Ну лежали у тебя дома деньги и лежали бы. А так грабанули твою квартиру. Теперь деньги хоть поработают.
Проблема в том, что они (если верит автору поста) присвоили то, что заработали поработавшие деньги
А теперь объясни, почему эти деньги не могли так же поработать, но в счет национального фонда?!
Вот потому я когда то их и послал на ... уки мозг с полгода, выносили мне чтоб подписал эту лажу и перешел на их накопиловку. Даже ШЧ (самый главный в нашем разделе РЖД, так для справки)вызывал на промывание мозгов, и один фиг получил ответ"а я не хочу"
Слава России!
За Орду!
Я вас умоляю, для России это не "ничего не делать".
Ничего не делать - это когда фирме заказывают дорогу за 100 млн, она перезаказывает другой за 90, та другой... в итоге через 10 субподрядчиков дорогу делают 3,5 таджика за 10000 рублей.
Ничего не делать - это когда фирме заказывают дорогу за 100 млн, она перезаказывает другой за 90, та другой... в итоге через 10 субподрядчиков дорогу делают 3,5 таджика за 10000 рублей.
Песенка про откат.
Кхем. Обычно в таких случаях указывают на конкретное лицо, а не на целую компанию.
- А вот интересно, чей он?
- Как чей? Он наш.
- А вот и не наш. Корова у нас чья? Государственная. Мы ведь ее напрокат взяли. Значит, и теленок государственный.
- Шарик, Шарик, помолчи, пожалуйста. Корова государственная, а все что она дает - молоко, или телят, это уже наше. Вот ты, дядя Федор, сам посуди, вот если мы холодильник напрокат берем, он чей?
- Государственный.
- Правильно, дядя Федор. А мороз, который он вырабатывает?
- Мороз - наш. Мы его для мороза и берем.
- Как чей? Он наш.
- А вот и не наш. Корова у нас чья? Государственная. Мы ведь ее напрокат взяли. Значит, и теленок государственный.
- Шарик, Шарик, помолчи, пожалуйста. Корова государственная, а все что она дает - молоко, или телят, это уже наше. Вот ты, дядя Федор, сам посуди, вот если мы холодильник напрокат берем, он чей?
- Государственный.
- Правильно, дядя Федор. А мороз, который он вырабатывает?
- Мороз - наш. Мы его для мороза и берем.
пруф про нупогоди
- По квитанции корова рыжая одна! Брали мы ее одну по квитанции! Сдавать будем одну, чтоб не нарушать отчетности!
Еще бы у него были взгляды не революционные, потому как ему по закону нельзя сидеть дома, рисовать комиксы и получать с них законные деньги
А что не так? Граждан же обеспечили социальной поддержкой? Не всех конечно, только тех, кто в доле, но тем не менее помогли им, бедным.
Белозеров залогинся
абстрагируем все до многоєтажки с лифтом. Приходит ЖЕК и говорит: у нас кризис, лифт чинить не за что, давайте все скинимся по 100р с сотни человек, 10к должно хватить на ремонт. Все понимают что без лифта будет трудно, и скидьіваются.
Лифт чинят через полгода. Все єти шесть месяцев деньги лежали на счету в банке и капали процентьі. Хотя с точки зрения ЖЕКа все норм: у насбьіло поступление на проект, мьі его не тратили пол года, а еще мьі вложились в другой проект для прьібили.
Вот только: нафиг бьіло скидьіватся из общего фонда для решения кризисньіх вопросов, если деньги у предприятия таки бьіли; в чем суть вьідиления єтих средств, если расчетьі сметьі приходится делать заново и ждать мифических полгода для реализации?
Лифт чинят через полгода. Все єти шесть месяцев деньги лежали на счету в банке и капали процентьі. Хотя с точки зрения ЖЕКа все норм: у насбьіло поступление на проект, мьі его не тратили пол года, а еще мьі вложились в другой проект для прьібили.
Вот только: нафиг бьіло скидьіватся из общего фонда для решения кризисньіх вопросов, если деньги у предприятия таки бьіли; в чем суть вьідиления єтих средств, если расчетьі сметьі приходится делать заново и ждать мифических полгода для реализации?
А с этим я как раз и не спорю. Пусть лучше тогда эта горе-Алена акцентирует своё внимание на "проект". Мне вот тоже интересно , что это было и почему не срослось. Но видите ли не устраивает, что организация деньги крутит государственные. (хотя я уже поянил почему это не так) Кстати, для жителей как раз лучше если деньги будут так "работать". Ведь с тех самых % уплачен налог. А просто лежащие деньги ест инфляция. Можете как угодно относиться к РЖД, мне, ВТБ и прочему, но в рамках описанной ситуации это выглядит вполне логично.
И я открою страшный секрет! Деньги всех фондов не лежат в чемодане! Они все так или иначе крутятся. Во Внешпромбанке, в ЦБ и бог знает где ещё.
Тут схема посложнее , чем лифт. Утрированно ок, но не настолько же.
"На ремонт" из этого фонда вряд ли мы кто-то что-то выделял. Это исключительно инвестиции. Т.е. что-то новое. Новое решили не делать, следовательно, деньги возвращены с учетом купленного товара + налог с %.
50 млрд это меньше чем 46,3 + товар на 3,7 + налоги.
И я открою страшный секрет! Деньги всех фондов не лежат в чемодане! Они все так или иначе крутятся. Во Внешпромбанке, в ЦБ и бог знает где ещё.
Тут схема посложнее , чем лифт. Утрированно ок, но не настолько же.
"На ремонт" из этого фонда вряд ли мы кто-то что-то выделял. Это исключительно инвестиции. Т.е. что-то новое. Новое решили не делать, следовательно, деньги возвращены с учетом купленного товара + налог с %.
50 млрд это меньше чем 46,3 + товар на 3,7 + налоги.
>>Кстати, для жителей как раз лучше если деньги будут так "работать". Ведь с тех самых % уплачен налог.
для жителей лучше, если бьі неосвоеньіе в логичньій срок деньги вернули, положили на безсрочньій депозит от лица фонда, и депозитньіе капали в сам фонд покрьівая инфляцию, и вернулись к РЖД, когда те определились с действиями.
для жителей лучше, если бьі неосвоеньіе в логичньій срок деньги вернули, положили на безсрочньій депозит от лица фонда, и депозитньіе капали в сам фонд покрьівая инфляцию, и вернулись к РЖД, когда те определились с действиями.
Скидываются все, а тут хренак и пожар на лифтовой фабрике, дешевых лифтов нет, а на дорогой импортный денег не хватает.
Год ждём пока производство восстановят. А пока деньги лежат на целевом счёте и по ним капают проценты.
Это я просто пример привёл, что в общем случае твоё рассуждение неверно.
Что там конкретного в РЖД я не знаю, но подозревая что бардак и бюрократия там отменные.
Якунина вообще надо лет на 10 с конфискацией.
Год ждём пока производство восстановят. А пока деньги лежат на целевом счёте и по ним капают проценты.
Это я просто пример привёл, что в общем случае твоё рассуждение неверно.
Что там конкретного в РЖД я не знаю, но подозревая что бардак и бюрократия там отменные.
Якунина вообще надо лет на 10 с конфискацией.
Лифтовая фабрика не уникальна в своем роде к слову. И уже вьіше отписались, бардак в самом проекте -- какого все затянулось, почему смогли освоить только восемь процентов бюджета, а остальное цельій год крутилось на депозите принося прибьіль по сути левьім людям.
если на примере того же лифта: сам ЖЕК (в нашем случае государство) непосредственно лифт не делает/чинит. Соответственно, он должен нанять подрядчика на максимально вьігодньіх условиях. И по сути, если договор подписан, то єто уже проблема подрядчика, где закупать запчасти и прочее. Сданьіе деньги -- тот критичньій "общак", когда юзается в ЧП и прочих бедах (или я не вгоняю в суть нацфонда). А значит проект по идеи должен бьіть публично расписан до копейки (ха-ха) и по идеи важньій для скорейшей реализации.
На примере своего родного мелкого города: в ЖЕКе бьіл так назьіваемьій "топливньій резерв" -- по сути купленая карточка на топливо. Если происходит погодньій песец (поваляло деревья, гололед, прочее), машиньі заправляются с него. Но дальше начальник должен из шкурьі вьілезть, но вернуть средства. Как правило возращала его районая адаминистрация из местного бюджета.
А описаное вьіше, лично для меня вьіглядит так: у меня в доме проржавели трубьі. Я снимаю у себя в банке с депозита нужную сумму, отдаю сантехнику. Но тот решает что через год сделать ремонт будет вьігоднее, ложит их на свой депозит, и через год делает ремонт.
p.s. в общем, без дополнительньіх подробностей по проект, пока все говорит в сторону
>>Якунина вообще надо лет на 10 с конфискацией
если на примере того же лифта: сам ЖЕК (в нашем случае государство) непосредственно лифт не делает/чинит. Соответственно, он должен нанять подрядчика на максимально вьігодньіх условиях. И по сути, если договор подписан, то єто уже проблема подрядчика, где закупать запчасти и прочее. Сданьіе деньги -- тот критичньій "общак", когда юзается в ЧП и прочих бедах (или я не вгоняю в суть нацфонда). А значит проект по идеи должен бьіть публично расписан до копейки (ха-ха) и по идеи важньій для скорейшей реализации.
На примере своего родного мелкого города: в ЖЕКе бьіл так назьіваемьій "топливньій резерв" -- по сути купленая карточка на топливо. Если происходит погодньій песец (поваляло деревья, гололед, прочее), машиньі заправляются с него. Но дальше начальник должен из шкурьі вьілезть, но вернуть средства. Как правило возращала его районая адаминистрация из местного бюджета.
А описаное вьіше, лично для меня вьіглядит так: у меня в доме проржавели трубьі. Я снимаю у себя в банке с депозита нужную сумму, отдаю сантехнику. Но тот решает что через год сделать ремонт будет вьігоднее, ложит их на свой депозит, и через год делает ремонт.
p.s. в общем, без дополнительньіх подробностей по проект, пока все говорит в сторону
>>Якунина вообще надо лет на 10 с конфискацией
Мы про лифты или финансы акционерных обществ? ТЫ разницу вообще понимаешь между "скинулись" и "целевое перечисление средств из фонда"? У меня ощущение , что ты в упор не понимаешь разницы и пытаешься перевести проблему на уровень сраного ТСЖ. Ты уводишь тему (уж сознательно или нет) на рельсы какой-то бытовой срани типо "запили мне лифт". Ты готов поспорить в ключе нормальной терминологии?
Вот, допустим, у тебя вклад в ПриватБанке. 100000 гривен. Они Лежат. Завтра у тебя курс стал выше в 3 раза. Цены увеличились. Инфляция растёт. Хочешь ли ты, чтобы твои деньги "прокрутил" банк, чтобы через год твои 100000 превратились в 110000 гривен? Ты этим самым сможешь компенсировать рост цен. Или ты хочешь , чтобы там так и осталось 100000 гривен при цене на все * 3?
Вот, допустим, у тебя вклад в ПриватБанке. 100000 гривен. Они Лежат. Завтра у тебя курс стал выше в 3 раза. Цены увеличились. Инфляция растёт. Хочешь ли ты, чтобы твои деньги "прокрутил" банк, чтобы через год твои 100000 превратились в 110000 гривен? Ты этим самым сможешь компенсировать рост цен. Или ты хочешь , чтобы там так и осталось 100000 гривен при цене на все * 3?
Ещё раз поясню на простом примере:
Я предприниматель. У меня 10 заказчиков. 1 из них даёт 100% предоплату, остальные 9 по факту поставки. Я беру деньги первого и закупаю оборудование для второго и далее по цепочке пока не выполню всё.
В данном случае мне дали денег сразу, я свалил всё в кучу и часть своих активов положил в банк, чтобы сыграть на курсе, но проект решено было не делать. В результате у меня есть деньги, которые мне дал заказчик и я наварил ещё проценты с тех денег, что клал в банк. Заказчику я всё готов вернуть (или вернул), но проценты у меня. Я рисковал своими общими деньгами. Я прав?
Я предприниматель. У меня 10 заказчиков. 1 из них даёт 100% предоплату, остальные 9 по факту поставки. Я беру деньги первого и закупаю оборудование для второго и далее по цепочке пока не выполню всё.
В данном случае мне дали денег сразу, я свалил всё в кучу и часть своих активов положил в банк, чтобы сыграть на курсе, но проект решено было не делать. В результате у меня есть деньги, которые мне дал заказчик и я наварил ещё проценты с тех денег, что клал в банк. Заказчику я всё готов вернуть (или вернул), но проценты у меня. Я рисковал своими общими деньгами. Я прав?
у нас была схожая схема с пенсионным. Давно правда было, сейчас наверное что-то новое мутят. Но было так: приходит людям пенсия. На бумаге. Идут получат - не выдают. Задержка/сбой программы/еще че - не помню уже... Все это время деньги лежат в банке под проценты. С руководством согласовано. Как только настроения достигают точки кипения - сразу выдают деньги. Проценты, понятно, на карман. Казалось бы за месяц-два процентов много не набежит, но суммы на счетах такие, что...
Я как раз это и не обсуждаю. Не обсуждаю почему проект не сделан, почему деньги ждали и прочее. Я акцентирую внимание, что бабки крутятся из общего баланса и говорит, что потратили/вложили именно эти не правильно. Пенсионные деньги, кстати, абсолютно так же крутятся.
Ещё проще:
Тебе банк (в данном случае государство) дало денег в рублях на покупку машины. Например 1млн. Ты захотел что-то из-за границы. Курс 65. Это - 15384$. Ты купил эти баксы.
Курс становится на следующий день 70р за $. Жить становится труднее и ты понимаешь, что тачку за 15к тебе пока не потянуть. И поскольку у тебя 15384$, ты их продаешь за 70. Это 1076880. Лишних целых 76880 рублей.
Ты вернёшь в банк все или разницу оставишь себе?
Тебе банк (в данном случае государство) дало денег в рублях на покупку машины. Например 1млн. Ты захотел что-то из-за границы. Курс 65. Это - 15384$. Ты купил эти баксы.
Курс становится на следующий день 70р за $. Жить становится труднее и ты понимаешь, что тачку за 15к тебе пока не потянуть. И поскольку у тебя 15384$, ты их продаешь за 70. Это 1076880. Лишних целых 76880 рублей.
Ты вернёшь в банк все или разницу оставишь себе?
Эх нахватаешь хохломинусов, тут таких не любят, этож срыв покровов, какие плохие РЖД и правительство все украли, а ты все обломал.
"Это везде так."
Зачем же так врать нагло?
Зачем же так врать нагло?
Во-первых, делающий заявления типа "везде так" должен привести доказательства этого утверждения или идет нахуй.
Во-вторых, легко гуглится, что вообще нихуя не везде железная дорога - гос. компания и монополия. Например:
https://en.wikipedia.org/wiki/Amtrak - частично гос.
https://en.wikipedia.org/wiki/BNSF_Railway - частная.
https://en.wikipedia.org/wiki/Norfolk_Southern_Railway - частная.
https://en.wikipedia.org/wiki/CSX_Transportation - частная.
К тому же есть закон, запрещающий образование монополий.
Или например:
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_National_Railway - гос. компания
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Pacific_Railway - частная компания
"По сути частная компания (АО)"
Пиздеж за номером 2 так как единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации.
Во-вторых, легко гуглится, что вообще нихуя не везде железная дорога - гос. компания и монополия. Например:
https://en.wikipedia.org/wiki/Amtrak - частично гос.
https://en.wikipedia.org/wiki/BNSF_Railway - частная.
https://en.wikipedia.org/wiki/Norfolk_Southern_Railway - частная.
https://en.wikipedia.org/wiki/CSX_Transportation - частная.
К тому же есть закон, запрещающий образование монополий.
Или например:
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_National_Railway - гос. компания
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_Pacific_Railway - частная компания
"По сути частная компания (АО)"
Пиздеж за номером 2 так как единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации.
я конеш не автор той телеги, но мне показалось, что "везде так" относилось к тому, что естественные монополии - хуй с ними пусть даже и не монополии, железные дороги, короче, - их отношения с государством везде отличается от отношений государства с другими видами бизнеса, просто потому, что иначе никак. И на этом основании у них более прямой доступ к бюджету, но в то же время есть достаточно свободы, чтоб полученным баблом распоряжаться относительно свободно.
и я тож как и shyy не вижу проблемы в том, что ржд распорядилось полученными из бюджетного фонда бабками так же, как и прочими своими бюджетами
и я тож как и shyy не вижу проблемы в том, что ржд распорядилось полученными из бюджетного фонда бабками так же, как и прочими своими бюджетами
"мне показалось"
Может хватит в глаза долбиться?
Может хватит в глаза долбиться?
Сейчас это всё становится строже. С 2016 начинает действовать закон, по которому деньги выдаются исключительно под конкретные задачи на квартал.
Смотря где и как не работают. Учитывая, насколько этот звкон долбанутый (ограничение в три миллиона на финансирование текущей деятельности, что для таких предприятий, как то же РЖД копейки) - работать будет.
...на случай кризиса. "на случай".
Ну это известный законный способ срубить бабло на госпроектах. Положил на депозит, сумму не украл, нет преступления. проценты себе. Все так делают и в Европах тоже.
почему все решили, что эти бабки кто-то прикарманил?
Это доход ржд, с доходов ржд делаются всякие кошерные вещи в ржд, ну собственно вся работа их, налоги платятся с него же.
Если там чота разворуется, то скорее всего не в большей степени, чем прочие финансовые потоки ржд.
И, скорее всего, если б ржд попросило не 50 млрд сейчас, а 55 потом, им бы их тоже дали из бюджета, потому что это ёбанноя инфраструктура страны, не делать ее нельзя.
Это доход ржд, с доходов ржд делаются всякие кошерные вещи в ржд, ну собственно вся работа их, налоги платятся с него же.
Если там чота разворуется, то скорее всего не в большей степени, чем прочие финансовые потоки ржд.
И, скорее всего, если б ржд попросило не 50 млрд сейчас, а 55 потом, им бы их тоже дали из бюджета, потому что это ёбанноя инфраструктура страны, не делать ее нельзя.
Отличный комментарий!