Так претензия не к актёрам, а к режиссёрам или кто там подбирает каст. Могут просто изначально сказать "мы ищем таких-то людей, остальных просьба не беспокоить", а не стремиться с самого начала угодить вечно обижающимся
Да, донес
Но мне всё же кажется, что работы завскладом и актёром несколько отличаются и тут недостаточно уметь делать то, что требуют
Давай приведу аналогичный твоему пример. Представь какой-нибудь условный фильм, где главный герой дамский обольститель/спаситель всего и вся (Зорро, Терминатор, кто-нибудь ещё), но играет ГГ щуплый неказистый на лицо актер, которому в самую пору играть умников, но никак не героев на белых конях. Да, играет отменно, спору нет, но не вяжется ведь внешний вид с тем, что творится на экране. Да, он может подкачаться, но лицо? Только грим или CG. Но куда проще и выгоднее найти того, кто уже больше подходит. И даже если мы допускаем, что можем поправить лицо этого актера гримом, то вот уже изменить цвет кожи отлично играющего актёра в угоду большего погружения в мир считается расизмом
Но мне всё же кажется, что работы завскладом и актёром несколько отличаются и тут недостаточно уметь делать то, что требуют
Давай приведу аналогичный твоему пример. Представь какой-нибудь условный фильм, где главный герой дамский обольститель/спаситель всего и вся (Зорро, Терминатор, кто-нибудь ещё), но играет ГГ щуплый неказистый на лицо актер, которому в самую пору играть умников, но никак не героев на белых конях. Да, играет отменно, спору нет, но не вяжется ведь внешний вид с тем, что творится на экране. Да, он может подкачаться, но лицо? Только грим или CG. Но куда проще и выгоднее найти того, кто уже больше подходит. И даже если мы допускаем, что можем поправить лицо этого актера гримом, то вот уже изменить цвет кожи отлично играющего актёра в угоду большего погружения в мир считается расизмом
Мой любимый аргумент в таких спорах - представь себе Андре Гиганта в роли Супермена.
Вот только равными возможностями там и не пахнет. Если у тебя плохая внешность или проблемы с дикцией то играть тебя не пустят. Так что пример с ростом не очень. Основная проблема СВЖ медиа в том что они только притворяются будто поддерживают всю эту движуху. Ведь они просто заменяют случайных актеров на чернокожих несмотря на то что снимают историю Европы. Но ведь в мире наверняка есть истории про реальных чернокожих которые можно было бы показать. Но зачем их искать если и так схавают?
Одно дело подобрать не совсем похожего человека, это куда ни шло, но уж совсем другое, брать человека совсем другой национальности или пола, а потом ещё и обвинять тех, кто начнёт возмущаться в сексизме, расизме и хрен знает каком изме.
Не надо путать тёплое с мягким. Есть сотни легендарных ролей в кино, в которых не важно, как выглядит актёр. Но в историческом кино хочется как можно больше достоверности. Я хочу, чтобы Наполеон был низким, Мартин Лютер Кинг - чёрным, Брежнев - мужчиной, а Кутузов - одноглазым. Вот обычный солдат викторианской эпохи может быть чёрным. Если сценаристы уделят минутку экранного времени, чтобы так или иначе логично объяснить этот анахронизм.
Наполеон был выше среднего француза на 5 см, 175 был вполне приличным ростом в его время. А Кутузов не был одноглазым, у него было специфическое ранение, пуля прошла рядом с глазом, но когда рана зажила он им мог видеть. А на счет негров в любую эпоху это норм, в Принце воров вполне логично ввели негра в среденвековую англию.
Whatever. Мне бы было интересно смотреть фильм о 2-метровом Наполеоне, гордо возвышающемся над генералами. Или одноногом Кутузове. Нуачо, актёр же хороший, отлично играет.
> А на счет негров в любую эпоху это норм, в Принце воров вполне логично ввели негра в среденвековую англию.
Я о том и пишу. Одно дело ввести персонажа и объяснить анахронизм, а другое - просто вставить его без пояснения, мол, нормальное дело. Сейчас ещё Чингисхану бластер дадим. Зрители любят бластеры.
> А на счет негров в любую эпоху это норм, в Принце воров вполне логично ввели негра в среденвековую англию.
Я о том и пишу. Одно дело ввести персонажа и объяснить анахронизм, а другое - просто вставить его без пояснения, мол, нормальное дело. Сейчас ещё Чингисхану бластер дадим. Зрители любят бластеры.
>а Кутузов - одноглазым.
Кутузов от Нетфликс ))
Кутузов от Нетфликс ))
Ну хорошо хоть не мешок картошки.
Все бы ничего,но… С выражением? С выражением, блядь? "Сидит мылый на крыльце, да с выраженьем на лице - я не долго думала - подошла, да плюнула". Говорить можно выразительно, а с выражением - можно сразу проходить мимо. Выражение - это то, что будет у тебя на лице, когда прочитаешь этот комментарий. И бомбанешь
![5. Формула, выражающая какие-л. математические отношения. Алгебраическое в. Преобразовать в.
<] Без выражения, в зн. нареч. Монотонно, равнодушно. Читать, рассказывать без выражения. С выражением, в зн. нареч. С чувством, выразительно. С выражением читать рассказ.,Приколы Для Историков,приколы про](https://img2.safereactor.cc/pics/comment/full/-Приколы-Для-Историков-разное--Приколы-для-даунов-3621736.png "Приколы Для Историков,приколы про историю, исторические мемы,разное,Приколы для даунов,BBC")
Я наверное открою тебе Америку, но цель исторического кино художественно интерпретировать исторические факты и образы так, чтобы они соответсвовали эпохе и историческим данным, а не трудоустроить усердных чернокожих актеров.
Полностью согласен.
Но представь другую ситуацию. Бесталанное чмо, принадлежащее к меньшинствам, но он всегда попадет в каст, пусть и не на главную роль, потому что установлены квоты на людей выглядящих(любящих, разговаривающих) не так, как большинство, вне зависимости от их талантов и способностей?
Пы.Сы. Почему Черную Пантеру не играл китайский актер?
Пы.Сы. 2 Если еще не смотрел Падение Трои. НЕ СМОТРИ.
Но представь другую ситуацию. Бесталанное чмо, принадлежащее к меньшинствам, но он всегда попадет в каст, пусть и не на главную роль, потому что установлены квоты на людей выглядящих(любящих, разговаривающих) не так, как большинство, вне зависимости от их талантов и способностей?
Пы.Сы. Почему Черную Пантеру не играл китайский актер?
Пы.Сы. 2 Если еще не смотрел Падение Трои. НЕ СМОТРИ.
Она уже давно ебашит как гавно из общегородской каналыги под давлением.
Ну на второй пикче мультик о берберском военачальнике, который мог быть негром, хотя тоже вряд ли. Да и в римской армии могли быть негры, Рим граничил с цивилизованным Аксумским царством(современная Эфиопия).
Персидский религиозный деятель Мани перечислил Аксум с Римом, Персией и Китаем как одну из четырех великих держав своей эпохи.
Персидский религиозный деятель Мани перечислил Аксум с Римом, Персией и Китаем как одну из четырех великих держав своей эпохи.
Берберы белые, если они сидят в офисе за компуктером, а если они солдаты времён древнего Рима и постоянно шастают под палящим солнцем, то вполне себе будут загорелыми и цветом как бедуины. У меня так брат каждое лето в нигру превращается со своим полем клубники.
Ну это очень сомнительно. Римские легионы, если речь не о поздней империи, набирались преимущественно из граждан Рима или римских поселенцев из завоеванных земель. Причем у добровольца должно было быть достаточно денег, чтобы приобрести себе какие-никакие оружие, щит и броню (тогда централизованного фабричного снабжения не было, не чай не при капитализме и заводах жили, поэтому каждый снабжал себя сам, просто в общих заданных канонах у кузнечного мастера). Т.е. данный персонаж должен быть свободным средиземноморским (бо Римская держава вокруг этого моря и строилась за парой исключений) нигрой с деньгами, владеющий к тому же латынью хотя бы на уровне того, чтобы понимать команды и иметь возможность записаться в Легион. Ну крайне сомнительно. Скорее нигра бы среди ауксилиев оказался, и вряд ли бы щеголял в крайне дорогой лорике мускулате, на которую деньги только у самых знатных и богатейших римлян были.
Ну и таки берберы европеоиды, и черты у них соответствующие. Скорее есть нигр искать, то среди египетских нубийцев.
Ну и таки берберы европеоиды, и черты у них соответствующие. Скорее есть нигр искать, то среди египетских нубийцев.
В данном случае показан реальный военачальник бербер, который был назначен управляющим в Британию. Берберский народ был очень сильно распространён по Африке и даже сейчас после длинного периода арабизации магриба можно увидеть берберов негров.
Так же можно увидеть по расположению легионов, что один из легионов расположен прямо на границе с этим народом.
Когда речь заходит за римскую армию обычно все достаточно размыто. Соблюдение армейских законов в империи было... Опционально. С уверенностью можно сказать, только то что офицерский состав и основная часть армии набиралась в лояльных провинциях, но сомнительно что усиление армии происходило таким же образом.
Стоит помнить что у Рима в этом регионе был триполитанский лимес, который скорее всего укомплектовывался из местного герамантского и берберского населения.
Так что я считаю, что такая вероятность присутствует.
Так же можно увидеть по расположению легионов, что один из легионов расположен прямо на границе с этим народом.
Когда речь заходит за римскую армию обычно все достаточно размыто. Соблюдение армейских законов в империи было... Опционально. С уверенностью можно сказать, только то что офицерский состав и основная часть армии набиралась в лояльных провинциях, но сомнительно что усиление армии происходило таким же образом.
Стоит помнить что у Рима в этом регионе был триполитанский лимес, который скорее всего укомплектовывался из местного герамантского и берберского населения.
Так что я считаю, что такая вероятность присутствует.
Как бы да, но как бы и нет. Индийские и арабские силы в экспедиционном корпусе мягко говоря отличались от нормальных. В том числе и формой. И если арабы не загонялись цветом кожи, то англичане всё таки это дело не пускали на самотёк. Впрочем возможно (но вряд ли) и были нигрильские полки.
Я вот, кстати, нихера не понимаю, какого лешего брать на роль белых исторических личностей черных актеров, когда можно просто тупо снять фильм или сериал про какого-нибудь Чаку Зулу или про Нубийское царство и черных фараонов. Какого хера ебать вовседырно европейскую историю и мифологию? Хотите репрезентовать черных - ну так, сука, репрезентуйте их через демонстрацию их самобытности, а не впихиванием туда, где они не к месту. Сами же, сука, нагнетаете негативное отношение к неграм, а потом удивляться будете, когда на волне негодования масс придут к власти реально помороженные правые (не умеренные, а самые крикливые и поехавшие) и будут потом отдельные автобусы для белых и цветных по улицам ездить.
История, принесённая в жертву на алтаре толерантности.
Я что-то сомневаюсь в том, что проблема именно в толерантности. Толерантность - это просто очень хорошее прикрытие для жирных пидоров-инвесторов, которые по интеллектуальному развитию примерно на одном уровне с российскими олигархами-дегенератами, которым просто повезло урвать херову тучу бабла, притом зачастую не совсем законными махинациями. Эти малообразованные деграданты с деньгами, живут... нет, СУЩЕСТВУЮТ исключительно ради приумножения и без того огромной кучи бабла (бабло ради бабла, жадность ради жадности, это не жизнь, это существование ради единственной доступной примитивному мозгу потребности и связанных с ней бонусных хотелок а-ля бляди и дурь). И сейчас эти уебки решили, что они недополучают бабла с белых гетеросексуальных мужчин и женщин. И они пытаются сделать абсолютно все, чтобы максимально расширить аудиторию. Запихать в историческую драму о средневековой Европе побольше негров в надежде на то, что цветные начнут кидать деньги в телевизоры и мониторы? Да нехер делать. Продать за звонкий юань жопу китайцам, которые на всех соседей вне зависимости от разреза глаз смотрят как на биомусор, и тем самым испоганить очередной фильм сюжетным поворотом а-ля "без пиздоглазых братушек мир нам не спасти"? Да пожалуйста, лишь бы кошелек стал тяжелее. Всрать каст и сценарий потенциально годного сериала на основе славянского фэнтези-произведения (уже само это, как мне кажется, должно подогревать интерес у соскучившейся по интересным идеям западной публики) в надежде на то, что аудитория расширится аж до самых маргинальных слоев SJW-движухи? Да нехер делать, вы только деньги нам несите, нам нужно больше денег, нам нужны все деньги мира. И похер на качество произведения, похер на здравый смысл, похер на издевательства над каноном, историей и, сука, над вменяемым думающим зрителем, которому это говно впихивают в рожу. Лишь бы рейтинги, лишь бы бабло, лишь бы аудитория расширилась до всех, с кого можно поиметь хотя бы копейку. А если кто-то не согласен с опустившимся на дно качеством производимого контента, то всегда можно разыграть карту толерантности и начать кричать про расизм и угнетение, ведь куда проще закрикивать оппонента, нежели аргументированно спорить или же адекватно воспринимать критику с целью исправить недостатки. Короче, жадные пидоры охуели и их надо пиздить. Жри буржуев, сука! Жри буржуев!
тут надо подписывать, что так думают дяди-толстосумы, которые деньги на фильмы выделяют. такие же дяди раньше думали, что никто не будет смотреть фильмы с главными женскими персонажами, а потом про разодетых в трико супергероев, а чуть позже - что не будут смотреть фильмы с высоким возрастным ограничением. надо ли объяснять, что далеко не всегда эти дяди правы?
Можно и стаканчиком запиздить полицейского, но это боюсь срабатывает не часто.
Вот непонятно, почему в Ваканде не было ни одного китаеафиканца, евроафриканца и мексиканоафриканца? Не толерантненько.
Египет ещё ладно, он как бы связан с Античностью, поэтому и есть всякие Мумии и прочие сюжеты, вышедшие из него. Доминирующая культура на Западе его воспринимает. Но если посмотреть на количество оригинальных именно африканских сюжетов по их мифам, по истории из цивилизаций (без подключения белых колонизаторов и прочего популярного) - то нихера нет, потому что это вне контекста той культурной парадигмы, которая устоялась. Легче запихнуть негра в Асгард и сказать, что Идрис Эльба - лучший Хеймдаль, чем протащить на экраны аутентичный африканский, например сюжет. На всякий случай, сразу - черная пантера - это классическая марвеловская хуйня, которая из африканского имеет только уродливый образ нигров, которые могут в хайтек, но до сих пор выбирают правителя на поединке, это скорее уродливая пародия на то, каким можно было бы снять кино про мифы и истории Африки.
Учитывая биографию Чаки в условном сериале все это обязано быть. Добавить закрученный сюжет, капельку мистики с африканским колоритом, эротических сцен с фигуристыми негритянками модельной внешности, кровищи и брутальных батальных сцен с гурятиной и геноцидами непокорных племен - и вуаля, у нас негритянская "Игра Престолов", которую и белому господину глянуть не стыдно. Я б такую экзотику посмотрел, без балды. И есть мнение, что не только я, особенно если норм рекламную кампанию провести. И нет никакой нужды долбить рыло в Европейскую историю с диким мискастом.
https://en.wikipedia.org/wiki/BBC
The British Broadcasting Corporation (BBC)
!!!British!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_the_United_Kingdom
Black or Black British: 3%
The British Broadcasting Corporation (BBC)
!!!British!!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_the_United_Kingdom
Black or Black British: 3%
Это негатив
А вот тут надо сделать отступление. Данная картина написана в 16м веке, но не имеет ни малейшего отношения к той эпохе, ибо сам Маврикий жил до 300 года нашей эры и являлся командиром Фивийского легиона (кажется так) легиона. Фивы (это название города) у нас 2, один в Греции, другой в Египте и как раз наш товарищ из второго города.
почему тогда не ассириец или кроманьонец? " Поселения на территории Тарса существовали с неолита. В древности Тарс был главным городом Киликии; построен ассирийским царем Сеннахирибом (705—681 до н. э.) на месте уничтоженного им самим в 696 до н. э. средиземноморского порта, связывавшего Анатолию и Сирию."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%83%D1%81
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%83%D1%81
ну, падение трои параша редчайшая в целом, не только каст. а вот сериал (вроде бы британский) про молодых артура и мерлина вполне хороший, даже темненькая гвиневера не портит ничего особо
а к последнему фреймы какие вообще претензии? вроде не секрет, что в Греции это было делом нормальным, хотя больше практиковались связи взрослых мужиков с юношами
Не надо тут. Греки не ебались, а любили. Это разные вещи.
я и говорю (голубь).а еврейский бог отец не канает, как прообраз всего еврейского народа (по облику и подобию сотворенного)? а то, что иешуа еврей, хотя бы от того, что мать еврейка, тебя не смущает?
не, ну если, конечно, там заезжий нига святым духом представился все, ок. или морган фриман всеже и правда бог. однако речь о каноничном образе.
хотя морган реально бы все объяснил, но догма против.
не, ну если, конечно, там заезжий нига святым духом представился все, ок. или морган фриман всеже и правда бог. однако речь о каноничном образе.
хотя морган реально бы все объяснил, но догма против.
Ма́вры (лат. Mauri) — исповедовавшие ислам берберы и африканские племена Северо-Западной Африки и Европы в период между VII и XVII веками
Гвине́вра, Гвиневера, Гине́вра или Джине́вра (англ. Guinevere) — супруга легендарного короля Артура, изменившая ему с Ланселотом, одним из рыцарей Круглого Стола. Один из первых и эталонных образов Прекрасной Дамы в средневековой куртуазной литературе.
Опять дичь несешь?
Гвине́вра, Гвиневера, Гине́вра или Джине́вра (англ. Guinevere) — супруга легендарного короля Артура, изменившая ему с Ланселотом, одним из рыцарей Круглого Стола. Один из первых и эталонных образов Прекрасной Дамы в средневековой куртуазной литературе.
Опять дичь несешь?
тут скорее символизм, а не тренд
прям с языка снял...
... хочу фильм про белых рабов в Африке ... или рабство это привилегия черных ? ...
Просто смешно от того что киноделы так вот "Отбеливают репутацию - очерняя историю " ...
Просто смешно от того что киноделы так вот "Отбеливают репутацию - очерняя историю " ...
Да было б что очернять. Фигня это всё, мы пытаемся оценивать историю из наших достаточно вегитарианских времён, приклеивать на события ярлыки, которые вообще-то родились в относительно мирное и доброе время. И это наша ошибка. Мы можем оценивать себя, а оценивать тех челов за пару веков до нас - это очень мутное дело. Тогда все хороши были, как пример - да, европейцы с удовольствием торговали черными рабами... которых им поставляли черные же князьки, зарабатывая на перепродаже пленных и местных рабов.
ну стати Ахилес принадлежал к роду Эакидов пришел с ахейцами и вполне себе реально мог быть чернокожим, ну и свободная любовь война же все таки
кстати, ну, а Зюзя мог быть и лебедем, что мешает ему быть черным, ведь операция подставь черномазого уже тогда работала отлично
Имебала тут знатно минусами обдали. Впрочем, за дело.
Имебал собак ебал (с)
Почитал тред из приватной вкладки (залогиненным имебала не вижу, ибо давно заблокировал). Бля, это пиздец. Или он так толсто троллит, или он и правда мудак и любитель натягивать сову на глобус. "Не, ну могло же быть, британский епископ из Тарсуса, а это современная Турция; значит, турок; значит, черножопый; всё, доказано, могло быть, а вы все расисты ёбаные". Охуеть доказательства, я ебу.
Если честно пофиг, кто к какой расе\пола относиться в фильмах если это портит атмосферы и не несет какого обратного расизма\сексизма. Я честно понимаю бывают отличный актер играет саму роль, но в истории совсем другой значился, но мне пох цвет\пол\ориентация главное как актер от играет и не будет выставлять свое отличие вместо роли.
Но да порой любят упороться и набрать один какой то лгтб съезд с 0 игрой и выпячиванием своих отличий вместо сюжета, и думаешь да блять, какого хуя. Не удивлюсь что через пару лет будут организации защиты прав белых или натуралов.
Но да порой любят упороться и набрать один какой то лгтб съезд с 0 игрой и выпячиванием своих отличий вместо сюжета, и думаешь да блять, какого хуя. Не удивлюсь что через пару лет будут организации защиты прав белых или натуралов.
На счёт "Пустой короны" - это сериал по пьесам Шекспира, снятый для Лондонской олимпиады. Создателям важно было, чтобы роли были исполнены британскими актерами, вот и всё. Так что это прежде всего не "историческое кино", а снятые как фильм пьесы. Если же хочется истории Ричарда III, где больше историзма и меньше театра - это сериал "Белая королева".
На счет "Мерлина" - это очень прикольный, но слабо относящийся к артуровскому циклу сериал, так что чёрная Гвиневра служанка Морганы меня не смущает.
На счет "Мерлина" - это очень прикольный, но слабо относящийся к артуровскому циклу сериал, так что чёрная Гвиневра служанка Морганы меня не смущает.
Смотрел "Камелот", в котором обошлись без негров, но переврали всё, что можно, а поступки героев не подчиняются вообще никаким логическим законам (на сцене с девой озера лоб фейспалмом навылет пробил). Мерлина не смотрел, но получается, что всё так же хуёво?
Отличный комментарий!