метрическая же система?
24.10.2018, 15:25
Хз, резьба на трубах всегда почему-то в дюймах. А вот ключ к 1/2 то ли на 22, то ли на 24, не помню, тут да, метрические обозначения.
ОК, объясняю.
1. Универсальный ключ - это газовый, разводной или переставной - который может откручивать крепеж с разными размерами под ключ.
2. Рожковый ключ или головка могут иметь как метрическое, так и дюймовое обозначение. "Универсальны" они только в том смысле, что ключ на 22 может откручивать любой крепеж с размером под ключ 22. Но ты же не назовешь "универсальным замком" замок, который можно открыть любым из ключей, к нему приложенных?
3. Размер крепежа под ключ в целом связан с размерами резьбы. Для стандартных гаек это практически однозначная связь. Стандартная гайка М8 требует ключа на 13. Для трубных гаек с дюмовой резбой связь неоднозначная, но они хотя бы стандартны. Размер щёчек под ключ на сантехнических устройствах (например, кране на 3/4") вообще по резьбе не определишь. Поэтому твои слова "ему пофиг" - бред собачачий. Зная, что у тебя труба с полудюймовой резьбой - ты ничего не можешь сказать о ключе.
4. Гайка на М20 откручивается ключом на 30, а не на 32.
5. Ты, конечно, прав, что ключ для откручивания гайки с полудюймовой резьбы никто не назовет "ключ на полдюйма". Тем не менее ключи на полдюйма вполне себе существуют, и можно представить себе ситуацию, что сантехникам на картинке пришлось иметь дело с американской душевой кабиной, где доступ к смесителю закрыт крышкой, прикрученной болтиками с полудюймовой головкой. Это объясняет и затруднения сантехников: для разводного ключа болт слишком мелкий, а головок под дюймовые размеры у них, конечно же, нету - они бывают разве что у автослесарей, специализирующихся на американских автомобилях. Тут уж и наебешься и напляшешься - можно и нефть добыть в попытках победить заморское чудо техники.
Но, скорее всего, художник просто слышал звон.
1. Универсальный ключ - это газовый, разводной или переставной - который может откручивать крепеж с разными размерами под ключ.
2. Рожковый ключ или головка могут иметь как метрическое, так и дюймовое обозначение. "Универсальны" они только в том смысле, что ключ на 22 может откручивать любой крепеж с размером под ключ 22. Но ты же не назовешь "универсальным замком" замок, который можно открыть любым из ключей, к нему приложенных?
3. Размер крепежа под ключ в целом связан с размерами резьбы. Для стандартных гаек это практически однозначная связь. Стандартная гайка М8 требует ключа на 13. Для трубных гаек с дюмовой резбой связь неоднозначная, но они хотя бы стандартны. Размер щёчек под ключ на сантехнических устройствах (например, кране на 3/4") вообще по резьбе не определишь. Поэтому твои слова "ему пофиг" - бред собачачий. Зная, что у тебя труба с полудюймовой резьбой - ты ничего не можешь сказать о ключе.
4. Гайка на М20 откручивается ключом на 30, а не на 32.
5. Ты, конечно, прав, что ключ для откручивания гайки с полудюймовой резьбы никто не назовет "ключ на полдюйма". Тем не менее ключи на полдюйма вполне себе существуют, и можно представить себе ситуацию, что сантехникам на картинке пришлось иметь дело с американской душевой кабиной, где доступ к смесителю закрыт крышкой, прикрученной болтиками с полудюймовой головкой. Это объясняет и затруднения сантехников: для разводного ключа болт слишком мелкий, а головок под дюймовые размеры у них, конечно же, нету - они бывают разве что у автослесарей, специализирующихся на американских автомобилях. Тут уж и наебешься и напляшешься - можно и нефть добыть в попытках победить заморское чудо техники.
Но, скорее всего, художник просто слышал звон.
Ты слишком неконкретно написал, по таким вводным может и отличаться. Сгон, изготовленный по госту, имеющий трубную резьбу полдюйма, должен иметь проходной диаметр 15. Если же ты сам разрабатываешь какую-то конструкцию, никто тебе не мешает взять трубу не ВГП, 15х2,8 ГОСТ 3262, а, к примеру, 26,9х6 ГОСТ 8732, и нарезать на ней трёхчетвертную резьбу, вот тебе и получится сгон Ду15 с резьбой 3/4''. Опять же, никто тебя не заставляет нарезать именно трубную резьбу. Может, тебе UNC или UNF надо, тут ещё веселее: обозначение резьбы подразумевает наружный диаметр, как у нормальных людей, и тогда полудюймовая резьба будет всего 12,7 мм, и сам понимаешь, на трубу Ду15 такое никак не нарезать.
Ничего экстраординарного, просто много нюансов и о них надо помнить.
Ничего экстраординарного, просто много нюансов и о них надо помнить.
Это не я некорректно описал, это ты ищешь до чего докопаться. Аргумент "сам разрабатываешь" - чушь и профанация. Сам ты можешь и хоть велосипедную раму из шайб гровера сварить, а речь идёт о стандартных типоразмерах. И в стандартных типоразмерах дюймовая сантехника имеет полные метрические аналоги.
Всё равно что в разговоре о типовых автомобилях использовать гаражный корч как аргумент.
Всё равно что в разговоре о типовых автомобилях использовать гаражный корч как аргумент.
Это не я некорректно описал, это ты ищешь до чего докопаться
Нет, когда ты пишешь "труба 15 мм" — это некорректно. Потому что есть не только водогазопроводные трубы по ГОСТ 3262-75, у которых в обозначение идёт условный проходной диаметр, но и множество других, у которых в обозначение идёт наружный диаметр. Даже в госте на сгон об этом говорится ("3. Сгоны изготавливают в соответствии с требованиями ГОСТ 8965-75 из труб по ГОСТ 3262-75 и ГОСТ 10704-91"). Так вот в ГОСТ 10704-91 никакого проходного/внутреннего диаметра ты не найдёшь. А ещё сгон может быть нержавеющий, тогда вэлком к трубе по ГОСТ 9941-81, и там тоже всё завязано на наружный.
Так что я не придирался, а всего лишь развёрнуто ответил на твой вопрос "И что, сгон на 1/2 дюйма чем-то отличается от сгона на трубу 15 мм?". Да, может отличаться. Знал бы ты, сколько раз мне закупщики пытались отдать на согласование счета на трубы с размером по внутреннему диаметру, хотя я заказывал внешний, и наоборот.
Аргумент "сам разрабатываешь" - чушь и профанация
Ну ахуеть теперь, пойду заберу с производства чертежи негостовского сгона, которые на прошлой неделе отдал, скажу, чушь это всё :D
в стандартных типоразмерах дюймовая сантехника имеет полные метрические аналоги
Ну, не то, чтобы полные. Буква "у" в "Ду" означает "условный". Так что хоть в трубах по ГОСТ 3262-75 и идёт в обозначение Ду, но внутренний диаметр может гулять. Да и вообще, если посмотришь таблицу размеров, нормируется всё равно наружный диаметр и толщина стенки. Трубы бывают лёгкие, обыкновенные и усиленные, соответственно меняется и толщина стенки. А вот наружный диаметр не меняется. Соответственно, играет внутренний диаметр. Для твоего примера с Ду15 он может быть от 14,9 до 16,3. Плюс допуски. Плюс (цитата из того же ГОСТа): "1. Для резьбы, изготовленной методом накатки, на трубе допускается уменьшение ее внутреннего диаметра до 10% по всей длине резьбы.".
Такие дела ¯\_(ツ)_/¯
Нет, когда ты пишешь "труба 15 мм" — это некорректно. Потому что есть не только водогазопроводные трубы по ГОСТ 3262-75, у которых в обозначение идёт условный проходной диаметр, но и множество других, у которых в обозначение идёт наружный диаметр. Даже в госте на сгон об этом говорится ("3. Сгоны изготавливают в соответствии с требованиями ГОСТ 8965-75 из труб по ГОСТ 3262-75 и ГОСТ 10704-91"). Так вот в ГОСТ 10704-91 никакого проходного/внутреннего диаметра ты не найдёшь. А ещё сгон может быть нержавеющий, тогда вэлком к трубе по ГОСТ 9941-81, и там тоже всё завязано на наружный.
Так что я не придирался, а всего лишь развёрнуто ответил на твой вопрос "И что, сгон на 1/2 дюйма чем-то отличается от сгона на трубу 15 мм?". Да, может отличаться. Знал бы ты, сколько раз мне закупщики пытались отдать на согласование счета на трубы с размером по внутреннему диаметру, хотя я заказывал внешний, и наоборот.
Аргумент "сам разрабатываешь" - чушь и профанация
Ну ахуеть теперь, пойду заберу с производства чертежи негостовского сгона, которые на прошлой неделе отдал, скажу, чушь это всё :D
в стандартных типоразмерах дюймовая сантехника имеет полные метрические аналоги
Ну, не то, чтобы полные. Буква "у" в "Ду" означает "условный". Так что хоть в трубах по ГОСТ 3262-75 и идёт в обозначение Ду, но внутренний диаметр может гулять. Да и вообще, если посмотришь таблицу размеров, нормируется всё равно наружный диаметр и толщина стенки. Трубы бывают лёгкие, обыкновенные и усиленные, соответственно меняется и толщина стенки. А вот наружный диаметр не меняется. Соответственно, играет внутренний диаметр. Для твоего примера с Ду15 он может быть от 14,9 до 16,3. Плюс допуски. Плюс (цитата из того же ГОСТа): "1. Для резьбы, изготовленной методом накатки, на трубе допускается уменьшение ее внутреннего диаметра до 10% по всей длине резьбы.".
Такие дела ¯\_(ツ)_/¯
Я у мамы сантехник, просто не особо злясь объясните где я не прав. Решил заняться кулибинством и на старый советский смеситель прикрутить гусак с аэратором. Резьба под гайку старого гусака там метрическая, понадобился переходник М22-внутренняя на 1/2"-внешняя, потом на 3/4" внешняя, на который уже смог накрутить современный гусак. И вот все тут пишут, что резьба-де трубная - дюймовая. Но есть же ещё и метрическая, вот эти все М20, М22? Так? Просто оно или устарело, или у нас не используется широко, вот все и говорят что резьба [только] дюймовая.
Кстати, шаблон рвёт и то, что трубный дюйм не равен - как это сказать - обычному дюйму (ну, в которых мониторы меряем).
Кстати, шаблон рвёт и то, что трубный дюйм не равен - как это сказать - обычному дюйму (ну, в которых мониторы меряем).
"И вот все тут пишут, что резьба-де трубная - дюймовая."
У меня как у "электрика", наша труба двадцать пять миллиметров. Мы так и говорим - "нужно две 25ые трубы". А сантехники заказывают (можно сказать что такую же, но есть нюансы) две дюймовые трубы, хотя это одно и то же. Ну и нюансы, возможно, могут быть в том, кто по какому диаметру меряет - внутренний или наружний. Это где как принято. На воде же скорость не в км/ч меряют, говоря что узлы устарели, так принято и все тут.
У меня как у "электрика", наша труба двадцать пять миллиметров. Мы так и говорим - "нужно две 25ые трубы". А сантехники заказывают (можно сказать что такую же, но есть нюансы) две дюймовые трубы, хотя это одно и то же. Ну и нюансы, возможно, могут быть в том, кто по какому диаметру меряет - внутренний или наружний. Это где как принято. На воде же скорость не в км/ч меряют, говоря что узлы устарели, так принято и все тут.
Я видел на ютубе один токарь говорил что все ещ всратей. Есть метрические резьбы, есть дюймовые, есть дюймовые-трубные. У них и шаги разные и углы и высота. А есть еще несколько стандартов и черт в них ногу сломает.
Тогда будем это объяснять тем что это для того, что бы люди сноровку не теряли со своей унификацией, и всегда были внимательны и готовы ко всему. Такие, повышающие мастерство тренировочки.
Стандартов на все неебическое количество. На практике применяется ограниченное количество, но иногда можно нарваться на неожиданности, особенно в старой технике или зданиях. Крепежные изделия (винты, болты, гайки и т.д.) и фитинги (соединительные детали трубопроводов) производитель никогда не делает сам, если не упоротый, поэтому они более-менее стандартны. Но вот резьбу на деталях (например, на гусаке) - наоборот, и тут всякое возможно, в т.ч. и метрическая резьба на сантехнике.
К тому же у резьбы не только диаметр существенен, но еще и шаг и профиль.
К тому же у резьбы не только диаметр существенен, но еще и шаг и профиль.
все тут пишут, что резьба-де трубная - дюймовая. Но есть же ещё и метрическая, вот эти все М20, М22? Так? Просто оно или устарело, или у нас не используется широко
Просто разные сферы применения. Есть много разных видов резьб, все они применяются. Дюймовых несколько разновидностей, в той же Америке массово применяются, трубная — тоже дюймовая, только привязана к проходному диаметру трубы, испокон веку в России (и в СССР) применяется. Метрическая, само собой, никуда не делась, в машиностроении, можно сказать, только она и используется.
Просто разные сферы применения. Есть много разных видов резьб, все они применяются. Дюймовых несколько разновидностей, в той же Америке массово применяются, трубная — тоже дюймовая, только привязана к проходному диаметру трубы, испокон веку в России (и в СССР) применяется. Метрическая, само собой, никуда не делась, в машиностроении, можно сказать, только она и используется.
