я зара їду до шпиталю і хз шо там із доступом до мережі.
Можна я один разочок порушу правила і прямим текстом запитаю, чи я один бачув у цьому:
Верховна Рада України 19 квітня підтримала постанову про підтримку звернення президента до вселенського патріарха Варфоломія про надання томосу на автокефалію православної церкви в Україні.
https://www.radiosvoboda.org/a/news/29176568.html
шось дивне, бо абзац третій ст. 35 Конституції прозоро натякає, що:
Церква і релігійні організації в Україні відокремлені від держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути визнана державою як обов'язкова.
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80
ні, не порохобот. Нє, не ватник.
Пеці ж треба піаритися:)
19.04.2018, 19:41
там основное требование Константинопольского патриархата -- это запрос от властей конкретной страны, и этот запрос никак не нарушает ст. 35, т.к. данная религия не признается обязательной или государственной, просто подпись президента страны значит, что не это не очередной поп решил стать патриархом своей секты, а реально данная церковь имеет национальное распространение/влияние.
мимоневерун
мимоневерун
вопрос уже обсудили здеся http://old.reactor.cc/post/3472372?social=1
Тут такая классическая зрадоперемога, как по мне.
Перемога в том, что это удар по РПЦ и Гундяеву. А удар по РПЦ и Гундяеву - это удар по ФСБ в целом. По одной лишь этой причине УПЦ Московского патриархата надо было уничтожить так или иначе.
Зрада заключается в том, что в это дело влез президент. Тут надо было или работать через СБУ, вскрывая и обрывая связи УПЦ МП с РПЦ, или отдать инициативу в руки Филарету и его УПЦ КП. То, что президент светского государства марается в религии - не есть хорошо.
Перемога в том, что это удар по РПЦ и Гундяеву. А удар по РПЦ и Гундяеву - это удар по ФСБ в целом. По одной лишь этой причине УПЦ Московского патриархата надо было уничтожить так или иначе.
Зрада заключается в том, что в это дело влез президент. Тут надо было или работать через СБУ, вскрывая и обрывая связи УПЦ МП с РПЦ, или отдать инициативу в руки Филарету и его УПЦ КП. То, что президент светского государства марается в религии - не есть хорошо.
Короче я не совсем понимаю в чем зрада и ганьба, да и в общем-то в чем суть. Если я правильно понял Порох хочет добится признания УПЦ. Это хорошо или плохо? Я думаю скорее хорошо, чем плохо. Почему? Потому что (а я надеюсь это делается для этого) это позволит мягко вышвырнуть РПЦ из Украины. А РПЦ это диверсионный отряд у нас в тылу. Все прихожане РПЦ которых я знаю (из реальных прихожан, а не тех кто раз в год в церковь ходит) убежденные ватники. Почему это так я не знаю, то ли РПЦ ватников притягивает, то ли производит, но одно я знаю точно РПЦ в Украине не место.
Зрада и ганьба только у ваты и консерв. Я такого зарева не видел ни разу. Похоже боты переведены на максимальную активность.
Тут такое дело. Как я понял - церковное начальство, которому эта бумага будет передана, очень трепетно относится к вопросу "не ссориться с местными властями". И бумагу, не подтверждённую местной светской властью, с большой вероятностью завернут.
Так что хош-не-хош, а пришлось влазить на официальном уровне.
Так что хош-не-хош, а пришлось влазить на официальном уровне.
Вы чоль срач начните под этим комментом, чтоб внимание к нему прилечь.
Тут основной вопрос не к отношениям УПЦ РП (которая по умолчанию - филилал ФСБ и говнище полное, хоть я и не религиозен), а к тому, в какой стране мы хотим жить.
Если Президент нарушает Конституцию и ему в этом помогают две с половиной сотни парламинтариев - то страна, выходит, нифика не правовая и не светская((
Тут основной вопрос не к отношениям УПЦ РП (которая по умолчанию - филилал ФСБ и говнище полное, хоть я и не религиозен), а к тому, в какой стране мы хотим жить.
Если Президент нарушает Конституцию и ему в этом помогают две с половиной сотни парламинтариев - то страна, выходит, нифика не правовая и не светская((
непосредственное нарушение Конститутции.
Вляпывание властей светских в религию, что противоречит принципу "відокремлення держави від церкви".
У нас добрую традицию плевать на главный закон еще пасичник начал под конец президентства. я с этим крайне не согласен. на госпитализации посрался с мужыком, который сказал "я эту конституцию не читал и не буду, я законы знаю", потом залез в новости.
дальше понеслось.
я херею от того, насколько побоку всем, от последнего бомжа до единственного президента, основные принципы нашего государства.
Главные принципы. Главный закон.
Вляпывание властей светских в религию, что противоречит принципу "відокремлення держави від церкви".
У нас добрую традицию плевать на главный закон еще пасичник начал под конец президентства. я с этим крайне не согласен. на госпитализации посрался с мужыком, который сказал "я эту конституцию не читал и не буду, я законы знаю", потом залез в новости.
дальше понеслось.
я херею от того, насколько побоку всем, от последнего бомжа до единственного президента, основные принципы нашего государства.
Главные принципы. Главный закон.
Нет, не нарушает. Государство в религиозной деятельности участвует, но имеет нейтральную позицию. И если возникают межконфесиональные трения, то государство принимает позицию арбитра при условии при обращении таких организаций.
Поздно и мне лень расписывать полностью всю суть статьи 35. Но у нас есть добрая традиция "не уметь читать" законы. Ещё с совка, от того и подобная ахинея вылазит.
Поздно и мне лень расписывать полностью всю суть статьи 35. Но у нас есть добрая традиция "не уметь читать" законы. Ещё с совка, от того и подобная ахинея вылазит.
С моей точки зрения, любой поп - ебаная вражина. Вообще любой. Это человек, который сделал ЛОЖЬ основой своей жизни и паразитирует на чужих слабостях, бедах и страхах. Потому тот факт, что государство вообще принимает участие в какой бы то ни было религиозной деятельности, путь даже на нейтральных позициях, заставляет мою сраку пылать.
С другой стороны, как я уже сказал выше, УПЦ МП (филиал РПЦ в Украине) надо уничтожать любой ценой. Но лучше бы это было сделано иначе. К примеру, нужно было бы привлечь к делу СБУ, вскрыть связь УПЦ МП - РПЦ - ФСБ и просто объявить УПЦ МП вне закона, вплоть до признания этой пиздобратии террористической организацией.
В текущей же ситуации я искренне боюсь того, что Киевский патриархат воспримет позицию власти как покровительство и попытается пойти на сближение со светскими властями. Получатся те же "духовные скрепы", только в украинском варианте.
С другой стороны, как я уже сказал выше, УПЦ МП (филиал РПЦ в Украине) надо уничтожать любой ценой. Но лучше бы это было сделано иначе. К примеру, нужно было бы привлечь к делу СБУ, вскрыть связь УПЦ МП - РПЦ - ФСБ и просто объявить УПЦ МП вне закона, вплоть до признания этой пиздобратии террористической организацией.
В текущей же ситуации я искренне боюсь того, что Киевский патриархат воспримет позицию власти как покровительство и попытается пойти на сближение со светскими властями. Получатся те же "духовные скрепы", только в украинском варианте.
Да да, а в прошлом году мы боялись, что после запрета ВК и ОК. У нас появиться своя РКН.
У Пороха похоже традиция, каждый год подрывать паранойю у людей.
У Пороха похоже традиция, каждый год подрывать паранойю у людей.
ой молодца.
Много плюсов. мы стобой на одном языке думаем, но на разных пишем.
твоя-моя понял))
мысленный импульс и про место рпц, и про зряшный зашквар государства в этом - один в один.
Много плюсов. мы стобой на одном языке думаем, но на разных пишем.
твоя-моя понял))
мысленный импульс и про место рпц, и про зряшный зашквар государства в этом - один в один.
1) Я вам как юрист говорю, что закон тут никак не нарушен.
2) Что б я мог нормально раз'яснить, мне необходимо понять - что именно (почему вы так считаете) нарушено. И не надо в сердцах говорить, что мол норма ч.2 ст.35 К... А нормально объясните вашу точку зрения - как именно обращение правительства к международной организации нарушает 35 статью Конституции.
Если конечно вы не хотите услышать какие либо объяснения, а вам важен сам факт вашего заявления... Ну тогда можете ничего не объяснять.
2) Что б я мог нормально раз'яснить, мне необходимо понять - что именно (почему вы так считаете) нарушено. И не надо в сердцах говорить, что мол норма ч.2 ст.35 К... А нормально объясните вашу точку зрения - как именно обращение правительства к международной организации нарушает 35 статью Конституции.
Если конечно вы не хотите услышать какие либо объяснения, а вам важен сам факт вашего заявления... Ну тогда можете ничего не объяснять.
Что за, ЧУШЬ. То ли моё юр.образование мешает, то ли я просто непонимаю, за каким хером ты тут нашел "нарушение конституции"?! Учи матчасть, что такое "светское государство", а потом жалуйся, что конституцию нарушают.
1. Срач у тебя получился ))
2. Я принципиальный противник любой церкви. Но "нарушения конституции" даже я тут не вижу. Официальная власть завизировала обращение церковников к своему начальству. Типа "мы не против". Поскольку это начальство без такой визы не почешется - дело нужное.
Из проголосованного ведь вроде не следует, и не подразумевается, что они теперь всё население намерены в УПЦ загонять нагайками.
Кстати, если-бы голосовать по указанной тобой причине не стали, то получилось-бы тоже вмешательство - бездействие власти не дало бы верящим в невидимого друга верить верить так, как им хочется. Куда не кинь - везде клин.
2. Я принципиальный противник любой церкви. Но "нарушения конституции" даже я тут не вижу. Официальная власть завизировала обращение церковников к своему начальству. Типа "мы не против". Поскольку это начальство без такой визы не почешется - дело нужное.
Из проголосованного ведь вроде не следует, и не подразумевается, что они теперь всё население намерены в УПЦ загонять нагайками.
Кстати, если-бы голосовать по указанной тобой причине не стали, то получилось-бы тоже вмешательство - бездействие власти не дало бы верящим в невидимого друга верить верить так, как им хочется. Куда не кинь - везде клин.
1. пасиб, я стараюсь)
2. нее. тут два госоргана замазались в религию. И єто - прямое нарушение конституции, бо в ней прямо указано, что свиньи - налево, а бисер - направо.
2. нее. тут два госоргана замазались в религию. И єто - прямое нарушение конституции, бо в ней прямо указано, что свиньи - налево, а бисер - направо.
Консервы бомбонули? Аз-за-за "светское государство"... о-ло-ло "чего Порох туда лезет".
Того и лезет, чтобы уменьшить концентрацию гебистского патриархата.
Того и лезет, чтобы уменьшить концентрацию гебистского патриархата.
Я, як людина ввічлива, відповідаю співрозмовнику тією мовою, котрою він почав говорити. А зара - мені дуже смішно бачити під моїм питанням російськомовний срач "за оборону Петра Олексійовича" і влучні -0.9 під кожним моїм коментом.
Хто підкаже, як реакторчанина за рівнем його плюс-мінусів відстежити?
Хто підкаже, як реакторчанина за рівнем його плюс-мінусів відстежити?
