Информация о проекте:
Нужны ли здесь фото Sweetie Bot’a?
Пусть будут.
172(86%)
Достаточно ссылок на отчёты о мероприятиях.
16(8%)
Не нужны.
12(6%)
Ээх, сколько вопросов, сколько вопросоов! И, раз уж один из создателей Свитти на Реакторе, тоо..
Ну, прежде всего, есть ли планы по удешевлению робота? Малинку и Ардуинку то любой позволить себе может, а вот умные сервы, двухэкструдерный принтер, хитрый пластик и заводские печатные платы - уже нет. Да и заявленная себестоимость в 3 килодоллара... Как-то неподъёмно для простого любителя, желающего повторить (да и купить тоже), а поиграться самому со Свитти многим хочется. Или вы не ставите себе цели создать массового пониробота?
(Нет, нисколько не критикую, просто цена и сложность обламывает мои грандиозные планы по наглому воровству чертежей и печати на копеечной Прюше)
*Упс. Тут была ещё куча вопросов, но они отпали после пересмотра нескольких видео и отчетов на Табуне*
Ну, прежде всего, есть ли планы по удешевлению робота? Малинку и Ардуинку то любой позволить себе может, а вот умные сервы, двухэкструдерный принтер, хитрый пластик и заводские печатные платы - уже нет. Да и заявленная себестоимость в 3 килодоллара... Как-то неподъёмно для простого любителя, желающего повторить (да и купить тоже), а поиграться самому со Свитти многим хочется. Или вы не ставите себе цели создать массового пониробота?
(Нет, нисколько не критикую, просто цена и сложность обламывает мои грандиозные планы по наглому воровству чертежей и печати на копеечной Прюше)
*Упс. Тут была ещё куча вопросов, но они отпали после пересмотра нескольких видео и отчетов на Табуне*
На самом деле мы ищем пути удешевления прото3, но пока главная задача заставить его полноценно работать.
Сейчас простому брони с третьим прототипом банально не получится взаимодействовать, слишком специфичные навыки нужны даже чтобы его просто заставить стоять.
К концу года планируем расшарить документацию по прото2, который будет по сути учебной партой и ступенькой к сборке третьего прототипа. Сервоприводы, что используются во втором прототипе потом можно будет поставить в третий.
Основная цена робота это всё-таки электроника и сервоприводы. На данный момент стоят самые дешёвые сервоприводы с нужными параметрами, но рынок мониторим.
Кастомные вещи вроде платы питания и силового хаба в итоге всеравно нужны, дабы вместить весь функционал в пониподобную форму.
Опять же, планируется приемственность от прото2 к прото3.
С печатью всё интереснее и сложнее одновременно. Есть уникумы, кто и на прюше может печатать с качеством stratasys’a но таких единицы. Но для нормальной работы робота нужна точная геометрия и четкие параметры массы и цт. В конечном итоге вполне может получиться, что цена материалов и печати будет даже не 1/10 итоговой стоимости.
Пока у нас не стоит цель робота продавать, мы это делаем just for fun. У каждого в команде есть своя основная работа, робот нужен больше для расширения кругозора ну и как хобби.
Расшаривая исходники прото2 хотелось бы получить комьюнити людей на базе фендома и не только, которые тоже бы начали заниматься робототехникой. Всётаки пока такие роботы не для одиночек, и как простая игрушка быстро надоедают.
Сейчас простому брони с третьим прототипом банально не получится взаимодействовать, слишком специфичные навыки нужны даже чтобы его просто заставить стоять.
К концу года планируем расшарить документацию по прото2, который будет по сути учебной партой и ступенькой к сборке третьего прототипа. Сервоприводы, что используются во втором прототипе потом можно будет поставить в третий.
Основная цена робота это всё-таки электроника и сервоприводы. На данный момент стоят самые дешёвые сервоприводы с нужными параметрами, но рынок мониторим.
Кастомные вещи вроде платы питания и силового хаба в итоге всеравно нужны, дабы вместить весь функционал в пониподобную форму.
Опять же, планируется приемственность от прото2 к прото3.
С печатью всё интереснее и сложнее одновременно. Есть уникумы, кто и на прюше может печатать с качеством stratasys’a но таких единицы. Но для нормальной работы робота нужна точная геометрия и четкие параметры массы и цт. В конечном итоге вполне может получиться, что цена материалов и печати будет даже не 1/10 итоговой стоимости.
Пока у нас не стоит цель робота продавать, мы это делаем just for fun. У каждого в команде есть своя основная работа, робот нужен больше для расширения кругозора ну и как хобби.
Расшаривая исходники прото2 хотелось бы получить комьюнити людей на базе фендома и не только, которые тоже бы начали заниматься робототехникой. Всётаки пока такие роботы не для одиночек, и как простая игрушка быстро надоедают.
Ого. Спасибо за подробный ответ!
Насчёт "простого брони" чуть-чуть не соглашусь, всё же концентрация технарей в понячем фэндоме зашкаливает, и состав вашей команды это косвенно подтверждает) Да я и сам электронщик.
Цена да, складывается в основном из электроники и серв, но (на мой неискушенный роботостроителький взгляд) должны быть неплохие шансы снизить стоимость и того, и другого раз в 5. Дешёвая двухслойная плата под ЛУТ с ногастым STM32 старших серий, сервы без обратной связи, копеечные тензодатчики в копытах и токоизмерительные шунты в питании каждой сервы (кастрированная и удешевлённая версия этой самой обратной связи), мозги на Raspberry Pi Zero W (а то и, упаси Ктулху, на Odroid W каком-нибудь или вообще платке на AR9331 для роутеров), менее сложный для печати корпус с большими допусками - и, ИМХО, себестоимость станет вполне подъёмной для одиночек. Да, понимаю, большинство принятых решений призваны снизить количество геморроя, которого и так достаточно в реализации такого сложного проекта, но я бы например между десятками часов, убитых на попытки заставить дешёвый хлам с Али работать, и необходимостью платить 100+$ за каждую качественную серву выбрал бы десятки потраченных часов (благо свободное время пока есть).
Понимаю про Just for fun, но всё равно не отпускает желание заполучить такую же Свитти, и при том недорого. Уж простите мне такое желание)
Хотя, раз уж начали, поспрашиваю ещё немного. В "нужные параметры" сервоприводов входит только соотношение крутящего момента к занимаемому объёму? Или у вас уже были ситуации, когда при достаточном крутящем моменте не хватало, скажем, скорости поворота или точности? (Хотя последнего на таких смарт-сервах представить не могу). Просто из всех видео единственное резкое движение заметил на Пониребрике, когда Дискорд стучал Свити по рогу, а та дёрнулась) А в остальных видео робот двигается довольно плавно. Это обусловлено ограниченной скоростью сервоприводов или вам просто пока хочется, чтобы она двигалась плавно?
Насчёт "простого брони" чуть-чуть не соглашусь, всё же концентрация технарей в понячем фэндоме зашкаливает, и состав вашей команды это косвенно подтверждает) Да я и сам электронщик.
Цена да, складывается в основном из электроники и серв, но (на мой неискушенный роботостроителький взгляд) должны быть неплохие шансы снизить стоимость и того, и другого раз в 5. Дешёвая двухслойная плата под ЛУТ с ногастым STM32 старших серий, сервы без обратной связи, копеечные тензодатчики в копытах и токоизмерительные шунты в питании каждой сервы (кастрированная и удешевлённая версия этой самой обратной связи), мозги на Raspberry Pi Zero W (а то и, упаси Ктулху, на Odroid W каком-нибудь или вообще платке на AR9331 для роутеров), менее сложный для печати корпус с большими допусками - и, ИМХО, себестоимость станет вполне подъёмной для одиночек. Да, понимаю, большинство принятых решений призваны снизить количество геморроя, которого и так достаточно в реализации такого сложного проекта, но я бы например между десятками часов, убитых на попытки заставить дешёвый хлам с Али работать, и необходимостью платить 100+$ за каждую качественную серву выбрал бы десятки потраченных часов (благо свободное время пока есть).
Понимаю про Just for fun, но всё равно не отпускает желание заполучить такую же Свитти, и при том недорого. Уж простите мне такое желание)
Хотя, раз уж начали, поспрашиваю ещё немного. В "нужные параметры" сервоприводов входит только соотношение крутящего момента к занимаемому объёму? Или у вас уже были ситуации, когда при достаточном крутящем моменте не хватало, скажем, скорости поворота или точности? (Хотя последнего на таких смарт-сервах представить не могу). Просто из всех видео единственное резкое движение заметил на Пониребрике, когда Дискорд стучал Свити по рогу, а та дёрнулась) А в остальных видео робот двигается довольно плавно. Это обусловлено ограниченной скоростью сервоприводов или вам просто пока хочется, чтобы она двигалась плавно?
Хех) Наверно стоит сделать пост-шаблон на копипасту по поводу серво.
Вот небольшой бугурт подписчика с такими вопросами: https://vk.com/wall-118486414_771
Никому не нужен ещё один кривой негнущийся припадочный робот, это место уже хазброТвай заняла)
Краткая суть в том, что описанный выше вариант просто не сможет быть реализован в силу факторов по чрезмерно высокому энергопотреблению, малой мощности, тормознутости всего вплоть до интерфейса, и банального отсутствия нормальной обратной связи. Может большие корпорации со штатом электронщиков и могут позволить себе потратить сотни человекочасов на изобретение велосипеда, но у нас на это нет ни времени ни денег.
А если учесть, что скорости передачи данных по одной шине UART даже на этих серво не хватает для нормальной работы proto2, то что говорить о более тридцати приводах на пяти UART шинах в proto3. DRS 0101/0201 позволяет контролировать 54 эксплуатационных параметра.
Вот ссыль на описание сервоприводов: https://www.robotshop.com/media/files/pdf2/_eng_herkulex_manual_20140218.pdf
Привода стоят по 40 и 130 баксов. Пихать везде более дорогие сервы бессмысленно, и мощные в итоге будут стоять только там, где они действительно нужны.
И это мы коснулись только приводов. На ардуинке и малинке уже сейчас не хватает интерфейсов, поэтому в proto3 уже стоит бигл.
На самом деле подсчёт стоимости сейчас ну очень приблизительный. Многое меняется и переделывается, но ждать сильного удешевления я бы не стал. По сути мы делаем платформу, которая сможет реализовать как можно больше идей и возможностей.
Плавность движений Свити и есть заслуга сервоприводов. Дёрнулась она как раз из-за ошибки в просчёте положения руки, насколько я помню.
Понятно, что всем бы хотелось ауди/теслу с автопилотом по цене оки... но мы же в реальном мире живём. Будем надеяться, что вместе с повышением популярности и конкуренции, а также развитием технологий, нормальные комплектующие для роботов будут дешеветь.
Вот небольшой бугурт подписчика с такими вопросами: https://vk.com/wall-118486414_771
Никому не нужен ещё один кривой негнущийся припадочный робот, это место уже хазброТвай заняла)
Краткая суть в том, что описанный выше вариант просто не сможет быть реализован в силу факторов по чрезмерно высокому энергопотреблению, малой мощности, тормознутости всего вплоть до интерфейса, и банального отсутствия нормальной обратной связи. Может большие корпорации со штатом электронщиков и могут позволить себе потратить сотни человекочасов на изобретение велосипеда, но у нас на это нет ни времени ни денег.
А если учесть, что скорости передачи данных по одной шине UART даже на этих серво не хватает для нормальной работы proto2, то что говорить о более тридцати приводах на пяти UART шинах в proto3. DRS 0101/0201 позволяет контролировать 54 эксплуатационных параметра.
Вот ссыль на описание сервоприводов: https://www.robotshop.com/media/files/pdf2/_eng_herkulex_manual_20140218.pdf
Привода стоят по 40 и 130 баксов. Пихать везде более дорогие сервы бессмысленно, и мощные в итоге будут стоять только там, где они действительно нужны.
И это мы коснулись только приводов. На ардуинке и малинке уже сейчас не хватает интерфейсов, поэтому в proto3 уже стоит бигл.
На самом деле подсчёт стоимости сейчас ну очень приблизительный. Многое меняется и переделывается, но ждать сильного удешевления я бы не стал. По сути мы делаем платформу, которая сможет реализовать как можно больше идей и возможностей.
Плавность движений Свити и есть заслуга сервоприводов. Дёрнулась она как раз из-за ошибки в просчёте положения руки, насколько я помню.
Понятно, что всем бы хотелось ауди/теслу с автопилотом по цене оки... но мы же в реальном мире живём. Будем надеяться, что вместе с повышением популярности и конкуренции, а также развитием технологий, нормальные комплектующие для роботов будут дешеветь.
Ещё раз спасибо за развёрнутый ответ. Хех, разработчикам понироботов тоже сейчас не спится)
Прочитал бугурт подписчика и ответы разработчиков по ссылке, многие глупые вопросы отпали. Оставшиеся, пожалуй, оставлю при себе. И буду ждать новых апдейтов)
Ух ты, в голосовалке нас уже 123! Ну и по крайней мере одного поклонника вашего проекта в лице меня вы на Джое нашли) Думаю, остальные проголосовавшие тоже в восторге)
З.Ы. Не удержался, закинул вам копеечку через VK.
Прочитал бугурт подписчика и ответы разработчиков по ссылке, многие глупые вопросы отпали. Оставшиеся, пожалуй, оставлю при себе. И буду ждать новых апдейтов)
Ух ты, в голосовалке нас уже 123! Ну и по крайней мере одного поклонника вашего проекта в лице меня вы на Джое нашли) Думаю, остальные проголосовавшие тоже в восторге)
З.Ы. Не удержался, закинул вам копеечку через VK.
Скажу честно, этим занимаюсь не я и доступа к тем публикациям не имею) Поэтому если рассматривать патреон как услугу, то гарантировать ничего не могу.
Патреон больше для иностранцев, которые готовы поддержать проект. И дабы людям не было обидно, то патронам от 10$ первым скидываются новости и разные рабочие материалы для публикаций. Потом со временем всё это (в основном) в публичном доступе появляется так или иначе.
Сейчас у нас небольшое творческое затишье) Ждём заказанные комплектующие, пилим софт и гоняем электронику. Приемлемое качество печати новыми пластиками пока не достигнуто, поэтому зрелищных апдейтов внешнего вида пока не будет.
Могу только сказать, что мы рады любой финансовой поддержке)
Собственно третий прототип и построен на средства от поддержки проекта. ну только присоединился я к проекту уже со своим принтером)
Патреон больше для иностранцев, которые готовы поддержать проект. И дабы людям не было обидно, то патронам от 10$ первым скидываются новости и разные рабочие материалы для публикаций. Потом со временем всё это (в основном) в публичном доступе появляется так или иначе.
Сейчас у нас небольшое творческое затишье) Ждём заказанные комплектующие, пилим софт и гоняем электронику. Приемлемое качество печати новыми пластиками пока не достигнуто, поэтому зрелищных апдейтов внешнего вида пока не будет.
Могу только сказать, что мы рады любой финансовой поддержке)
Собственно третий прототип и построен на средства от поддержки проекта. ну только присоединился я к проекту уже со своим принтером)
А как вообще движения робота программируются? Типо пишется код на каком-нибудь с++ чтобы как-то синхронно сервопривода крутились?
Спс! Как же здорово! :)
