Результаты антибаянского эксперимента / dev :: реактор

devреактор

Результаты антибаянского эксперимента

Месяц назад мы начали эксперимент по борьбе с боянами - http://joyreactor.cc/post/3304110

Пора подвести итоги и решить, нужно ли это реактору.

Статистика за 1 месяц

Рассмотрено жалоб на баяны: 136

Удовлетворено: 57

Глагна спасена от 6 баянов

Основные причины отказа в удовлетворении:

1) Создатель баяна устыдился и удалил пост - все, дело закрыто.

2) Баян более высокого качества, чем оригинал.

Заявки рассматривались по правилам, указанным на форме подачи жалобы. Единственное исключение: все-таки мы решили, что посты с тегом анон не могут являться оригиналами из-за специфичности философии анона.

В комментах можете высказать свое мнение по поводу эксперимента (аргументированно и по делу). Надо принять решение о продолжении работы сервиса, потому что это все же дополнительная нагрузка на модераторскую команду.

Нужен ли антибоянский сервис в таком виде?

Да

1363(50,97%)

Нет

208(7,78%)

Мне пофигу

1103(41,25%)

18.12.2017, 12:39

-9,4

Ты будто не знаешь, какими всрато ужатыми бывают картинки.

По мне так надо пилить под это фичу специальную. Чтобы к посту можно было подать жалобу на баянистость, которую будет всем видно и в которой пользователи могут голосовать за старый или новый пост. Победитель "зрительских симпатий" остаётся, объединяет теги от обоих постов, а также к нему перекочёвывают комментарии от проигравшего. Проигравший пост, естественно, скатывается в удалённое.

Если не забыть настроить запись логов, то проблем с рассмотрением жалоб на работу фичи быть не должно.

18.12.2017, 12:54

+2,7

Шоу интересное(слегка), но кто то специально может баянить находя картинки лучшего качества которые, очевидно, побеждают.

Принудительно вкидывать "картинку лучшего качества" в пост что был создан раньше? Или попросить/обязать того кто ее постит находить ранний пост и в комментариях оставлять.

18.12.2017, 12:57

+1,2

пусть сражаются за место на глагне! и пусть весь рейтинг проигравшего поста переходит к победителю!

18.12.2017, 13:25

+5,2

но сперва пусть побреются

18.12.2017, 13:31

+4,5

Если картинка не лучшего качества, а "лучшего качества" - то такого провокатора сольют к херам собачьим в голосовалке. У нас тут все политически подкованные и понимают, что если дашь кому-то протащить срань - завтра придут и за тобой.
Но вообще, возможно, имеет смысл добавить какие-то штрафы за проигрыш в голосовании - чтобы не начался спам растянутыми баянами.

18.12.2017, 15:13

+0,1

во многих фендомах если хайрез старого поста то указывается об этом в заголовке со ссылкой. дал ссылку - небаян. не дал - баян.

18.12.2017, 14:14

+1,2

Пара прецедентов о том, как работала модерация

Оригинальный пост - http://joyreactor.cc/post/2963207
Баянский пост - http://joyreactor.cc/post/3308366

Казалось бы, боянская картинка больше, но при этом качество у нее как у оригинала - просто растянутая. Жалоба удовлетворена.
-----------------------
Оригинальный пост - http://joyreactor.cc/post/3290328
Баянский пост - http://joyreactor.cc/post/3309587

Жалоба не удовлетворена, тк у баянского поста теги проставлены лучше. Хоть немного лучше, но да.

18.12.2017, 12:39

+2,0

2 пример - а как же "решили, что посты с тегом анон не могут являться оригиналами из-за специфичности философии анона."?

18.12.2017, 12:40

+1,6

это решение принято на данный момент. это одна из старых жалоб, тогда правило еще не работало и анонские посты рассматривались по существу

18.12.2017, 12:43

+1,4

То есть если у кандидата в бояны теги проставлены более разумно чем у кандидата в оригинал, то заявка не удовлетворяется?

18.12.2017, 12:44

+0,1

да. пост с хорошими тегами полезнее реактору - он полноправно участвует в поиске

18.12.2017, 12:45

+3,4

Меня интересует, а что если автор намерено постит арт, который по идее, должен быть, ну например в Аниме или в другом фендоме, однако намеренно не проставляет тегов, а после другой пользователь постит в фендом, так будет фендомный пост считаться бояном?

Вот пример, правда не совсем удачный, так как впоследствии теги аниме были проставлены другим, и автор поста удалил пост:
http://joyreactor.cc/post/3227384 - пост изначально шел в art девушка
http://joyreactor.cc/post/3229718 - пост что сразу ушел в аниме

18.12.2017, 12:45

+0,9

Я просто к тому что иногда постят аниме персонажей без их тегов. А потом получается, что в фендоме боян.

18.12.2017, 12:47

+0,1

случай должен рассматриваться предметно. в одном случае стоит имя персонажа и художник (это правильно), во втором - тег аниме (тоже правильно).

два хороших тега против одного - побеждают 2. еще на качество можно посмотреть - у кого больше хайрез.

18.12.2017, 12:48

+0,6

Тогда другой вопрос, хотя возможно это субъективизм:
Это нормальный вариант, когда пользователь постит в аниме, но тут же удаляет и постит его в арт девушка, а при этом арт имеет явно выраженный восточно-азиатский, "анимешный" стиль?

http://joyreactor.cc/post/3326445 - пост в аниме
http://joyreactor.cc/post/3326447 - пост в арт девушка

18.12.2017, 12:52

+0,0

тут на усмотрение автора. этот арт вообще не такое уж аниме.

а мы все равно будем рассматривать предметно - если будем, конечно

18.12.2017, 12:55

+0,7

в топку их. пускай уходят в аниме с арта и пусть не засоряют р34 хентаем

18.12.2017, 12:57

-1,1

Вот хорошая тема, Р34 и Хентай в чём разница? Просто немало Р34 идут по японским играм и они имеют такой стиль.
Для не шарящих это всё аниме и хентай. И что делать? С одной точки зрения это Р34, а с другой ~~аниме и хентай~~, ой то есть кетайские порномультики.

18.12.2017, 13:01

-4,5

у хентая как и у аниме явно выраженая рисовка и его ммного. некуй им делать среди прочего

18.12.2017, 13:14

-2,5

А как относиться к случаям когда человек чисто физически, из-за бана в разделе, не может проставить верные теги? Можно ли отлавливать таких и просто брать их посты и постить заново, только уже с недостающими тегами? Удобно получится.

Пример(NSFW, mlp):
http://old.reactor.cc/post/3316509
http://old.reactor.cc/post/3317006

17.01.2018, 07:22

0,0

если чувак забанен в разделе, ему не стоит постить соответствующий контент

17.01.2018, 09:08

0,0

Как-то мало жалоб поступило. Я где-то штук 7 отправлял.

18.12.2017, 12:40

+1,0

Просто часто работает дедушкин метод с ссылкой на оригинал.

18.12.2017, 12:45

+0,1

были у нас ударники с более чем 15 жалобами. то есть только несколько человек активно начали копать баяны и репортить

видимо, для этого нужен особый склад характера

18.12.2017, 12:49

+0,5

Я только за процветание реактора. Регулярно жалобы на юзверей отправляю

18.12.2017, 12:53

-0,1

вот оно - обостренное чувство справедливости!

18.12.2017, 12:53

+1,0

Можно медальку за n удовлетворённых доносов выдавать. Медаль направит энергию кармадрочеров на благо, а существующие правило с наказанием за спам будет эту энергию держать в узде.

Chocolate Cornet

18.12.2017, 16:19

-3,2

жалобы на пользователей за нарушение правил, чтоб их банили

18.12.2017, 17:13

+0,1

Готов поспорить, что среди них был Оранж Демон)

18.12.2017, 21:17

0,0

Безусловно нужно оставить. Если вопрос упирается в нагрузку на модераторов, то 136 заявок в месяц не сказать чтоб сильно зашкаливающий показатель.

18.12.2017, 12:40

+1,2

это все работа, которую кто-то должен делать.

18.12.2017, 12:42

+0,1

Ну не вагоны же разгружать, в конце концов. Вынести субъективно-объективное мнение о том, является ли пост баяном, при учёте предоставления двух постов (потенциального баяна и "оригинала"), мне кажется, не очень сложно. Ну две минуты на каждый случай. Ну пусть пять. 4,5 поста в день. 22 минуты и 30 секунд. И это при условии, что всем будет заниматься только один человек.

А так сделать баян-трекер и дать возможность работать с ним особо доверенным олдфагам, если админы зашиваются. Если вышеназванные олдфаги будут косячить — наказывать последних. С особой жестокостью. Ибо взялся рулить — будь готов нести ответственность.

18.12.2017, 13:41

+0,1

как говорил один известный человек, твоими бы устами да водку пить

18.12.2017, 15:37

+0,7

Вот из-за такой херни и рушатся империи. Из-за того, что руководители выражаются слишком туманно.

18.12.2017, 16:21

+0,1

Определенно нужно, ну а нагрузку можно снизить дополнительными правилами. Например, принимать с определенного рейтинга, ибо кому какое дело до баяна с отрицательным рейтингом. Ну или через некоторое время после создания поста (часов 12), чтобы автору успели в комментариях сообщить о баяне и он сам удалил пост.

18.12.2017, 12:50

-0,4

если принимать баян через несколько часов после создания, это будет неудобно тем, кто репортит. потому что ты читал реактор - нашел баян и зарепортил - и дальше пошел. а тут баян надо сохранять, следить за его судьбой - ну его нафиг, в общем. пользователи должны репортить легко и без затруднений - дальше уже модераторская работа

18.12.2017, 12:51

+0,4

неа. иногда у оригинала стата ниже, чем у баяна с одинаковой расстановкой теов и качеством. скажем у одного юзера больше кармы и пост сразу на главну проскочил

18.12.2017, 12:59

+0,1

такой случай тоже был один или два раза за месяц - доставали пост из песочницы и передавали рейтинг

18.12.2017, 13:04

+0,4

Все должно быть автоматизировано и поставлено на конвеер.
Если каждую заявку должен рассматривать человек, то это полный отстой. Бюрократия в цифровом виде.

Иногда проскакивают посты о разработке баянометра. Мое мнение, лучше помочь тому человеку/людям и доработать/разработать хороший баянометр. Встроить его в Реактор, что бы без всяких там плагинов, инсталяторов и прочей сложной мишуры. И уже думать над возможными "санкциями" для баянов на той стадии, когда они еще не запощены.

18.12.2017, 12:51

+2,6

оценка качества плохо поддается автоматизации. можно сократить время на обработку одной жалобы, но смотреть все равно будет человек

18.12.2017, 12:53

+1,1

>"Если пост-баян имеет более релевантные и подробные теги, он не будет признан баяном."

Слишком расплывчато. Если у оригинального поста теги поставлены неправильно, т.е. не дают возможности проверить по ним картинку на баянистость перед постингом, то всё верно. Например постишь гифку со смешно бегающими вокруг дерева собаками, проверяешь по тегам, ничего не находишь, постишь. Тебе кидают ссылку, типо баян, смотришь, а там вместо логичных тегов "gif" и "собака" что-то типа "Собака_за_сракукусака" и "гыф_приколы".

Но если картинки одинаковые, но выложивший вторую добавил кроме "gif" и "собака" ещё теги "бег", "дерево", "трава", "вертикальная съёмка", то есть ничего принципиально не меняющие, то баянистость это никак не отменяет.

,dev,реактор

$darth_vader\m/$

18.12.2017, 13:02

+6,7

если тег трава стоит, а на гифке трава - это вообще последняя вещь и тег таким образом не релевантен и не будет учитываться.

были такие спорные случаи с примерно одинаковыми тегами и одинаковым качеством. тогда повторный пост маркируется повтором и если случай реально спорный, рейтинг не снимался

18.12.2017, 13:08

+1,1

18.12.2017, 13:02

-13,2

Не всегда. Бывает, какой-нибудь пользователь кинет картинку, все её комментируют, она выходит на главную. А кто-нибудь увидит эту картинку на главной и вспомнит, что она уже была, и кинет ссылку на оригинальный пост, но уже будет поздно. Именно от такого рода баянов и была спасена главная, спасибо Вождю и его генералам.

18.12.2017, 13:10

+6,7

Не достаточно. Яб еще некоторых пиздил!

18.12.2017, 14:37

+0,6

Все сложно. Зачем такой тщательный и дробный подход к баянам. Во-первых это нагрузка , во-вторых особо умные пойдут в обход. В третьих ... хотя нет, я чет думала будет больше жалоб.
Что будет мешать ходить и тырить посты с тегов с решотками? Всего то нужно картинка более лучшего качества и больше тегов.
Или это все действительно делается что бы приучить теги ставить ?
А как быть с теми кто перестанет постить в сообщества и будет сразу на главную ...

18.12.2017, 13:31

-3,3

решетка защищает от минусов. и пользователь сам выбирает что ему ближе - глагна с возможностью отхватить или тег сообщества.

а теги действительно надо ставить как следует.

18.12.2017, 13:34

+0,1

Я не совсем понимаю, но смысл тогда в тегах? Если будет вот #Шкя и Шкя в комиксах ... или профит при поисковой системе будет, когда она будет и если она будет. Мне вот как пользователю будет не очень удобно, а как Даше вообще не понятно.

Да попроси теги просто более подробные и уместные ставить, за плюшку к примеру .... тут большинство голову разобьют в попытке угодить сонцеликому.

18.12.2017, 13:42

+0,1

Тогда начнутся проблемы которые сейчас в аниме разделе есть, я о кучи тегов, из за которым многим тяжело там. А ведь почти все теги что там ставят это минимум, не считая фетишей всяких.

18.12.2017, 14:05

+0,1

Я так поняла что теги нужны на все более подробные и актуальные ради поиска. А та хз че происходит. Ваше аниме это вообще другой мир с голодом и модерами.

18.12.2017, 14:26

+0,1

да там немного забавно, я и 22->23 иногда появляемся в комментах с призывом поставить теги авторов да и вообще теги
что-то посчу или фигней страдаю
А если серьёзно, то щас там утихло и слава богу. Хотя аниме раздел - это такая пороховая бочка, чуть что не так и опять рванет, повод легко найти.

18.12.2017, 16:15

+0,1

да в основном про то, что когда начинаешь в аниме постить набегает куча модераторов, которые кричат "где теги били?!?". А ведь это и есть непосредственная работа модератора, разъяснить и если нужно проставить тег.

18.12.2017, 16:24

+0,1

Почему пикчу в хайрезе просто нельзя приложить к оригинальному посту в коменты?
Так выходит 2 одинаковых по смысловой нагрузке поста.
А харезов блягодоря waifu2x наштамповать можно сколько угодно, хоть всю ленту.

18.12.2017, 14:27

+3,4

Потому что оригинальный пост может быть два месяца назад.

18.12.2017, 16:29

0,0

Так я могу с начала списка любого старого тега брать арты и увеличивать их.

18.12.2017, 17:43

+0,1

На такие посты тоже можно будет жаловаться, и при этом, результатом может оказаться следующий вердикт:
> Казалось бы, боянская картинка больше, но при этом качество у нее как у оригинала - просто растянутая. Жалоба удовлетворена.
waifu2x же не всегда красиво ресайзит картинки, наверно.

18.12.2017, 18:49

+0,1

В том то и фишка что в 98% красиво ресайзит арты. Что бы он криво ресайзил, это такая редкость.

18.12.2017, 19:23

+1,3

Фендомовские посты проверяются фендомовскими модерами, или общими?

18.12.2017, 14:27

+0,1

общими. но фендомских постов мало в общем потоке

18.12.2017, 15:38

+0,1

дискриминация анона=(

18.12.2017, 14:43

-1,5

Вождь, а как быть с баянистами, которые тырят посты из песочницы с аргументом "я запостил на глагне, и срать что уже было в песочнице"?

18.12.2017, 15:05

-2,5

такое уже встречалось. если посты одинакового качества, то рейтинг уходит к посту из песочницы

18.12.2017, 15:39

+4,6

А вот это справедливо.

18.12.2017, 16:34

+0,2

"Удовлетворено: 57. Глагна спасена от 6 баянов" - те получается что на один и тот же баян в среднем 10 жалоб - в этом и главный проигрыш тому, чтобы просто написать в камменты - не понятно, рассматривается ли жалоба на этот пост, или отклонена, или ты первый катаешь обузу.

18.12.2017, 19:06

0,0

Забей.

ХоллиАлладин

19.12.2017, 17:35

0,0

ОООооооо Великий Вождь, удали мой аккаунт

31.12.2017, 10:16

0,0

Похожие посты ↓↓↓

3328407, 3332990, 3338276, 3349753, 3352263, 3337408, 3354940, 3319116, 3320473, 3317390, 3351292, 3350142, 3354217, 3308026, 3333177