если это не фейк, то его политической карьере конец.
Думаю, не только политической карьере
У меня есть 2 варианта, объясняющих такой выбор:
1. Шведы настолько толератные, что не закрывают границы даже для коронавируса;
2. Шведы запустили столько всякого к себе, что теперь надежда только на коронавирус.
Там видимо верхушка в культе Нургла.
А этот мужик хорошо замаскированный демон-принц.
Ты ведь сейчас так вбросил жирно? Скажи пожалуйста, что ты вбросил, не разочаровывай.
А давай ты предоставишь свои контактные данные, м? Ну так, для участников клуба блокнотиков с красным переплетом и не только, на случай если вдруг.
На самом деле имеет место изнасилование журналиста.
Проблема в том, что карантин не может остановить эпидемию. Его задача — сгладить пик, чтобы была возможность оказать помощь максимальному количеству людей. При этом средств защиты пока нет, лечение идет симптоматически. Единственный способ выздороветь — дождаться, пока иммунитет сам подберет антиген. Так что да, население должно переболеть. Правда "должны" не в смысле "так требует общее благо", а в смысле "это неизбежно".
Я бы согласился, если бы не факт возможности мутации при активном курсировании вируса в популяции. И хуй тогда, а не антиген - повезет, если не помрешь, ослабленный после болезни. Карантин, в том числе, и эту опасность сглаживает.
Что значит "возможность"? Что за пессимизм? "Определенность"! Он в любом случае мутирует. Однако в любом случае течение будет облегчено, так как мутировать сильно он не может и иммунитету будет проще подобрать новый.
Разумеется, карантин нужен.
есть же еще шанс, что при замедлении распространения успеют таки вакцину сделать...
Вакцина обеспечивает тебе как раз тот самый иммунитет. Обычно вакцины делают для определённого набора самых распространённых штаммов (а не для всего вообще). Таким образом, твоя иммунка будет готова дть пизды настоящему вирусу и, возможно, дать пизды тем штаммам, от которых не было вакцины. Но ты всё равно пройдёшь этот процесс "боление", в более лёгкой форме чем мог бы.
ну на вакцину от всего я не расчитываю... или я чего то всё еще не понял? моя, пока что, стратегия как раз дождаться средства для минимизации возможного урона. а то я за себя не уверен, а рядом еще и родственник у которого шансов попасть в тяжелейшую группу еще в разы больше. так что переболеть в чистом виде этой прелестью вариант не подходит.
> ну на вакцину от всего я не расчитываю.
От всех имеющихся в природе мутаций ковида. Например, штаммов гриппа ходит сильно больше чем те 3-5, которые ты можешь с прививкой получить.
Вакцина - это прививка, прививки делают здоровым. Смысл прививки - заражение человека болезнью так, чтобы человек переболел в максимально лёгкой форме. Проблема с вирусами - они не способны размножаться сами, а используют для этого клетки организма носителя. Так вот, короновирус использует белок, кол-во которого в детях стремится к 0, а в пенсионерах к over дохуя. Следовательно длительность лечения и опасность летального исхода увеличивается с возрастом прямо пропорционально, НО. Но для обычных людей заразиться и переболеть будет равноценно вакцинации. А вот стоит ли вообще вакцинировать пенсионеров, если для них этот короновирус так опасен? Вопрос хороший. Ведь если переболеет большинство, то и пенсионеров заразят, а если вакцинировать пенсионеров, то они могут умереть от вакцины. Стоит ли дёргаться и паниковать, уходить на карантины, закрывать границы, создавать дефицит продуктов, набивать баблом карманы производителей фуфломицинов и масок, объявлять охоту на ведьм или же поступить как Швеция?
Угу, только вот никто не знает до конца, не будет ли такого, как с гриппом: переболел, вирус через короткий промежуток времени мутировал и снова болеешь, но только теперь у тебя ослабленный иммунитет и шанс сыграть в ящик резко увеличивается
Какбе знают. Это далеко не единственный известный коронавирус, и мутируют они значительно медленнее гриппа
Наблюдаемые до этого выборки сильно вряд ли были настолько обширны, а уверенно прогнозировать на уже устаревших данных, это дело очень на любителя пощекотать... за чужой счет.
походу в Южной Кореи об этом не знали и смогли остановить эпидемию карантином.
Предыдущий опыт массового переболевания показал с точностью противоположный результат со всеми вытекающими последствиями. Но кого и где вообще волновали, а уж тем более останавливали такие мелочи перед возможностью почувствовать себя по настоящему на острие, запечатлить в истории подобно некоему генералу, губернатору, а так же просто замечательному военному хирургу и терапевту.
Один из немногих адекватных коментов, я бы тебя плюсанул, если бы не был в пятый раз мертв от порновируса.
Скандинавы опять в Евгенику ударились?
Ну они её любят. За 43 года скучали за своей любимой наукой, а тут бац и какие возможности. Теперь им не нужна принудительная стерилизация, вирус сам всё сделает.
Но-но, от коронавирусов специфичный иммунитет не защищает от повторного заражения...
Защищает. Имевшиеся случаи "повторного заражения" - скорее всего, ложноотрицательные тесты
А можно ссылку на источник информации из этого поста? А то тут сомнения большие у меня по поводу правдивости сабжа. У меня коллега (девушка) замужем за шведа, и он утверждает, что ничего подобного у них никто не высказывал. А если бы высказывал, то его бы тут выкинули к хуям с этого поста.
Вообще с этим вирусом много интересного. Позавчера был вебинар с профессором Массимо Галли, который сейчас в Италии находится на первом рубеже, так сказать. Он дал интересную информацию, но просил это не считать за доказанный факт: похоже, что чёрные товарищи не могут так легко заразиться этим вирусом. Это вызывает определённые вопросы, если информацию подтвердят исследованиями.
А шведы, конечно, придурки. Британцы вон уже, похоже, поняли свою ошибку - у них уже даже Боря Джонсон (премьер-министр) подхватил вирус. Так что, видимо, карма таки существует.
>Это вызывает определённые вопросы, если информацию подтвердят исследованиями.
Это какие вопросы оно вызывает? Просто генетические особенности, вроде того, что вирусу больше нравятся лёгкие азиатов.
Если бы нравились только лёгкие азиатов, вопросов нет - родился вирус в Китае, но вопросы будет вызывать, если вирусу очень нравятся лёгкие арабов, азиатов и европеоидов, но не чёрных товарищей.
Я не написал "только", я написал "больше".
Про чёрных чушь, скорее всего. Хотя бы потому, что население Африки генетически более разнообразно, чем население остального мира
Возможно такая стратегия может сработать в Швеции, так как плотность населения не сильно высокая. В тех же штатах в пригородах все более-менее нормально, а вот в городах дела идут хреново и потому нужно снизить нагрузку на больницы.В Швеции же просто не будет пика и нет необходимости его сглаживать, так как зараза не так быстро распространяется.
На юге плотность довольно высокая. В северных ленах - очень низкая.
С точки зрения учёных он всё правильно делает, должен же кто то из развитых стран стать контрольной группой, по которой будут в дальнейшем измерять эффективность разных стратегий борьбы с пандемиями, не одним же африканцам отдуваться
Вирусологи в треде?
От этой дряни не формируется иммунитет же?
Я, как вирусолог с месячным стажем, думаю, что если бы не было иммунитета, то каждое заражение заканчивалось бы гроб гроб кладбище.
Как тогда повторно заболевают?
Пока не достаточно данных. Случаев повторного заражения единицы, и можно списать на недолеченность, ошибки тестов, либо особенности организма.
Или даже на новый штамм вируса, это ж вирус, он быстро мутирует
Формируется. Иначе бы никто не выздоравливал
Но я вирусолог ненастоящий, а маску на свалке нашёл
Как человек, любящий проверять источники, скажу, что в новостях о повторных заражениях пока скорее говорится про изнасилование журналиста.
Я думал, что карантин делают, чтобы люди постепенно заражались, чтобы не было коллапса, чтобы хватало врачей и мест в больницах. А так переболеем мы все рано или поздно)
Сцуко,эта дрянь за полгода мутировала 6 раз,на сегодняшний момент,как я знаю,есть семь штаммов коронавируса,и вот такие призывы к групповушному иммунитету только усугубят ситуацию с поиском вакцины
Если добавить воскресающего мёртвых Иисуса, то выйдет джойреактор с порновирусом.
В plague inc тоже вроде такое в новостях появлялось, если ты в симптомах болезни качал беды с башкой
Некоторые ученые считают (я щас на найду точную ссылку, где-то было в одной из обзорных статей с хабра), что короной так или иначе переболеют все, сформируется коллективный иммунитет, а иначе ты ее уже не остановишь. Будут локальные очаги, может, сезонные вспышки. Что касается мутаций, тут я хз.
А они не сдохнут вместо иммунитета ?
Никакой карантин не сможет предотвратить болезнь, особенно такую. Он нужен, чтобы замедлить распространение болезни и не повышать нагрузку на медицинские учреждение. Чем меньше нагрузка, тем лучше оказанная помощь. А если давать вирусу отжираться на огромных массах людей, он может мутануть в какую-нибудь страшную хуйню. Массовость заражения может вызвать коллапс медицины и правительства, беженцы начнут наматываться на колючку в соседних странах.
Однако, может шведское правительство надеется что Ахмеды и Гюльфии вымрут, хуй знает.
Правительство Швеции скорее уповает на вымирание другой этнической составляющей.
Зря надеются, Ахмеды побегут в мечеть и массово начнут складываться, как в Иране происходит.
Дык белые с ними в одной стране живут. Кебабы с собой на дно утащат ещё и всех остальных.
Кое кому стоит переболеть вирус в дурке.
Брутал
Каколдостан че-то совсем хочет выкосить шведов и репопулировать страну мигрантами
Отличный комментарий!