Ещё Вильнюс (Польско-литовская война) и территории России которые Польша отжала воспользовавшись гражданской войной (Советско-польская война). Польша захотела стать мировой державой а в итоге соснула лапу. Так что когда говорят что Польша была ангелом меж двуг огней, вспомним что Польза со времени обретения независимости в 1918 году провела три военных компаний и отжала немала земель.
Тогда Польша не была тем няшным двуцветным колобком с вантузом, которого мы знаем и любил.
Тогда зачем вспоминать события между 1917 и 1945?
Это и было причиной того, почему на постсоветском пространстве делили ВOВ и 2 мировую. Советы вернули себе то, что было утрачено в результате советско-польской войны в 1921 году, когда ослабленная гражданской войной страна не могла сопротивляться и Польша этим воспользовалась, но так как в современном мире коммунизм приравнивают к нацизму, то и рамки ставят соответствующие. А Польша, в 1938 году, вместе с Германией забрала Тешинскую область, Германия Судетскую, воспользовавшись Мюнхенским соглашением 1938 года. В тот год Польша видела в Германии союзника. Самое интересное, что СССР хотел ввести войска на защиту Чехословакии, но Польша отказалась пропусткать советские войска через свою территорию, по понятным причинам. И вот в 1939 году, СССР отыгрался на Польше, заключив с Германией схожий на Мюнхенский договор, пакт Молотова-Риббенропа и точно так же не считал Германию врагом, за что и поплатился. Германия всех наебала, но таки проиграла.
Раз уж пошла такая пьянка, то стоит вспомнить, что в 1921 Польша отжала у советов часть тех территорий, которые Россия отжала у Польши в 1772 - 1795 годах по результатам трех разделов Речи Посполитой. Тогда Австрия, Пруссия и Россия собрались вместе и забрали у Польши вообще всю территорию, в результате чего более 100 лет Польши как государства не существовало. Польша снова появилась на карте мира только в 1918 году.
Между 1795 до 1921 прошло 126 лет.
Между 1918 до 1939 прошел 21 год.
В масштабах истории разница не такая большая.
arit написал: "Советы вернули себе то, что было утрачено в результате советско-польской войны в 1921 году". Звучит так, как будто Советы вернули себе что-то что принадлежит по праву. Когда именно, в каком году это право вдруг появилось? В 1795? в 1805? в 1905? Сколько должно пройти лет, прежде чем можно будет объявить, что какая-то территория принадлежит конкретной стране?
Совершенно отвратительная логика: оправдывать военное вторжение в другую страну тем, что забираем свое обратно. Границы государств менялись постоянно на протяжении всей истории. Большое число войн начиналось с того, что очередной ставший правителем мерзавец вдруг объявлял войну за "исконно принадлежащие нам земли". При этом обычно не поясняется, когда именно эта земля стала исконно нашей.
Между 1918 до 1939 прошел 21 год.
В масштабах истории разница не такая большая.
arit написал: "Советы вернули себе то, что было утрачено в результате советско-польской войны в 1921 году". Звучит так, как будто Советы вернули себе что-то что принадлежит по праву. Когда именно, в каком году это право вдруг появилось? В 1795? в 1805? в 1905? Сколько должно пройти лет, прежде чем можно будет объявить, что какая-то территория принадлежит конкретной стране?
Совершенно отвратительная логика: оправдывать военное вторжение в другую страну тем, что забираем свое обратно. Границы государств менялись постоянно на протяжении всей истории. Большое число войн начиналось с того, что очередной ставший правителем мерзавец вдруг объявлял войну за "исконно принадлежащие нам земли". При этом обычно не поясняется, когда именно эта земля стала исконно нашей.
Ого, вот это искусство маневра - "мы просто вернули себе что-то, что по праву наше". У Гоблина кто-то как-то так же Советско-финскую войну оправдывал - "ну они не хотели меняться территориями и пришлось напасть. А потом они почему-то не согласились помириться".
Это ОЧЕНЬ сильное упрощение процессов которые происходили в 30-ых годах.
Кроме того, территории, отжатые у финов были потеряны гораздо быстрее чем можно было бы отреагировать, закупоривая Ленинград в осадное положение, т.е. не выиграли ничего.
Более того, именно советско-финская война и желние реванша послужили агрументом, заставившими финов выступить на стороне Оси. Грубо говоря, мы сами себе подложили грабли.
Кроме того, территории, отжатые у финов были потеряны гораздо быстрее чем можно было бы отреагировать, закупоривая Ленинград в осадное положение, т.е. не выиграли ничего.
Более того, именно советско-финская война и желние реванша послужили агрументом, заставившими финов выступить на стороне Оси. Грубо говоря, мы сами себе подложили грабли.
С чего такое допущение что финны выступили на стороне оси только из за Финской войны?Только недавно статью читал о Финской войне. Если найду то дам цитату , если не ошибаюсь, их тогдашнего президента, который готов был дружить с кем угодно против СССР....это ДО войны. Ну и не стоит забывать что у них самих была сильна пронацисткая партия.
"Написать" нажал с предвкушением
Так много шутеек в голове
Но пердак не казенный...
Так много шутеек в голове
Но пердак не казенный...
Чехословакию тогда должны и Польша, и Германия жевать. А Советский Союз - покусывать Финляндию.
>ПАМАХИТИ
Бессвязный бред.
• „Суд — это история“. Чё? История — это история. Судят в другом месте.
• „История говорит“? Это к психиатру.
• „Отодвинули границу, было бы хуже“. Получили общую границу с Германией — это лучше, конечно.
• „СССР перестал бы существовать“. Пс, парень, СССР перестал существовать.
• „Вспоминаем Мюнхенский сговор“. Как же без него. Пакт Молотова-Рибентропа придумали там же.„
• „ Польша не пустила“. Прибалтика тоже пустила. Финляндия не пустила. И что?
Логика — это не для тебя. Лучше не пиши в этих твоих интернетах, а то дурачком кажешься.
• „Суд — это история“. Чё? История — это история. Судят в другом месте.
• „История говорит“? Это к психиатру.
• „Отодвинули границу, было бы хуже“. Получили общую границу с Германией — это лучше, конечно.
• „СССР перестал бы существовать“. Пс, парень, СССР перестал существовать.
• „Вспоминаем Мюнхенский сговор“. Как же без него. Пакт Молотова-Рибентропа придумали там же.„
• „ Польша не пустила“. Прибалтика тоже пустила. Финляндия не пустила. И что?
Логика — это не для тебя. Лучше не пиши в этих твоих интернетах, а то дурачком кажешься.
То есть без аргументов пытаемся перевернуть все.)Но мне кажется, ты понял о чем.Или надо разжевать?
Да легко.Оценивая темпы наступления германских войск, сразу после нападения на СССР понимаем, что создание буферной зоны перед войной было правильным шагом.Без территорий перешедших к СССР в результате Финской войны , получается что Ленинград был бы потерян в первые месяцы.А Ленинград это большая доля промышленности тогдашнего СССР.Ну и понимаем, что после взятия освобождается армия Группы Север.Это так же дает автоматический захват Москвы, да и всей Европейской части СССР.После этого Страна Советов де факто перестает существовать. Получается, судить можно и нужно.
Ну и вдогонку, изучаем как СССР перед войной бился над заключением договора с тогдашним Западом.И Польша в том числе , тормознула процесс.Французы кстати были более благоразумны.(Однако коллективный Запад...уже тогда решил иначе)Но ведь настоящая история это скучно...не так ли?)
Да легко.Оценивая темпы наступления германских войск, сразу после нападения на СССР понимаем, что создание буферной зоны перед войной было правильным шагом.Без территорий перешедших к СССР в результате Финской войны , получается что Ленинград был бы потерян в первые месяцы.А Ленинград это большая доля промышленности тогдашнего СССР.Ну и понимаем, что после взятия освобождается армия Группы Север.Это так же дает автоматический захват Москвы, да и всей Европейской части СССР.После этого Страна Советов де факто перестает существовать. Получается, судить можно и нужно.
Ну и вдогонку, изучаем как СССР перед войной бился над заключением договора с тогдашним Западом.И Польша в том числе , тормознула процесс.Французы кстати были более благоразумны.(Однако коллективный Запад...уже тогда решил иначе)Но ведь настоящая история это скучно...не так ли?)
да чего вы до парада-то доебались? Это не было проявлением дружбы и союзнической любви, это была передача Брест-Литовска под власть СССР. Польшу не ради парада дербанили, и отношения с Германией были скорее нейтралитетом, чем большой дружбой.
Хотя знаешь, нахуй. Лучше бы не рыпались бы тупые совки со своими имперскими замашками. Пусть бы немцы устроили в Бресте то же, что в Варшаве. Ведь мы этого достойны...
Хотя знаешь, нахуй. Лучше бы не рыпались бы тупые совки со своими имперскими замашками. Пусть бы немцы устроили в Бресте то же, что в Варшаве. Ведь мы этого достойны...
Ну... ты один из тех, кто коверкает. И это тебя не смущает. (с легкостью переделывают, внушая то что нужно)-вот именно этим ты и занимаешься.
Какой-то странный раздел. Выглядело все так, как будто обе стороны благополучно забыли, как делили Польшу - Гитлер с энтузиазмом рисовал границы будущей Польши и планировал создание прогерманской Украины, а в конце сентября СССР с Рейхом устроили срачи "чей Львов" и "чей Брест", и если второй прошел в устной форме, то первый вылился в бои локального значения, вызвав у фюрера германской нации истерику и желание немедленно устроить Советам блицкриг. Я уж молчу о том, что вошедшая по Пакту в сферу влияния Литва очень быстро отошла Советам.
Будь я конспирологом, то заявил бы, что секретные протоколы выдуманы. Но я не опущюсь до этого - скорее просто обе стороны придавали Пакту мало значения и соблюдали мир лишь потому, что не были заинтересованы в войне. А секретные протоколы были не коварным планом по разделу мира, а банальным ограничением пределов влияния, что бы не спровоцировать войну раньше времени. Такие вот мир, любовь и дружба двух тоталитарных режимов.
Будь я конспирологом, то заявил бы, что секретные протоколы выдуманы. Но я не опущюсь до этого - скорее просто обе стороны придавали Пакту мало значения и соблюдали мир лишь потому, что не были заинтересованы в войне. А секретные протоколы были не коварным планом по разделу мира, а банальным ограничением пределов влияния, что бы не спровоцировать войну раньше времени. Такие вот мир, любовь и дружба двух тоталитарных режимов.
Отличный комментарий!