И справедливости ради нет клинических подтверждений чудодейственности ноотропов. Ни курсом ни разово ни вообще хоть как-то.
Это очередной развод как БАДы.
Это очередной развод как БАДы.
БАДы - это как витаминки. Если тупишь, потому что чего-то не хватает - вероятно, поможет. Если просто дурак - то нет. А ноотропы надо пить во время усвоения материала, а не когда гром грянул, так как полезное действие накапливается долго и никаких мозговых суперсил не дает, скорее, повышает выносливость нервной системы в целом.
Какой развод может быть с глицином? Это ж аминокислота.
Если кто-то поверил, что это вундертаблетка... ну кто-то и рак керосином лечит.
Если кто-то поверил, что это вундертаблетка... ну кто-то и рак керосином лечит.
В инструкции к самому препарату как бы немало чудесных свойств написано которые не особо то и проявляют себя
А вообще глицин это обычное желе:)
А вообще глицин это обычное желе:)
Слабое седативное (можно пустырника попить с тем же эффектом), в остальном - как аскорбинка.
Я и не спорю. Я говорю что людей вводят в заблуждение сильно преувеличивая способности.
У того же пустырника в инструкции не написано, что он помогает при снижении умственной активности. Хотя тоже бахнул пустырника выспался и мозги заворочались лучше.
У того же пустырника в инструкции не написано, что он помогает при снижении умственной активности. Хотя тоже бахнул пустырника выспался и мозги заворочались лучше.
фенибут довольно хорошо действует - помогает выспаться и купирует депрессию.
Просто великолепно помогает! Сколько раз выписывали - не оценил ни разу, ни в к какой дозе. Что и "афобазол", "тенотен", "глицин", "пирацезин", "луцетам", "пирацетам". Хочешь выспаться - "Сонекс" (Зопиклон). "Купировать" что угодно, вплоть до мысли, которую тебе неприятно думать, да и вообще, средство от всех твоих невзгод - "Клоназепам", который у нас сейчас хрен кто тебе выпишет, как бы красочно ты не описывал симптомы.... Но если заходит "Фенибут" - препараты бензодиазепиновой группы унесут тебя в райские сады. И хватит тебе "ФенаЗЕПАМА" с излишком. А вообще "водка+пиво" способствуют сну, качество сна не гарантирую.
А вообще 2 часа без компьютера, телевизора смартфона с 20 до 22 и спишь как убитый 8 часов.
a ещё из буханки хлеба можно сделать троллейбус, но зачем?
способствовать сну это вообще не проблема, мне для этого за глаза хватает миртазапина - снотворное ещё то - но качество сна именно от фенибута просто феноменальное. каждый раз такое чувство, что я спал на час-полтора дольше.
способствовать сну это вообще не проблема, мне для этого за глаза хватает миртазапина - снотворное ещё то - но качество сна именно от фенибута просто феноменальное. каждый раз такое чувство, что я спал на час-полтора дольше.
После того как завязал с врачами, пару раз практиковал алкоголь. Действует безотказно. Но одна проблема - после пробуждения чувство, будто на 86% состоишь из уксуса.
Пф, анаболики тоже просто так не купить, однако у нас в качалке они есть у многих.
Всегда можно купить в тьомном инете или самому создать (правда с учетом того, что это для инты нужно такой варик не подойдет)
Кпить без рецепта можно, очень редко на них спрашивают рецепт, если спрашивают пиздуешь в соседнюю аптеку.
А вот по поводу действенности можно вот тут более-менее почитать например. http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов#.D0.9D
TL;DR исследований подтверждающих эффективность даже для того, что написано в бамажечках как правило нет. Ну и связь между питанием клеток мозга и интеллектом довольно таки натянутая хуйня - если тебя пиздили молотом по голове и у тебя проблемы с кровотоком - ну хз может и поможет, если ты просто рандомный студент решивший за деньги стать умнее - скорее всего ты прост дебил.
А вот по поводу действенности можно вот тут более-менее почитать например. http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов#.D0.9D
TL;DR исследований подтверждающих эффективность даже для того, что написано в бамажечках как правило нет. Ну и связь между питанием клеток мозга и интеллектом довольно таки натянутая хуйня - если тебя пиздили молотом по голове и у тебя проблемы с кровотоком - ну хз может и поможет, если ты просто рандомный студент решивший за деньги стать умнее - скорее всего ты прост дебил.
тестил фенибут, замечательная вещь. и могу сказать, что да, он работает не так. его надо пить курсом в 4-6 недель, то есть во время подготовки к экзаменам, если действительно собираешься учить. успокаивает нервы, подавляет немотивированное волнение, становишься рассудительным и спокойным, отлично усваиваешь новую информацию. быстрее думаешь и принимаешь решения потому что не отклекаешься на левые "а что если..."
эффект кумулятивный, проявляется чреез 5-7 дней после начала курса или быстрее, если жрать двойную дозу
эффект кумулятивный, проявляется чреез 5-7 дней после начала курса или быстрее, если жрать двойную дозу
Пить надо курсом, умеренно и на протяжении обучения, а не бахнуть двойную дозу перед экзаменом и надеяться не не пойми что.
Ноотропы это миф.
Они могут помочь если УЖЕ есть проблемы со кровоснабжением мозга. Поправят эти проблемы. Не более.
Есть ряд веществ, улучшающих концентрацию, внимание, облегчающих процесс запоминания. Но их эффект не так уж ззначителен и проявляется во время обучения.
В интернете куча закрытых и полузакрытых групп, упарывающих самые различные вещества. Это не более чем опасное для здоровья шаманство и фантазии нарголыг.
Если работе интеллекта мешает психическое заболевание - тут да, препараты помогут. Но это, конечно, совсем другой случай.
Более-менее здоровому человеку поднять интеллект за так, не тренируясь, СПОСОБОВ НЕТ. Это я вам говорю как эксперт. Особенно трудно со структурной логикой. Она ещё и очень сильно обусловлена врождёнными параметрами мозга.
И ещё в каждый такой тред на реакторе набегает стадо глотателей таблеток, которые усердно минусят все голоса разума.
Они могут помочь если УЖЕ есть проблемы со кровоснабжением мозга. Поправят эти проблемы. Не более.
Есть ряд веществ, улучшающих концентрацию, внимание, облегчающих процесс запоминания. Но их эффект не так уж ззначителен и проявляется во время обучения.
В интернете куча закрытых и полузакрытых групп, упарывающих самые различные вещества. Это не более чем опасное для здоровья шаманство и фантазии нарголыг.
Если работе интеллекта мешает психическое заболевание - тут да, препараты помогут. Но это, конечно, совсем другой случай.
Более-менее здоровому человеку поднять интеллект за так, не тренируясь, СПОСОБОВ НЕТ. Это я вам говорю как эксперт. Особенно трудно со структурной логикой. Она ещё и очень сильно обусловлена врождёнными параметрами мозга.
И ещё в каждый такой тред на реакторе набегает стадо глотателей таблеток, которые усердно минусят все голоса разума.
Конечно нет. Вот 10 кг. мешок зерновых, о котором известно "там семена 16 видов растений" и 200-страничный том "Определитель видов по семенам". И вперёд. Или топ-100 произведений русской классической литературы, учебник литературоведения и надо разложить книжки по типам главных героев. А потом тоже самое по второстепенным. А потом семинар, где надо обосновать свою классификацию. Вот это вполне будет. Ума точно добавит.
Это приведёт к нервному срыву.
У меня, по крайней мере.
У меня, по крайней мере.
Рассортируй свою коллекцию порнухи по именам, цвету кожи и фетишам, попутно запилив систему тегов для быстрого поиска. И интеллект прокачаешь, и вообще дело стоящее.
Ну вот хоть один взвешенный комментарий. Зачем только сам пишешь, что миф? Миф в универсальности препаратор и принципе их действия.
Это, действительно, лекарства, и здоровому человеку не должны помогать, так же как и лекарства, например, от болезней печени.
Они не сделают "умным", но могут увеличить устойчивость мозга к негативным воздействиям. Например, если не спать всю ночь и готовиться, то лучше это делать под ноотропами (а еще лучше, конечно, просто выспаться). Или если есть нарушения в кровоснабжении мозга или еще чем-то, то немного защитят от провалов (у меня были, например, периоды, когда я даже людей с трудом узнавал).
Но в целом, я соглашусь, что жрать их здоровому человеку - зло. Что может появится как минимум психологическая зависимость, потеря ощущения, что делать некоторые вещи (например - недосыпать) вредно, и колесами это не правится.
Если что я не "нарколыга и глотатель таблеток", мне их выписывали и психиатр и невропатолог. В последний раз невропатолог на мое нытье просто послала. Сказала, что ноотропы, два курса в год, продаются без рецепта, и чтобы больше не дергал. Правда, я забиваю на это, только если из-за стресса совсем плохо соображать начинают, немного могу пропить чего-нибудь совсем слабенького, типа ноотропила.
Это, действительно, лекарства, и здоровому человеку не должны помогать, так же как и лекарства, например, от болезней печени.
Они не сделают "умным", но могут увеличить устойчивость мозга к негативным воздействиям. Например, если не спать всю ночь и готовиться, то лучше это делать под ноотропами (а еще лучше, конечно, просто выспаться). Или если есть нарушения в кровоснабжении мозга или еще чем-то, то немного защитят от провалов (у меня были, например, периоды, когда я даже людей с трудом узнавал).
Но в целом, я соглашусь, что жрать их здоровому человеку - зло. Что может появится как минимум психологическая зависимость, потеря ощущения, что делать некоторые вещи (например - недосыпать) вредно, и колесами это не правится.
Если что я не "нарколыга и глотатель таблеток", мне их выписывали и психиатр и невропатолог. В последний раз невропатолог на мое нытье просто послала. Сказала, что ноотропы, два курса в год, продаются без рецепта, и чтобы больше не дергал. Правда, я забиваю на это, только если из-за стресса совсем плохо соображать начинают, немного могу пропить чего-нибудь совсем слабенького, типа ноотропила.
Я имею в виду миф касательно темы треда - что они поднимают когнитивные способности.
В твоём случае имеет место быть а) значительный эффект плацебо, б) работа препаратов при лечении психического заболевания или пограничного состояния.
К сожалению, многие препараты этой группы вообще являются лекарствами с недоказанной эффективностью. Американская FDA - как не крути высший авторитет в области определения эффективности лекарств - вовсе запрещает использовать этот термин. Потому что ноо-троп это дословно "умоповышатель", "умонаправитель". В английском языке это звучит совсем как реклама.
И да, я ещё прекрасно понимаю, что наша медицина переживает период упадка, особенно её низовые звенья. И могут назначать бездумно. А российское законодательство очень многое позволяет врачу в плане вольности назначения лекарств. У этого есть как плюсы, так и минусы.
А насчёт "врач назначил".
Так уж вышло, что я с медициной живу буквально в обнимку - меня серьёзнейшее заболевание, врождённое и смертельное. Я живу на переднем краем медицинской науки. Для меня понимание того, что мне говорит врач - равно выживанию или невыживанию. К сожалению, у меня сложился печальный вывод: в наше время, без профессорского приёма, без сбора информации о квалификации вашего лечащего врача, без перекрёстной проверки назначений - даже витамины пить нельзя. Категорически, увы. Другое дело, что при грамотном подходе наша медицина может очень и очень многое. Но это уже другая история.
В твоём случае имеет место быть а) значительный эффект плацебо, б) работа препаратов при лечении психического заболевания или пограничного состояния.
К сожалению, многие препараты этой группы вообще являются лекарствами с недоказанной эффективностью. Американская FDA - как не крути высший авторитет в области определения эффективности лекарств - вовсе запрещает использовать этот термин. Потому что ноо-троп это дословно "умоповышатель", "умонаправитель". В английском языке это звучит совсем как реклама.
И да, я ещё прекрасно понимаю, что наша медицина переживает период упадка, особенно её низовые звенья. И могут назначать бездумно. А российское законодательство очень многое позволяет врачу в плане вольности назначения лекарств. У этого есть как плюсы, так и минусы.
А насчёт "врач назначил".
Так уж вышло, что я с медициной живу буквально в обнимку - меня серьёзнейшее заболевание, врождённое и смертельное. Я живу на переднем краем медицинской науки. Для меня понимание того, что мне говорит врач - равно выживанию или невыживанию. К сожалению, у меня сложился печальный вывод: в наше время, без профессорского приёма, без сбора информации о квалификации вашего лечащего врача, без перекрёстной проверки назначений - даже витамины пить нельзя. Категорически, увы. Другое дело, что при грамотном подходе наша медицина может очень и очень многое. Но это уже другая история.
Вот и я не могу понять, почему в каждом треде появляются чуваки которые говорят про мифические действия ноотропов. У меня, в бытность серьезных нервных потрясений, с помощью ноотропов купировали непереносимость экстрасистол. Уже на 3-ю неделю они стали практически неощущаемые, к концу курса я про них практически забыл и фенибут мне отменили. Не знаю, возможно ритуальность или самовнушение, но я лично убедился в том, что они реально помогают, и не какие травки рядом не стояли.
>непереносимость экстрасистол
Такого диагноза нет. Это просто человек не может принять собственную болезнь. У меня тоже бывают экстрасистолы. В жару, например. Или из-за оперделённых антибиоткиов, макролидов, например. Если вы психологически не можете терпеть - вас будут мучительные реакции вплоть до панических атак. Это надо просто пережить. В таких случаю пациенту бывает дают плацебо. Через несколько недель организм адапртируется, а там и терапия основного заболевания постепенно начинает действовать. А фенитбут - не ноотроп. Это в первую очередь анксиолитик, а это уже очеь другой класс препаратов. Вам его и дали как анксиолитик, чтобы снять тревожность и дать адаптироваться.
Такого диагноза нет. Это просто человек не может принять собственную болезнь. У меня тоже бывают экстрасистолы. В жару, например. Или из-за оперделённых антибиоткиов, макролидов, например. Если вы психологически не можете терпеть - вас будут мучительные реакции вплоть до панических атак. Это надо просто пережить. В таких случаю пациенту бывает дают плацебо. Через несколько недель организм адапртируется, а там и терапия основного заболевания постепенно начинает действовать. А фенитбут - не ноотроп. Это в первую очередь анксиолитик, а это уже очеь другой класс препаратов. Вам его и дали как анксиолитик, чтобы снять тревожность и дать адаптироваться.
Так я и не про диагноз говорю. Переносимость экстрасистол - это субъективное состояние связанное с восприимчивостью нервной системы. Сами по себе экстрасистолы любых градаций не являются диагнозом и не нуждаются в специфическом лечении, если же они не сопровождают наличия структурных патологий сердца.
Сильно странно, что анксиолитики называют ноотропами вообще.
Фенибут не пил, а вот на гидазепаме сидел, чтобы не ебануться (начало войны, трагедии у близких, все борщи). Потом обнаружил, что или спокойствие - или обучаемость с работой. Пока я дерганый - у меня мозг работает, через панические атаки, депрессивные симптомы, периодические апатии - но работает. Как только гидазепама наелся - спокойный аки удав, только голова очень кружится и ниииихуя не думается.
Фенибут не пил, а вот на гидазепаме сидел, чтобы не ебануться (начало войны, трагедии у близких, все борщи). Потом обнаружил, что или спокойствие - или обучаемость с работой. Пока я дерганый - у меня мозг работает, через панические атаки, депрессивные симптомы, периодические апатии - но работает. Как только гидазепама наелся - спокойный аки удав, только голова очень кружится и ниииихуя не думается.
Так какой же миф, если своё предназначение выполняет? Естественно, если человек здоров, то лекарство ему не поможет. Не имея проблем с ЦНС принимать ноотропы и надеяться стать умнее, это как имея здоровые легкие принимать отхаркивающие и ожидать возможности дышать под водой.
>принимать ноотропы и надеяться стать умнее, это как имея здоровые легкие принимать отхаркивающие и ожидать возможности дышать под водой
Так об этом же и разговор. Вон, даже по телеящику рекламируют их как улучшающие память и интеллект. А для населения это дуроскоп - главный авторитет. Причём многие ноотропы и вовсе - пустышки. Плацебо, конфетки.
Так об этом же и разговор. Вон, даже по телеящику рекламируют их как улучшающие память и интеллект. А для населения это дуроскоп - главный авторитет. Причём многие ноотропы и вовсе - пустышки. Плацебо, конфетки.
Из всего треда - единственный толковый коммент. Остальные можно не читать. Серьёзно.
Фенотропил ПФК РАМН ещё в 2007 году заклеймил как устаревшее лекарство с недостаточной эффективностью. Именно плацебо. Но для вас это скорее хорошая новость. Теперь вы знаете, что реально вы способны на многое. Вы не неудачник, не безрукий, вы просто больны депрессией. Судя по тому, что вы её за счёт плацебо преодолеваете - не клинической и не паталогической. Это корректируется. Обратитесь к нормальному психоневрологу, хотя бы к.м.н.
Бухать это ваще решение всех проблем. Если у тебя проблемы то бухаешь и тебе заебок, если проблемы усугубились из-за бездействия то просто бухаешь сильнее и всё снова заебок. Уже года 4 практикую такую практику, трезвый только на работе.
Отличный комментарий!