Честно говоря, ни корона Ферелдена, ни божественность Соласа никогда не привлекали меня настолько, что бы завести с ними роман. Алистер тупой нытик, к Соласу ничего нет, кроме уважения. А вот Андерс хорош... Странно, но за взорванную церковь я на него не сержусь ни капельки.
29.05.2017, 07:26
Алистер рос бастардом "при барине", после чего его отдали на воспитание Церкви, а затем мобилизовали в Стражи, которых он полюбил, чтобы потерять в один день и остаться "крайним ответственным" за спасение мира (ГГ не в счет, потому что он только исполнитель чужой воли и не имеет веса в истории). Его нытье - это смесь уместной осторожности, моральных принципов и дерьмового чувства юмора.
Андерс был неплох в Пробуждении. Обычная такая принцесса, которой лишили родительской любви и заперли в башне. Его позиция и мотивация понятны, ему легко посочувствовать. Чемпион по нытью среди всех компаньонов в ДА.
Андерс+Справедливость - капризный мудак и фанатичный идеалист, способный использовать и водить за нос лучших друзей, или даже убивать невиновных, ведомый своим ограниченным видением справедливости. Маговская версия Мередит, у которой куда более печальная предыстория и детская травма.
Андерс был неплох в Пробуждении. Обычная такая принцесса, которой лишили родительской любви и заперли в башне. Его позиция и мотивация понятны, ему легко посочувствовать. Чемпион по нытью среди всех компаньонов в ДА.
Андерс+Справедливость - капризный мудак и фанатичный идеалист, способный использовать и водить за нос лучших друзей, или даже убивать невиновных, ведомый своим ограниченным видением справедливости. Маговская версия Мередит, у которой куда более печальная предыстория и детская травма.
Джустиния разрешала ситуацию, Селина пыталась разрешить ситуацию, Андерс не разрешил никакой ситуации. Он не обратился к силам Церкви в других городах, он не пытался вывезти магов из Киркволла, как это сделала Трисс в Ведьмаке, он не повел магов за собой и не стал лидером никакого движения, отстаивающего свои права. Его маленький терракт - всего лишь доказательство его никчемных организаторских способностей и слабости духа.
Я не говорю, что кого-то из них нужно любить, я не люблю никого из этих двоих персонажей, вот только Алистер - хороший и порядочный человек, которому не повезло спасать мир, а Андерс - несчастный изгой, нигде не нашедший приюта, и ставший террористом, в силу собственной слабости.
Я не говорю, что кого-то из них нужно любить, я не люблю никого из этих двоих персонажей, вот только Алистер - хороший и порядочный человек, которому не повезло спасать мир, а Андерс - несчастный изгой, нигде не нашедший приюта, и ставший террористом, в силу собственной слабости.
Джустиния если и решала что-то, то уж явно не в пользу магов( на Киркволл же собирался Священный поход). От Селины никаких действий особо не припоминаю. А кто стал бы слушать Андерса? Стража-дезертира и отступника? Алистер бы ничего не добился без эрла Эамона и ГФ. У Андерса таких авторитетов не было, что-то не припоминаю, чтобы Хоук хоть как-то пытался повлиять на происходящее, даже если Бетани в Круге. Соврал, потому что боялся, что все сорвется, да и вообще... Тут главное - поддерживаете вы магов или нет?Считаете ли, что такие вещи, как свобода и наука, стоят жертв? Если нет, то и вопросов нет.
Киркволл - не единственный город, где живут маги, к тому же там действительно было очень много опасных магов и даже один террорист.
Точно так же, как и ГФ ничего бы не добился без Алистера и эрла Эамона. Я не говорю, что Алистер спасал мир в одиночку.
Мой Хоук пытался повлиять на происходящее, церкви не взрывал.
Причем тут вообще наука?
Вся логика радикалов - убедить себя и других, что есть только две стороны, важно ведь лишь то, поддерживаешь ты магов или нет, остальное не важно. Вот только свобода магов - не тождественна свободе обычных людей, о чем они все время напоминают. Представим, что какие-то злые ученые вывели сложную болезнь, которая с миниатюрным шансом в любой момент может взорвать/превратить в чудовище зараженного, и испытали ее тысячах подопытных в своем секретном комплексе. Но вот бравый спецназ выследил и ликвидировал злодеев. Дело за малым - что делать с подопытными? Ты бы хотел, чтобы среди тебя, твоих друзей, семьи жили люди, которые в любой момент могут "сдетонировать"? А если эта болезнь наследственно передаваема?
Точно так же, как и ГФ ничего бы не добился без Алистера и эрла Эамона. Я не говорю, что Алистер спасал мир в одиночку.
Мой Хоук пытался повлиять на происходящее, церкви не взрывал.
Причем тут вообще наука?
Вся логика радикалов - убедить себя и других, что есть только две стороны, важно ведь лишь то, поддерживаешь ты магов или нет, остальное не важно. Вот только свобода магов - не тождественна свободе обычных людей, о чем они все время напоминают. Представим, что какие-то злые ученые вывели сложную болезнь, которая с миниатюрным шансом в любой момент может взорвать/превратить в чудовище зараженного, и испытали ее тысячах подопытных в своем секретном комплексе. Но вот бравый спецназ выследил и ликвидировал злодеев. Дело за малым - что делать с подопытными? Ты бы хотел, чтобы среди тебя, твоих друзей, семьи жили люди, которые в любой момент могут "сдетонировать"? А если эта болезнь наследственно передаваема?
Наука при том, что она тоже требует жертв. Без этого порой не выяснить, как можно вылечить ту или иную болезнь. Да, магия опасна. Но также может быть опасно и ее отсутствие, в мире DA еще слишком много невыясненного. Страх перед магией тоже ужасен. Что бы было, если бы Инквизитора убили, испугавшись его зеленой руки? Корифей бы просто уничтожил Завесу и все. Даже Солас бы вряд ли его остановил. А те же Серые Стражи? Ведь Посвящение - это магия крови. Если магов выпустить, это еще не значит, что они тут же начнут убивать всех подряд и становиться одержимыми. Я за разумный контроль, но против Кругов.
Церковь как организация уже давно изжила себя: 17 ПУ - это нормально? Бунт Ульдреда в DAO - это тоже тревожный звоночек. Пострадавшие будут в любом случае, маги это или нет. А что касается подопытных... Вы же сами и ответили - это принцип "маленькое зло во имя большого добра". Именно им руководствовался Андерс.
Церковь как организация уже давно изжила себя: 17 ПУ - это нормально? Бунт Ульдреда в DAO - это тоже тревожный звоночек. Пострадавшие будут в любом случае, маги это или нет. А что касается подопытных... Вы же сами и ответили - это принцип "маленькое зло во имя большого добра". Именно им руководствовался Андерс.
Джустиния правила церковью, но не являлась ею. Это я к этому, что в церкви были и другие, кто желал этот поход. Но Джустиния его не желала, и всячески пыталась предотвратить (для начала послав Лелиану).
Забавно что большинство магов было против войны. А немалая часть так и вовсе была за то, чтобы оставаться в Кругах, обеспечивающих им стабильность и безопасность. Да, маги пытались избавиться от Кругов, но начинать войну они не хотели. Их вынудило безумие Мести и Искателя.
Забавно что большинство магов было против войны. А немалая часть так и вовсе была за то, чтобы оставаться в Кругах, обеспечивающих им стабильность и безопасность. Да, маги пытались избавиться от Кругов, но начинать войну они не хотели. Их вынудило безумие Мести и Искателя.
Ну, маги не желали свободы потому, что большинство из них попадали в Круги совсем детьми. Так порой бывает - если освободить раба, он не знает, как ему жить на свободе. Тот же Андерс и Фиона были исключением, потому что Анди попал в Круг в возрасте четырнадцати лет( уже не ребенок), а Фиона побывала в Серых Стражах. Вспомните хотя бы Фенриса, Орану и Железного Быка - они все по-своему были несвободны( Фенрис и Орана в реальном рабстве, Бык - в психологическом). Бык стал отвыкать от Куна, живя за границей, Фенрис - хлебнув свободы у воинов тумана, а вот Орана после освобождения была в полной растерянности.
И потом, они могли никак не среагировать на взрыв Церкви и никакого восстания бы просто не было...
И потом, они могли никак не среагировать на взрыв Церкви и никакого восстания бы просто не было...
Отличная логика у Андерса, совершить отвратительный поступок, поставив магов под уничтожение, чтобы 100% началась война, ведь он один точно знает чего хотят маги и что для них лучше. Лично я прирезал этого мудака и пошел спасать магов, они же не в ответе за одного истеричного одержимого.
Вот только этот мудила Алистер, вечно ноет на моменте с Логейном. Как я только не пытался переигрывать этот момент, как не перевоспитывал Алистера, а этот пидрила всё никак не хотел раздупляться и жениться на Аноре. В конце концов он меня до того выбесил что я послал его нахуй. Пускай бомжует в Киркволе, пьянь ебучая! *звуки горящей жопы*
когда первый раз играл, все время ему доверял и вытягивал, а после того как все устоялось и он решил устроить переворот ( после я согласился с его мнением ), то у меня бомбануло похлеще его бомбы
"Его нытье - это смесь уместной осторожности, моральных принципов и дерьмового чувства юмора."
особенно чувства юмора. Всегда нравилось что я ему говорил какую-то хуйню вроде "Алистер, ты мудак, девственник и сношатель демонов" и игровой интерфейс в этот момент сообщает нам что АЛИСТЕР ОДОБРЯЕТ
особенно чувства юмора. Всегда нравилось что я ему говорил какую-то хуйню вроде "Алистер, ты мудак, девственник и сношатель демонов" и игровой интерфейс в этот момент сообщает нам что АЛИСТЕР ОДОБРЯЕТ
Ты и не должен.
Игры играми, но если бы ты где-то в реальной жизни сказал, что поддерживаешь какого-то реального человека, который в своих идеалистичных целях убил несколько невиновных людей и спровоцировал военный конфликт, тебя могли бы побить или даже судить. Все-таки выводы о людях нужно делать умом, а не органами восприятия.
Убить кучу отменных воинов с учётом что войны ведутся постоянно охуенна мысль, ага. Как бы храмовники не перегибали, силой от них избавляться это глупая затея. Смещение руководства и аккуратное реформирование куда лучшая идея. Ну и да, маги все ещё часто опасны и отказываться от их контроля нельзя, хотя ослабить его нужно.
Дружил с Андерсом. Но после взрыва еркви перерезал ему горло. В этой церкви находились не только храмовники и священники. В ней было много мирного народа,который вообще не при делах. И они должны погибнуть,так как какой-то тупой маг выбрал самый бесполезный путь. Взорвать церковь-это все равно,что объявить войну всему мира в мире Драгон Эйджа от имени магов. Романтично? Может быть. Но бесполезно и обречено на поражение. Все могло закончиться тем,что магов вырезали бы вообще всех. И да,логично,что магов держат в узде,ибо сколько бы вы не заливали про "науку и прогресс", но факт остается фактом. Каждый маг-это потенциальная дырка в Варп... ой,простите в Тень. Где гарантия,что мирный маг на почве плохого настроения и превратится в кусок демонического говна? Только контроль. Никто не хочет,что из-за одного чокнутого мага весь город захватили демоны,что вполне возможно.
Фенрис - хейтер, он злится, выебывается и в принципе, помимо этого, достаточно скуп на эмоции. По меньшей мере это не так противно, как бесконечное нытье и истерики Андерса.
p.s. Мерриль милаха, без нее не мог ходить. Да, отступник, да, маг крови. Но она ж никогда хуйни не делала, имхо в основном старалась все сделать хорошо или созидать. В отличии от уебана отступника-андерса, который...нувыпомните.
p.s. Мерриль милаха, без нее не мог ходить. Да, отступник, да, маг крови. Но она ж никогда хуйни не делала, имхо в основном старалась все сделать хорошо или созидать. В отличии от уебана отступника-андерса, который...нувыпомните.
Мерриль не ставила целью кого либо убивать, губить, и вряд ли она собиралась подвергать действию демона свою наставницу. Наставница сама пожертвовала собой.
Действия Андерса предполагают большое количества насилия над людьми. И он позволяет демону иногда куролесить. И уж тем более люди, пострадавшие от Андерса, не сам собой жертвовали.
Маретари не была реальным или предполагаемым врагом Мерриль.
Андерс же считает врагом наверное все кроме магов. Эдакая радфемка от мира ДА
Мерриль очевидно расстроена смертью Маретари.
Андерсу похуй что он убил тучу народа, ВО БЛАГО ЖЕ (нет)
Мерриль МОЖЕТ сгубить клан (но скорее всего не сгубит, потому что нет вообще никакой нужды этого делать), и это зависит фактически от ГГ.
Андерс в любом случае ебнет церковь с кучей людей и развяжет войну.
По моему достаточно очевидно, почему одно воспринимается куда мягче, чем другое.
Действия Андерса предполагают большое количества насилия над людьми. И он позволяет демону иногда куролесить. И уж тем более люди, пострадавшие от Андерса, не сам собой жертвовали.
Маретари не была реальным или предполагаемым врагом Мерриль.
Андерс же считает врагом наверное все кроме магов. Эдакая радфемка от мира ДА
Мерриль очевидно расстроена смертью Маретари.
Андерсу похуй что он убил тучу народа, ВО БЛАГО ЖЕ (нет)
Мерриль МОЖЕТ сгубить клан (но скорее всего не сгубит, потому что нет вообще никакой нужды этого делать), и это зависит фактически от ГГ.
Андерс в любом случае ебнет церковь с кучей людей и развяжет войну.
По моему достаточно очевидно, почему одно воспринимается куда мягче, чем другое.
Мне разговоры Андерса и Фенриса о магах-храмовниках никогда не казались нытьем... А вот разговоры Алистера про Дункана - очень даже.
То есть роман с воплощением самой концепции мести - не то, чем можно кичиться? Решительно не согласен с этим заявлением.
то то половина комментов под постов твоя
Ей ) единственный персонаж в линейке ДА которого я не хотел убить каждую секунду диалогов, квестов, реплик.
Первую часть я уже бился в сценарных цепях мучаясь от произвола что меня обрекают с этими обмудками быть без возможности от них избавится.. С каким маниакальным упорством я искал прах андрасте чтобы нассать в урну с ним. Как меня коробило от всех этих историй что творились в мире.
Вторую часть я терпел тупа по тому что можно было убивать церковников и предаватся мечтам о том как нам в следующей части неожиданно дают возможность сколотить армию и натаптать в чёрном городе постукав создателю по башке и нахер распидорасить ту шлюху.
Третью часть я пытался начать играть три раза так и не покинув первую локацию, и каждый раз это натыкалось на мерзотное окружение героя которое нельзя убивать даже когда вы наедине. И второе что можно было бы перетерпеть... деградация игровой оболочки под нужды консолеблядей.
Первую часть я уже бился в сценарных цепях мучаясь от произвола что меня обрекают с этими обмудками быть без возможности от них избавится.. С каким маниакальным упорством я искал прах андрасте чтобы нассать в урну с ним. Как меня коробило от всех этих историй что творились в мире.
Вторую часть я терпел тупа по тому что можно было убивать церковников и предаватся мечтам о том как нам в следующей части неожиданно дают возможность сколотить армию и натаптать в чёрном городе постукав создателю по башке и нахер распидорасить ту шлюху.
Третью часть я пытался начать играть три раза так и не покинув первую локацию, и каждый раз это натыкалось на мерзотное окружение героя которое нельзя убивать даже когда вы наедине. И второе что можно было бы перетерпеть... деградация игровой оболочки под нужды консолеблядей.
Ебать ты дебил, чувак.
Стоп, но ведь впервой части таки можно было не брать в партию почти всех персонажей. Даже от квестовых персов можно было избавится - Леллиану можно было убить, Алистер уходил если гг не убивал Логейна, Зеврана можно пырнуть ножом под ребро при первой же встрече, Стэна можно было не высвобождать из клетки, Винн убивается в башне магов, Огрена можно нахуй послать, пса можно не лечить, Морриган покидает пати если не соглашатся на ритуал.
Никогда не пробовал посылать Огрена. Да и грустно без него будет. По-моему, только Морриган неубиваемая. Кстати, если сказать ей, что не будешь убивать Флемет - она уйдет. Но самое интересное - все равно появляется в Редклиффе, говорит, что следила за гг и предлагает ритуал...
Морриган вроде можно сдать храмовникам в Башне, тогда она тоже уйдёт.
Вроде такой вариант из игры вырезали. Хотя на ютубе показывали. Точно так же, как вырезали вариант, где Винн может сдать храмовникам гг-малефикара. Потому что в этом случае пришлось бы драться и с храмовниками, и с магами. Говорили еще, что хотели сделать предыстории человека-простолюдина и долийца-мага, но тоже вырезали.
Возможно. Я всегда с Морриган хорошие отношения поддерживал, так что не могу сказать точно.
Относительно же долийца-мага понятно: пришлось бы или делать новый клан, или как-нибудь выпиливать Мерриль, ибо будь в Сабре свой колдун, она бы, скорее всего, осталась в своём родном клане.
Относительно же долийца-мага понятно: пришлось бы или делать новый клан, или как-нибудь выпиливать Мерриль, ибо будь в Сабре свой колдун, она бы, скорее всего, осталась в своём родном клане.
ну вот, вам для всего нужен повод оправдание рамки условности
нельзя в этой игре как раньше оттарабанить квест на пять с плюсом по ролеплею а патом навести мыкшку да кликнуть в меню атаковать нахер уходящего в туман довольного нпц
древний состав биоварей вполне успешно справлялся с тем что бы делать компаньёнов симпатичных мне но прошол десяток лет и теперь они делают совершенно не симпатичных мне персов да ещё всё это оказуаливание щастья не делает
нельзя в этой игре как раньше оттарабанить квест на пять с плюсом по ролеплею а патом навести мыкшку да кликнуть в меню атаковать нахер уходящего в туман довольного нпц
древний состав биоварей вполне успешно справлялся с тем что бы делать компаньёнов симпатичных мне но прошол десяток лет и теперь они делают совершенно не симпатичных мне персов да ещё всё это оказуаливание щастья не делает
Хотелось бы присоединиться к спору, но, к сожалению, вторую и инквизицию не осилил.
Во второй части плохо все кроме диалогов и подачи сюжета.Я уже собирался ребутнуть игру,но когда вернул камешек Флемет,что-то ностальгии привалило.. Прошел до конца.Плевался от от серых локаций,зачисток по пять раз одних и тех же данжей,офигевал от возникающих в воздухе врагов(ну как можно было так сделать?!)но все ж история хороша и персонажи продуманны.И я... ненавижу себя за то,что прошел её и купил сюжетные дополнения. Быть может ... если б такие как я не тратили бабло на столь халтурный продукт,где лишь несколько элементов были хороши,а остальное было дерьмом, то.. может мы бы не увидели сраную инквизицию и Андромеду.
Я до глубинных троп дошел и забросил вторую. А инквизицию я бросил, когда дошел до какой-то пустыни.
Смотрю на все эти оскорбления и думаю: надо же, а вот мне в первое прохождение DA 2 и в голову не пришло убить Андерса, для меня было сюрпризом, что его убивают за это. Честно говоря, мне это даже смешно. Такое впетчатление, будто этим потоком помоев каждый пытается убедить окружающих и себя в своей правоте. Раз уж некоторые не умеют разговаривать без оскорблений, остается плюнуть на их мнение... Ладно, пойду я. Надоело все это.
У меня нечто странное произошло после прохождения ДА2.
В общем, пусть никто не думает, что сможет меня переубедить. Андерса я убивать не буду." Уходит"
Алистер - неплох, но Лелиана круче.
Фенрис - неплох и пафосен, но Мерриль милее.
Солас - уныл. На мой вкус, для Инквизитора-женщины подойдет Жозефина. И личный квест с ней хорош.
Фенрис - неплох и пафосен, но Мерриль милее.
Солас - уныл. На мой вкус, для Инквизитора-женщины подойдет Жозефина. И личный квест с ней хорош.
Для меня самыми яркими примерами мудацкого поведения магов становится в квестах про Дюпюи, которого НУ ВОТ ВООБЩЕ НИКТО НЕ ПРИТЕСНЯЛ, а он на тебе - и мудаком магом-крови оказался, предлагающим свои сомнительные услуги и мучающий людей! Про ублюдка, который сделал из матери Хоук и кучи других невинных женщин себе личного Франкенштейна. Про магов, которых спасаешь в начале игры от злых дядек храмовников, а они потом вертят хвостом и выступают против Хоук, обвиняя его/её в своём спасении, хотя изначально писос как благодарны были.
Кароч. Все мудаки. Поэтому в третьей можно отпиздить всех от души: и магов, и храмовников.
Не надо загонять про притеснение. "Мой культ лучше твоего, поэтому я бабахну церковь, где сидят вообще непричастные к конфликту люди, ну типа не без жерв же конфликтам обходиться!"- это тупизм. Андерс террорист и преступник. Пойдите-ка оправдайте БенЛадена. У него же тоже убеждения были, тоже были причины, по которым он творил херню.
Кароч. Все мудаки. Поэтому в третьей можно отпиздить всех от души: и магов, и храмовников.
Не надо загонять про притеснение. "Мой культ лучше твоего, поэтому я бабахну церковь, где сидят вообще непричастные к конфликту люди, ну типа не без жерв же конфликтам обходиться!"- это тупизм. Андерс террорист и преступник. Пойдите-ка оправдайте БенЛадена. У него же тоже убеждения были, тоже были причины, по которым он творил херню.
Я это уже говорил, но повторю еще раз: в ДА2 из магов сделали хз шо и большую часть времени, нам напирают на то, что мол какие они бедные и несчастные, в то время как в Киркволле, сука, под каждым камнем сидят маги крови с демонами на цепи. В итоге когда тебе рассказывают одно, а показывают совсем другое, как-то тяжело поверить в слова говорящего. Так что я в свое первое (и основное) прохождение, был за Мередит ибо её мотивация была проста и понятна.
Ну... я ни за кого ._. Не убедила меня ничья мотивация. Выбрала в итоге магов, но это скорее по привычке, чем по солидарности.
Одни - нытики, другие требуют тоталитаризма. Всем всё время что-то не нравится, и всем Хоук сбегай да принеси.
Одни - нытики, другие требуют тоталитаризма. Всем всё время что-то не нравится, и всем Хоук сбегай да принеси.
>>в то время как в Киркволле, сука, под каждым камнем сидят маги крови с демонами на цепи
Блять точнее и не скажешь, я прямо проникся. Жопа горит с этой хуйни всю игру, которая состоит из зачистки постоянной улиц и квестов.
Блять точнее и не скажешь, я прямо проникся. Жопа горит с этой хуйни всю игру, которая состоит из зачистки постоянной улиц и квестов.
Лично меня же только смешило такое количество магов-отступников, да к тому же ещё и малефикаров, на каждом углу. После продуманного лора DAO ну не мог я эту ахинею воспринимать серьёзно. А Мередит же куда больше смахивала на самовлюбленную поехавшую, а не на лорда - командующего. Вот если бы приказ о казни магов исходил бы из уст Траска или хотя бы Каллена, которые были вменяемыми компетентными храмовниками, а не ЧСВ сосками, то можно было бы ещё подумать, а так - да ну нахуй.
Знаете, это каждый сам решает, может он понять и принять необходимость жертв или нет. От того, что вы всех оскорбляете, не изменится ни-че-го. Когда и как Квентин свихнулся, мы не знаем. Раньше многие были бесправны, так что теперь - не бороться? Ну не подходят вам методы - ваше дело. Зачем вы мне пытаетесь эту точку зрения навязать?
молодец, мы тебя проверяли! Твой дух силен, а острый ум целеустремлен. Теперь можешь присоединиться к нашей [организация запрещенная в рф]
