светское государство говорили они... не понятно только какое отношение церковь Украины имеет к безопасности РФ и к этим людям в частности? / политика :: путин :: церковь

политикапутинцерковь

светское государство говорили они... не понятно только какое отношение церковь Украины имеет к безопасности РФ и к этим людям в частности?

Путин вынес на совещание Совбеза РФ вопрос автокефалии Украинской церкви

,политика,политические новости, шутки и мемы,путин,церковь

Президент РФ Владимир Путин обсудил в пятницу вечером с постоянными членами Совета безопасности России вопросы внутренней и внешней политики, в том числе ситуацию вокруг Русской православной церкви на Украине. Об этом сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

"На совещании обсуждались вопросы внутрироссийской социально-экономической повестки дня, затрагивалась международная проблематика", - сказал он. "Состоялся также обмен мнениями о положении Русской православной церкви на Украине после известного решения Константинопольского патриархата", - добавил Песков.

В совещании приняли участие премьер-министр Дмитрий Медведев, спикеры обеих палат парламента Валентина Матвиенко и Вячеслав Володин, глава администрации Кремля Антон Вайно, секретарь Совбеза Николай Патрушев, министры внутренних дел Владимир Колокольцев, иностранных дел Сергей Лавров, обороны Сергей Шойгу, директор ФСБ Александр Бортников, глава СВР Сергей Нарышкин, спецпредставитель президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов.

https://tass.ru/politika/5670572

Отличный комментарий!

Светское государство?

13.10.2018, 10:05

+10,2

Да, светское. Ну, это где религия отделена от государства, жизнь не регулируестся религиозными нормами, решения гос. органов не могут иметь религиозного, ебать его в сраку, обоснования!

13.10.2018, 10:12

+51,9

Светское государство?

13.10.2018, 10:05

+10,2

Да, светское. Ну, это где религия отделена от государства, жизнь не регулируестся религиозными нормами, решения гос. органов не могут иметь религиозного, ебать его в сраку, обоснования!

13.10.2018, 10:12

+51,9

Да, хорошая шутка

13.10.2018, 10:12

+7,2

Сколько за нее сейчас дают?

Ёханый_бабай

13.10.2018, 10:34

+18,6

Если в первый раз и без злого умысла, то штраф или общественные работы.

13.10.2018, 11:56

+7,3

Какое-какое. Известно какое. РПЦ - это бизнес, а тут кусок прибыли вместе с точками отваливается.

13.10.2018, 10:10

+15,5

Точки-точками, но сам факт того что в Константинополе внезапно заявили, что ярлыка на княжение не давали(то есть, не признали РПЦ настоящей церковью) и последующий посыл этого обкома ЕдРа в рясах, со стороны украинских попов, может поставить РПЦ в оппозицию всему остальному христианству. (И не как с католиками, это тысячу лет назад было) Таким образом ограничивая попов-гэбистов во влиянии, зарабатывании денег на простодушных верующих и в перспективе даже не признавать их православными, официально признавая то, что и так все знают. А именно, РПЦ больше политическая партия, нежели религиозная организация, а значит и все традиционные христианские плюшки ей не нужны.

Грибник-любитель

13.10.2018, 10:20

+15,1

О нет. Неужели свечки теперь перестанут действовать а иконы мироточить ?

13.10.2018, 10:43

+9,0

Хуже, если это информация дойдёт до рабов, то они могут засомневаться в том что их "хозяева" всё ещё их "хозяева" и могут просто перестать ходить в ненастоящую церковь.

Дмитрий Спицын

13.10.2018, 11:02

+6,6

Ага конечно. Да большая часть этих рабов даже Библию не читала.

13.10.2018, 11:24

+13,3

Просто оказалось что они пиратский мерч продавали.

13.10.2018, 11:46

+6,7

Уже перестали ! Вот на днях поп космический корабль святил-святил, а он упал. Маны не хватило...

13.10.2018, 12:08

+5,4

Не-не, ударился о небесную твердь

13.10.2018, 15:34

+0,9

Центурион, Рим пал! Никогда не понимал почему церковь Константинопольская когда уже сотни лет нет такого города.

14.10.2018, 11:55

-0,1

Не только бизнес, но и агентурная сеть, ну и филиал ФСБ.

13.10.2018, 10:20

+10,2

13.10.2018, 10:28

-30,4

Зачем агентурная информация на исповеди? Достаточно того, что ФСБ теперь это главный институт государства и пользует все остальные институты. А священники внезапно, неплохо чувствуют настроения в народе и если вдруг что не так, доложат.

Грибник-любитель

13.10.2018, 10:33

+5,8

Священники могут неплохо влиять на общественное мнение, особенно в отдаленных от центра поселках

13.10.2018, 11:13

+6,4

Прекрасный инструмент влияния для ФСБ.

Велопедист

13.10.2018, 16:46

+0,3

Туда не только бабы Клавы ходят. И учитывая плохую информационную безопасность на большинстве государственных объектах в постсоветских странах, можно вполне эффективно собирать информацию. Также неплохо проводить своеобразную пропаганду с промывкой мозгов.

13.10.2018, 10:33

+6,6

Воистину, ну и не забываем сбор наличности неучтеннлй и не подконтрольной. Донат хуле, родился, к батюне на купание, женился - на венчание, окопытился - на отпевание, папелац купил - на омовение.

13.10.2018, 10:38

+9,2

Ты не представляешь, сколько верующих идиотов сидит на всех уровнях российского общества.

13.10.2018, 10:49

+9,1

Российского. А тут украинское. Учитывая настроения в Украине разве даже украинские верующие идиоты не будут воротить нос от РПЦ хотя бы по принципу того что она Р, а не У?

13.10.2018, 11:26

+0,9

У верующих дефектная логика. Иначе они и в России от неё нос бы воротили, учитывая её ублюдочную репутацию, многократно подтверждённую фактами.

13.10.2018, 11:29

+7,5

Ну ведь католики например, если им храмы на православные поменять, нос воротить начнут, а значит какой-то механизм распознавания правильности церквей у них есть. Тем более тут шо то православие, шо это, но одно своё, а второе москальское. Считай нихуя и менять не надо особо.

13.10.2018, 12:12

+0,2

Ты просто не представляешь, как церковь промывает мозК людям. Это отличный механизм влияния, который рекламирует "русский мир". Более того, в церквушечки ходят вполне себе состоятельные и не последние люди в стране.

13.10.2018, 10:50

+6,0

Ты переоцениваешь пропагандистскую способность наших пропагандонов и привлекательность идеи, если это слепленное на коленке и продвигаемое кажется больше силами кекающих над ним анонов нечто можно так назвать, "русского мира". Церковь промывает мозг только внушаемым личностям, которым мозг промывает вообще всё, что достигает определённого уровня солидности в их глазах. Чтобы быть отличным механизмом влияния РПЦ должна иметь в своём штате нормальных специалистов, хорошую репутацию и выстроенную программу, а я что-то не помню когда в последний раз упоминание попов где-либо вызывало не плевки и смешки в их сторону. Нет, для поддержания паранойи и враждебности в роли агента влияния и РПЦ сойдёт, но от этого она не станет автоматически настолько влиятельной как её малюют.

13.10.2018, 11:30

+0,6

Во-первых контроль над потоками денег, недвижимостью, бизнесами. Во-вторых возможность влиять на прихожан. В-третьих и "информация от бабы Клавы" может чем то да быть полезной.

13.10.2018, 11:01

+1,1

Всё что в "во-первых" относится к тому, что я назвал главной причиной - к бизнесу. Бабки им жалко, бабки. Если бы они действительно могли как-то серьёзно повилять на народ, то уже это сделали бы, времени достаточно было. А раз не сделали, значит либо и не пытались, либо их влияние настолько "сильно", что его не напрягаясь контрили в фоновом режиме.

13.10.2018, 11:34

+0,2

https://www.radiosvoboda.org/a/video-opytuvannia-tserkva/29540642.html

Таких как первая баба на видео полным полно.

13.10.2018, 20:15

+0,1

Попы могут не только в "чтение" но и в "запись". Наивным прихожанам день за днем внушается дичь выгодная фсб и со временем они начинают в это верить, как и в несуществующего бога.

13.10.2018, 13:27

+1,1

Так и вижу, как попы ювелирно вставляют в ежедневные проповеди текстовый "двадцать пятый кадр" о русском мире и всяком таком. Не то чтобы в этом был какой-то особенный смысл, бурление на Донбассе в которое можно тыкать пальцем приговаривая "вот что бывает когда власть сменяют всякие майданы" как бы и так никуда не девается, а всякие страшилки про планы клятых москалей по захвату Украины натыкаются на банальное "А нахуя?". А если начинать прямо всякую дичь нести, так однако ж можно от собственной паствы огрести, это всё-таки политические заявления а не спекуляция над тем, что грешно, что не грешно и сколько денег надо приносить в церковь чтобы быть достаточно верующим. Не переоценивай попов, у нас со штатных-то кадров дно пробивается, а тут видите ли внештатные целую кампанию по промыванию мозгов развернут, да так, что постоянно подогреваемые на тему срача с Россией украинцы не заметят и не пооткручивают им бошки, ага, щас.

13.10.2018, 16:31

-1,5

13.10.2018, 10:43

-13,6

нет. не похер.
Когда попы отказываються молиться за Украину и говорят что это не государство то такми попап дорога только из Украины. А у нас будет своя церковь которая будет признавать государство в котором функционирует.
Как же у них сейчас подгорает. Втрают своим прихожанам что будет бунт война между гражданами. Хотя все эти украинские церкви существуют много лет и раньше как то не воевали.

13.10.2018, 11:14

+12,6

13.10.2018, 11:32

-9,3

Представителям будет сложновато, с учётом того, что аргументов у них поубавится.
Как и прав, возможностей.
Профит (для Украины) в том, что это ещё один кирпичик в самодостаточность.
Конечно, можно было бы рассуждать о том, что лучше вообще без религиозного тумана, но, будем реалистами - для очень многих людей это значимый пласт их идентичности, и это не исправить быстро.
Была инфа, что многие от РПЦ отказывались отпевать погибших в АТО, например. Да и вообще - морально поддерживать сторону Украины в этом конфликте. Упирая на свои каноны "единости русскаго православного мира". Которой после 14 года ни сном, ни духом.
А прихожанам от церкви нужна и поддержка, одобрение. Церковь - она для слабых духом. И правильно, если она (позиция церкви) не будет различаться от государственной политики.

Для России плюсов не вижу.
Одни минусы.
И продолжающийся стратегический разлом с Украиной. Цементирующийся ещё и по аспекту веры.

13.10.2018, 12:15

+7,8

плюс для Украины только в дальней перспективе
а в ближней - мне кажется болезненый и сложный период.

потому что попы РПЦ в головы людям срали десятки лет и куча народу заранее подготовлена и считает что только РПЦ одни православные, а за кордоном одни только католики, протестанты, баптисты и прочие еретики, и про всякие "Константинопольские патриархаты" они и не слышали никогда. "ну да, есть где-то там еще православные, но наши настоящие, а те подозрительные"

Учитывая это, обработаный народ смотрит только на то что им скажет московский патриарх.
И если те ебанутся в край и не захотят мирно отдать приходы (а то что мы видим сейчас гоорит о том что они ебанутые), то будет пиздец и сектанство.
и будет дохера ебнутых, которые проголосуют за того, кто хотя бы намекнет о поддержке рпц.

13.10.2018, 17:57

0,0

Имхо, вы переоцениваете количество ебанутых зомби в лоно церкви.
Не, такие там тоже есть, как не быть, но подавляющее большинство - вполне вменяемые люди.
Просто с уклоном в религиозность.
Большинству довольно важна "правильность" веры, и считать, что они по слову своего батюшки пойдут крушить направо и налево, и жечь "новых еретиков" - не стоит.
Кроме того, есть костяк, структура управленческая, которая как раз в канонах сечёт нормально. И которые к словам Константинополя прислушивается весьма внимательно. И которые как раз понимают перспективу. Которая состоит в том, что чем дальше, тем больше позиция РПЦ на Украине будет ослабевать.
Тем более, что это будет поддерживаться массами, и госстурктурами Украины. Которая будет выдавливать РПЦ, как прямо, так и косвенно. В условиях идеологической войны сложно будет винить их за это - для УПЦ в России тоже не мёдом намазано...
И для тех из них, которые будут до конца упорствовать в своей приверженности РПЦ - могут начаться разнообразные сложности. И будет вполне реальная для них опасность, что после периода пертрубации - для них, упорствующих в своей слепой приверженности РПЦ, в новой церковной структуре Украины - просто не останется места.
Вообще.
Т.е. время будет играть строго против них.
А поддержка Константинополя позволит "менять флаги" с опорой на строгую церковную иерархию. Как раз позиция РПЦ, которая будет тянуть на себя - будет более зыбкой. Фактически - близкой к раскольничеству.
Именно потому томос - это на самом деле очень важно.
Это фундамент.

Украину наверняка ждёт сложный переходный период, но, тут как и везде - главное двигаться в правильном направлении. А не выбирать более лёгкий путь, который в результате заводит не туда...

13.10.2018, 19:48

+0,4

А у нас будет своя церковь
Вот если бы у вас не было никакой цервки, это был бы шаг вперёд. А замена одних вредителей на других, точно таких же — так себе рокировочка.

13.10.2018, 11:32

-3,6

Я как-то не слежу за религиозными новостями, попы РПЦ в Украине действительно массово ВНЕЗАПНО перестали признавать её страной или это так по телевизору говорят?

13.10.2018, 11:34

-6,2

Ага. Года с 2014.

13.10.2018, 15:25

+1,3

И их до сих пор не пересажали за открытую антигосударственную агитацию, ну или как минимум не выперли нахуй ещё в тот момент, когда народ от майдана не отошёл? Да ну нахуй, чёт как-то не верится.

13.10.2018, 16:32

+0,1

Увы, СБУ далеко не настолько крута и безбашенна, как про нее говорят в российских СМИ. У нас периодически по центру Киева бегали долбоебы с российскими флагами и откровенно антигосударственными речами. Чтобы их "взяли", пришлось блоггерам и просто людям поднимать кипиш в инете и заебывать сбу звонками.
С верунами еще хуже. Начать просто сажать священников опасно. То, что они подчиняются ФСБ, это понятно не всем. Был бы очень большой кипиш с массовыми протестами. И тут не Россия, нельзя просто взять, и начать разгонять протесты. Влияние у попов, увы, большое. И по каждому попу пришлось бы делать судебное дело, а это затягивается на годы, у нас тех, кто противостоял майдану с нарушениями закона, только-только сажать начали, по одному. У нас же не диктатура, "волевым решением" нельзя. А суды - это правильно, но долго.
Вот и для выдворения российских попов решили идти по долгому, но правильному пути. Теперь российские попы здесь не имеют власти по из же, церковным, канонам и законам. А все, кто идет против - отступники и нарушители. Вот теперь выдворять и арестовывать попов будет легче, когда на твоей стороне правда.
Именно поэтому у гундяева так полыхает. Теперь любые его попытки что-то поменять силовыми методами идут в разрез и с церковными, и со светскими законами. И это бесит.

13.10.2018, 16:50

+2,8

Собственно, то, что не совсем понятно многим россиянам, и всем ватникам. Майданное "как в Европе" означает не "зарплаты, пенсии и пособия по 2000 евро". Это скорее ожидаемый результат реформ в очень долгосрочной перспективе, пара десятков лет. Это про демократию с честными выборами(то, что янык пытался уничтожить в первую очередь, и узурпировать власть как Путин), и законность как основу государства. В качестве доп плюсов - сближение с Европой в политическом и финансовом аспекте(и тут тоже есть подвижки: много сотрудничества по реформам, ассоциация, безвиз, постоянное увеличение товарооборота с 2015 года, инвестиции, которые растут не так быстро, но растут - в отличие от РФ, в Украину вкладывают дентги частные компании, а не выводят, хоть и меньше, чем хотелось бы, ну так и мы пока еще весьма коррумпированы и совковы, излечение от этой чумы быстрым и легким не бывает).

13.10.2018, 17:09

+2,1

Вполне обоснованный хайп - финансовый и моральный урон кремлевской опг + любо-дорого смотреть на рвущиеся ватные пердаки.

13.10.2018, 11:57

+0,6

У РПЦ на Украине 11 тыс. приходов. Каждый приход перечисляет деньги. Например, в одном церковном скандале, озвучивалась цифра о необходимости перечисления 150 тыс./год в "центр" (для крупных приходов это может быть пара лямов). Но даже если взять скромную цифру, то у РПЦ на Украине рынок более 1,6 млрд. рублей в год.

13.10.2018, 10:57

+4,4

Это доходы от прихожан? Если так, куда шли и куда будут идти эти средства? Смею предположить что каким-то частным лицам.

13.10.2018, 11:33

+0,5

Ты ебальник у кирюши видел? Вот туда и шли.

ec3459df2701beb8

13.10.2018, 12:27

+2,5

Доходы поступают в епархию, та видимо отчисляет еще выше. У частных лиц тоже копеечка оседает :)

13.10.2018, 12:52

+0,5

Ты думаешь, то что поступает в церковью там и остается? на каждый приход в зависимости от размера свой прейскурант, который надо отсегнуть в центр.
Поэтому и "добровольные пожертвования за услуги" такие большие, поэтому в мелких деревеньках и стоят брошенные церкви, никому не нужные - в РПЦ все давно упирается в окупаемость.

FullArmoredNikki

13.10.2018, 13:43

+0,1

в очередной раз не смог прочитать "автокефалии" верно с первого раза

13.10.2018, 10:10

+5,1

Так и с первого раза верно прчёл.

Велопедист

13.10.2018, 16:50

+0,3

В светском государстве нет законов позволяющих сажать людей за мемас о церкви, священников рубящих бабло на государственных акцизах и в светском государстве церковь не выселяет людей из их домов, и не закрывает нии.

Фактически у нас скорее теократия, осталось дождаться когда наконец перестанут подтираться конституцией и поменяют ее или отменят, а солнцеликого сделают наместником бога на земле и единственным источником власти, а кирилл будет верховным оракулом

13.10.2018, 10:11

+6,2

13.10.2018, 10:23

-16,0

В таком случае:
1) у нас полностью правовое государство чьим единственным законным источником власти является ее многонациональный народ,
2) во главе интересов страны стоят интересы граждан,
3) у нас сменяемый лидер которого мы избираем,
4) а конституция является основой законодательства и все фз полностью ей соответствуют и не нарушают ее

Но как не сложно догадаться, это не так.

А теперь разберем твои аргументы:
1)Я написал "фактически", а не "юридически", т.е фактические действия власти, органов государства и самой рпц полностью противоречат конституции и принципу светского государства, сюда входят:

а)Аресты за шутки про рпц и мемы - да есть закон, но закон полностью антиконституционный и нарушает права категорий граждан не являющимися православными или просто религиозными людьми выделяя отдельную категорию граждан в обход стандартных гражданских институтов решения споров по средствам суда и даруя этой отдельной категории граждан более привилегированное положение в решении вопросов таким образом.

б)обязательные уроки в школах по православовию - да религию не выбирают, там учат именно православию, даже если есть буддисты, мусульмане или католики с атеистами, все будут учить православие;

в)Особый статус священнослужителей, именно священники рпц освящают ракеты перед стартом, корабли и так далее (я что-то не видел что бы в сша каждую ракету освящала перед запуском толпа попов, их как правило проверяют на дефекты, что бы если ракета таки упала из-за коррупции или халатности не обвинять в этом Илона Маска, а не как у нас - запустим с божьей помощью), так же я не видел что бы солдат сша или нато постоянно благословляли священники, как это делается у нас и всем плевать какой религии солдаты, мусульманин, католик, буддист, атесист - всех на построение и вперед, ловить бафы от православного приста.

г)Так же я не видел что бы в западных странах священники приходили на внеклассные занятия и учили бичей всех религий тому какое православие охуенное, как делается в наших школах

д)Так же не в светском государстве не прячут копии или оригиналы статуй в греческом стиле прикрывая их тряпками в случае если попы каким то хреном пришли в университет с инспекцией того не срамно ли окружение у будущих "специалистов" которые видят это ебаное дерьмо и уматывают забугор по дальше от мракобесия, после получения диплома (это не основная причина конечно, но одна из них)

е)В светском государстве не сажают людей которые фотографировались в заброшенной полуразрушенной церкви

И так далее.

По каким причинам у церкви столь привилегированное положение - отдельный и многоуровневый вопрос о котором мы в рамках данной темы не рассуждаем, потому что речь идет о фактическом состоянии дел, а не о причинах этого фактического состояния.

Так что дядя Вася иди и меняй портки, ты только что обосрался.

13.10.2018, 10:53

+9,2

13.10.2018, 11:09

-8,6

Ну она у нас не в чистом виде просто, есть еще примесь олигархата

13.10.2018, 11:28

+3,2

Вообще ни в каком виде не теократия. РПЦ не более, чем корпорация, у нее есть влияние и бабло, но нет власти. Кирюша никто не спрашивает при принятии решений, но если Кирюша нужны деньги, или его кто обижает, то тогда ему окажут посильную помощь.
Олигархат отметается по тем же причинам.
Собственно у нас вообще никакой кратии нет, потому что нет государства. Ни один государственный институт начиная с основополагающего - закона - у нас не работает и не отвечает собственным заявленным требованиям. И РПЦ в том числе, хотя эти от самого основания такими были.

13.10.2018, 11:52

+2,3

Ну почему же не работают. Работают. Рандомно. То есть тебе никто не гарантирует что какой-либо государственный аппарат всегда будет работать вот по таким-то прописанным правилам. Он может не сработать вообще или сработать в другую сторону. У тебя нет никаких гарантий. Собственно, как и ожидается от механизма, за которым вообще никто особо не следит, инструкций не читал, а когда от него что-то надо его хуярят молотком и втыкают случайные детали пока не получится что-то хотя бы отдалённо похожее на требуемый результат.

13.10.2018, 12:02

+1,1

Слыш, на костер захотел, экстремист?

,политика,политические новости, шутки и мемы,путин,церковь

13.10.2018, 11:44

+0,7

Это мы ещё посмотрим, кто будет менять портки.
>В таком случае...
Таки да, на бумаге всё так. Только это всё нихуя не работает, но отнюдь не потому, что у нас на самом деле государство бесправных крепостных и вообще теократическая монархия. Оно не работает потому что власть и не собирается выполнять свои прямые обязанности, но это, как ты уже сказал, другой вопрос.

>1)
Да, противоречат, но не потому, что у нас теократия. Теократия подразумевает что все эти противоречия делаются потому что ВЕРА и БОХНАКАЖЭТ. Не потому, что власть имущие считают всех вокруг лохами на которых им насрать и не потому, что верхушка церкви корешится с чинушами и регулярно им откатывает. Двигатель противоречий желание нажиться, а не насадить какую-то отдельную веру. Будь РПЦ не РПЦ, а какой-нибудь корпорацией нихуя бы не поменялось, кроме, пожалуй, стилистики.

>а)
Но ведь точно таким же способом выделяются в категорию граждане к которым "возбудили ненависть по национальному, расовому и т.д признаку". Опять же, та же хуйня что и выше, закон принят не для ЗАЩИТЫ ВЕРЫ, он принят чтобы можно было легко найти "законное" основание для притиснения кого-либо. Поэтому там не выделены православные, а просто "верующие". Теократия, ежели чо, характеризуется наличием главной государственной религии, представители которой не просто корешатся, а являются чиновниками, напрямую влияют на политику, а законы издаются в соответствии с заветами означенной главной религии. Как ни странно, закон о защите чувств верующих не издан в соответствии с каким-либо заветом, потому что он не в интересах теократии делался, а для посадок неугодных. Когда поняли, что его недостаточно, приняли ещё парочку, уже вообще не связанных с религией.
>б)
При всей истерии вокруг обязательных уроков православия я всё ещё не видел чтобы в школах их действительно начали массово вводить. Естественно РПЦ пытается расширять своё влияние, как и любая нормальная корпорация, ведь чем больше клиентов - тем больше бабок. А поскольку бабки частично идут в карман чинушам - они иногда помогают.
>в)
См.выше. От РПЦ идут откаты, поэтому нужно как-то впихивать в бюджет затраты на религиозные нужды. Если бы больше всех откатывали мусульмане - ракеты бы освящали имамы. И да, кстати, в армии США тоже есть священники, разных религий, которым солдаты могут при желании молиться и исповедаться, там, как и в любом светском государстве, с юридической точки зрения не возбраняется как не верить, так и верить в кого-либо. Просто поскольку там правительство не откатывает с церкви нет подобной обязаловки.
>г)
Учился в трёх школах, ни разу не видел ни одного священника. Мои знакомые из всех трёх школ тоже. Может они всё-таки не повсеместно ходят, а в роли эпизодических долбоёбов? Если что в США такое тоже бывает, да и вообще везде, с любыми общественными деятелями, не только с церковью.
>д)
Подобное мракобесие не закреплено на юридическом уровне, никого не засудили бы, если бы их не спрятали. Эта хуйня в головах, а не в государственном устройстве. Это плохо, бесспорно, но это не делает Россию теократией.
>е)
Только вот причина посадки не в том, что у нас ЗАЩИЩАЮТ ВЕРУ шо аш пиздец и статья там была не "За посрамление священной земли вопреки указу божие". Такие посадки следствие не теократии, а нихуя не работающих государственных аппаратов.

И причины, по которым у церкви такое положение, таки важны, потому что именно в них кроется суть теократического и светского государства. И о нём нужно рассуждать, потому что они напрямую касаются определений, которыми мы оперируем. Если, конечно, мы пытаемся разобраться в вопросе, а не просто выкрикнуть что-нибудь по-драматичнее и собрать плюсцов за счёт того что так сейчас модно.

В частности, пока в России не поменяют/отменят конституцию и не объявят Путина аватарой бога/главным попом, не присвоят чиновникам религиозные саны в обязательном порядке и не перепашут УК под поповские заветы С ПРИВЯЗКОЙ к этим заветам, Россия не будет теократией, даже если церковь будет бесчинствовать и отжимать дома. Потому что она будет делать это не во имя веры, а во имя бабла, через коррупционные схемы и откаты. Отжим домов, например, происходит не "Потому что бох сказал", а благодаря подкупу судей, которые признают действительными древние документы о собственности, даже при отсутствии оригинала для проверки. И, собственно, именно потому что в основе всей этой хуиты лежит именно жажда наживы подвижек к подобным изменениям не предпринимается. И нет, закон о защите чувств верующих таковой не является, он принят нихуя не для защиты верующих. Вот если, например, у нас запретят аборты с формулировкой "Потому что грешно и неправославно", тогда это будет шаг к теократии. Но нахуя, если и чинушам, и попам поебать на эту самую веру, они ей пользуются только потому что удобно пользоваться вот в таком виде?

13.10.2018, 11:58

-1,4

В любом самом светском государстве есть доминирующая религия и к её служителям относятся гораздо лояльнее чем к остальным, в ответ служители поддерживают проповедью власть, это смысл церкви (не путайте веру и церковь). В росии другое, рпц это не церковь это скорее ОПГ, мошенники крышуемые ФСБ пилят бабло и делятся с властью. Вот поэтому и продвигают рпц на всех уровнях, это просто совместный бизнес.

13.10.2018, 17:57

0,0

Перед известными фамилиями и после должностей, нужно добавлять: Отец, Мать, Филарет,Митрополит, Настоятель - ибо эпичность. И обязательно про лкбокую озабоченность.

13.10.2018, 10:12

+0,2

И почему путин с церковниками рпц обсуждает хохляцкую автокефалию если уже вроде бы как выяснили, что константинопольский патриархат упц автокефалию дал, а рпц все это время была ебучей сектой?

13.10.2018, 10:13

+10,3

Потому что императору какие-то там заморские главы церквей не указ, он сам регулирует дела религиозные как в метрополии, так и в колониях

13.10.2018, 11:20

+5,8

Очень острый вопрос о дележке бабла. Боженька, отойди.

13.10.2018, 10:30

+5,2

Интересно, что там учавствует почти в полном составе верхушка клана Иванова-Вайно -- самая авторитарная и милитаристическая семья в России последних лет. Гебисты из гебистов, наглухо ёбнутые, необразованные, запредельно жестокие консерваторы и ретрограды, даже по меркам нынешней номенклатуры... Видать, ЗАО РПЦ у них -- слабое место. Должно же быть что-то мягкое в этих железных людях, бгг

13.10.2018, 10:37

+0,6

А чего в этом удивительного? Они же крайне религиозная семейка.

Да и на выборах я тут в своем городе газетки почитал про кандидатов, хз совпадение ли, но у всех список достижений начинается и заканчивается на том что они православные, реконструировали/строили/помогали реконструкции охулиона церквей в регионе и лично с вв пили на брудершавт.

У единоросов как правило цифры касающихся православных церквей просто жуткие, Сергей веремеенко только за несколько лет типо 40 храмов рпц в регионе отгрохал. Лучше бы они так школы строили которых и так не хватает.

13.10.2018, 11:40

+1,1

Не в целом по больнице это удивительно, а удивительно именно в конкретном клане.
Иванов, Вайно и Нарышкин -- это всамделишные боевые пидарасы. Они очень ушлые и аккуратные, это не Чайка, и даже не следственный комитет, они не особо палятся пожертвованиями, оффшорами или домиками для уточки, на них немного у ФБК и прочих МБХ. Не то чтобы я особо шарил в этом жабогадючьем эпосе, но у этих же мозги цвета хаки. Не ожидал что с сусальным кантом просто...

13.10.2018, 12:25

+0,3

Как это какое отношение? Самое прямое, товарищ полковник:

13.10.2018, 10:39

+7,8

Дела Церкви обсуждают на сходке с ментами, чекистами и военными. А потом удивляются, почему РПЦ считают подразделением силовиков.

13.10.2018, 10:47

+9,9

Вообще,заебали мочалкой церковью, и там, и там. 21 век, блядь, почему эту деятельность вообще на гос уровне обсуждают.

13.10.2018, 10:55

+1,8

Может потому что церковь имеетбольшое влияние на государство?

13.10.2018, 11:15

+2,5

Государство само активно поощряет это влияние.

13.10.2018, 11:28

+2,4

Без супермена Золотова собрание не канон

13.10.2018, 10:57

+2,4

13.10.2018, 11:11

-31,0

Реальность такова, что ты и московские сектанты вместе с хуйлом идёте нахуй. А со своими мракобесами мы потом сами разберемся. Спасибо за внимание.

13.10.2018, 11:19

+14,5

Буду краток: Иди нахуй.

13.10.2018, 13:57

+4,8

А какое дело Москва имеет к Украине?

13.10.2018, 14:13

+5,7

Поддержу: иди нахуй.

13.10.2018, 15:30

+4,3

Ну ты понел

,политика,политические новости, шутки и мемы,путин,церковь

13.10.2018, 11:14

-3,9

13.10.2018, 11:48

-11,8

самая мякотка, что именно получила автокефалию)) см. пункт 1

The Ecumenical Patriarchate
Announcement
Presided by His All-Holiness, the Ecumenical Patriarch, the Holy and Sacred Synod convened for its regular session from October 9 to 11, 2018, in order to examine and discuss items on its agenda.
The Holy Synod discussed in particular and at length the

13.10.2018, 11:51

+5,7

13.10.2018, 11:59

-10,2

это перешла к предоставлению

13.10.2018, 12:17

+4,8

13.10.2018, 12:35

-7,8

Товарищ майор, ты главное не переживай, все будет. Опускай сраку в тазик со льдом и дыши.

Флинтхарт

13.10.2018, 18:58

+1,1

Довольно интересная точка зрения по этому вопросу:

https://www.facenews.ua/columns/2018/323788/

И да, автокефалии ещё нет, но возобновили процесс её предоставления.

13.10.2018, 20:54

0,0

Самая мякотка, что с автокефалией или без нее рпц уже признали незаконной на территории Украины по церковным законам. А украинская будет или константинопольская это уже другой вопрос.

13.10.2018, 12:02

+7,3

Опять на Пете поповские пуканы прогорели.

Петр I Алексеевич Романов после потери под Нарвой почти всего артиллерийского парка своей армии оказался вынужден добывать бронзу для новых пушек из любых источников, включая церковные колокола. Естесственно сразу во многих храмах иконы стали оплакивать потерю столь важного ритуального оборудования

13.10.2018, 13:29

+4,7

Путин так не сможет, потому что слаб и зависим.

13.10.2018, 14:51

+1,1

Потому что а)ему похуй, б)у него там друг, с друзьями так не поступают.

13.10.2018, 16:42

+0,7

Аавтокефалия для Украинской православной церкви не означает запрет Русской православной церкви в Украине.
Просто теперь она будет так и называться РПЦ, а не УПЦ МП. И вот стоило так орать что не какая это не Русская, а самая что ни на есть Украиская, единственная настоящая Украинская православная церковь в Украине Московского патриарха, чтобы Путин взял и спалил всю контору обсуждая проблемы "Русской православной церкви на Украине "!
А вы ещё над Петровым & Бошировым смеётесь...

13.10.2018, 15:45

-1,5

,политика,политические новости, шутки и мемы,путин,церковь

13.10.2018, 17:50

+0,9

Вот эта церковная движуха сейчас на пике обсуждения и бурления в обществе. Что как-бэ доказывает, что церковь ой какая весомая организация и хайпит как минимум круче "петробашировцев". Свой процент она берёт нещадно, по крайней мере мозгами и вниманием. А по сути всё просто - нефиг на своей территории держать филию конкурирующего предприятия страны агрессора. И да, знали бы реакторчане какую дичь РПЦ-шники вещают в сёлах на территории Украины - газ как отопление стал бы просто не нужен на весь зимний сезон... Там всё прекрасно: от молитвы за "котриарха пидрила" (не, серьёзно, за него реально молятся), до "боже царя храни" (вот сейчас вообще без смеха - это реально в репертуаре), с отказом отпевать бойцов АТО и битвами за "кладбищенские часы". Агентура? Пф-ф-ф. ГРУ и не снилась такая агентурная сеть, какая есть у церкви. Любой бомж без легенды по церковным каналам может попасть в любую страну, залечь на дно, вынюхать всё происходящее, набедакурить, получить лёжку и скрыться опять же по церковным каналам в неизвестном направлении... Ясен-красен ПУ и Ко забурлили.

13.10.2018, 19:14

+1,2

Похожие посты ↓↓↓

3535573, 3431543, 3628303, 3762601, 1660529, 2941072, 1916367, 5066220, 3632904, 3544470, 3613401, 5064172, 3468363, 3682408, 3681466