норм че, я столько на работе не зарабатываю.
03.11.2015, 05:29
Дык цены-то там тоже, кхм, швейцарские
Цены на еду в магазинах в Швейцарии
сыр 648 - 971 RUB = 10 - 15 CHF
молоко 110 RUB = 1.7 CHF
яйца 207 RUB = 3.2 CHF
булка хлеба 104 - 130 RUB = 1.6 - 2 CHF
паста 05 кг. 194 - 227 RUB = 3 - 3.5 CHF
рис 142 - 194 RUB = 2.2 - 3 CHF
холодный чай липтон 6 бутылок по 05л 777 RUB = 12 CHF
фруктовый сок например тропикана 227 - 259 RUB = 3.5 - 4 CHF бывает за 52 RUB = 0.8 CHF
Овощи и фрукты
груши 259 - 324 RUB = 4 - 5 CHF
яблоки 259 - 453 RUB = 4 - 7 CHF
бананы 227 - 259 RUB = 3.5 - 4 CHF
картофель 65 - 149 RUB = 1 - 2.3 CHF
помидоры 97 RUB = 1.5 CHF
морковь 110 RUB = 1.7 CHF
Мясо и рыба
свежая говядина филе 1 619 - 4 533 RUB = 25 - 70 CHF
свежая свинина без костей 1 101 - 2 590 RUB = 17 - 40 CHF
курица 453 - 971 RUB = 7 - 15 CHF
бекон 1 943 - 3 238 RUB = 30 - 50 CHF бывает 1 036 RUB = 16 CHF
салями 1 295 - 2 590 RUB = 20 - 40. CHF бывает 1 101 RUB = 17 CHF
замороженная рыба филе 648 - 1 619 RUB = 10 - 25 CHF
замороженные креветки 1 295 RUB = 20 CHF
гребешок 2 914 RUB = 45 CHF
Сравните с ценами на продукты в Чехии
Готовая еда
сэндвич 230гр. 453 - 518 RUB = 7 - 8 CHF
салат 300-400гр 648 - 1 295 RUB = 10 - 20 CHF
готовая пицца 400 гр 971 - 1 295 RUB = 15 - 20 CHF
http://www.globalprice.info/?p=shvetsaria/tsenu-v-shvetsrii-na-edu
Цены на еду в магазинах в Швейцарии
сыр 648 - 971 RUB = 10 - 15 CHF
молоко 110 RUB = 1.7 CHF
яйца 207 RUB = 3.2 CHF
булка хлеба 104 - 130 RUB = 1.6 - 2 CHF
паста 05 кг. 194 - 227 RUB = 3 - 3.5 CHF
рис 142 - 194 RUB = 2.2 - 3 CHF
холодный чай липтон 6 бутылок по 05л 777 RUB = 12 CHF
фруктовый сок например тропикана 227 - 259 RUB = 3.5 - 4 CHF бывает за 52 RUB = 0.8 CHF
Овощи и фрукты
груши 259 - 324 RUB = 4 - 5 CHF
яблоки 259 - 453 RUB = 4 - 7 CHF
бананы 227 - 259 RUB = 3.5 - 4 CHF
картофель 65 - 149 RUB = 1 - 2.3 CHF
помидоры 97 RUB = 1.5 CHF
морковь 110 RUB = 1.7 CHF
Мясо и рыба
свежая говядина филе 1 619 - 4 533 RUB = 25 - 70 CHF
свежая свинина без костей 1 101 - 2 590 RUB = 17 - 40 CHF
курица 453 - 971 RUB = 7 - 15 CHF
бекон 1 943 - 3 238 RUB = 30 - 50 CHF бывает 1 036 RUB = 16 CHF
салями 1 295 - 2 590 RUB = 20 - 40. CHF бывает 1 101 RUB = 17 CHF
замороженная рыба филе 648 - 1 619 RUB = 10 - 25 CHF
замороженные креветки 1 295 RUB = 20 CHF
гребешок 2 914 RUB = 45 CHF
Сравните с ценами на продукты в Чехии
Готовая еда
сэндвич 230гр. 453 - 518 RUB = 7 - 8 CHF
салат 300-400гр 648 - 1 295 RUB = 10 - 20 CHF
готовая пицца 400 гр 971 - 1 295 RUB = 15 - 20 CHF
http://www.globalprice.info/?p=shvetsaria/tsenu-v-shvetsrii-na-edu
Да какие в пизду в 2-3 раза. Лет 5 назад не заметил я там охуевших цен на еду. За весь тот трип самые дорогие цены показались во Франции - там реально то-ли в 2-3 раза дороже чем у нас вообще все, то-ли не там мы закупались.
Сыр нормальный и у нас в деревне стоит 600-1000 за килограмм, бананы которые не кормовые - в районе пары сотен, картофель 65 и помидоры 100 - вообще нормальная цена не в сезон, а первые грунтовые огурцы-помидоры по весне всегда в районе 3 сотен. Плюс надо учитывать, что год назад у нас вся еда резко стала в два раза дешевле в долларовом эквиваленте и с тех пор отыгрывает свою цену и еще будет отыгрывать.
Сыр нормальный и у нас в деревне стоит 600-1000 за килограмм, бананы которые не кормовые - в районе пары сотен, картофель 65 и помидоры 100 - вообще нормальная цена не в сезон, а первые грунтовые огурцы-помидоры по весне всегда в районе 3 сотен. Плюс надо учитывать, что год назад у нас вся еда резко стала в два раза дешевле в долларовом эквиваленте и с тех пор отыгрывает свою цену и еще будет отыгрывать.
Согласен. В нормальном рядовом супермаркете в любом городе Европы цены процентов на 20 были выше, чем у нас. Это до падения рубля. Встречал по цене как у нас, встречал и дешевле. Там дорогие мясо, рыба, молочные. Риттерспорт ровно в два раза был дешевле в Германии, чем у нас в Сибири - 0,99 ойро. Если покупать в больших сетевых супермаркетах, ориентируясь на бюджетные марки и ассоциированные с супермаркетом производства, то никакой разницы не было с Россией. Сейчас, в связи с падением рубля, ясно, что цены в два раза дороже.
это тем, кто 10 раз(помоему) получил официальный отказ по трудоустройству.
Нет, точно каждому совершеннолетнему гражданину вне зависимости от его национальности и профессионального статуса.
Дайте мне 100 безусловных доходов Швейцарии в таком случае.
Ты Фашист из Кремля
Уже и пожить хорошо нельзя.
У нас в Беларашке уже есть нечто подобное называется Закон о тунеядстве. Суть такова. Если ты не работаешь в стране где средняя зп 300$ и работы вообще нет, то ты должен заплатить штраф в 300$ потому что ты такой вот нехороший нахлебник, пользуешься бесплатной медициной, где надо платить всё равно. Детей в школу отдаёшь, где надо чинить кабинеты за свои деньги, платить за еду в столовой и платить налоги на зп учителям, а ещё ты негодяй этакий во времена кризиса умудрился работу потерять?! Нуууу всёёё, теперь ты попал, что? Пособие по безработице... бред, это ты нам должен, плати штраф или в тюрьму, и ах дааа... совсем забыл сказать, платёжные системы типо веб маней мы заблокируем, чтобы ты никак не зарабатывал через интернет, паршивец, а чтобы ты шёл и нёс все документы в банк и снова платил нам за то, чтобы мы разрешили тебе пользоваться твоим же счётом и разрешили тебе, давать нам... деньги. И не забудь отдать долг родине в армии, до встречи. (с) Правительство Республики Беларусь
Я в своей сраной рашке чето даже с колен приподнялся
Да,так же,как и всё вышесказанное=(
Ты про Бацьку или Володимира? А ты смелый? Иди, выйди под резиновые палки, сконструированные, чтобы ломать человека и отбивать ему потроха. Или под пулю, как на Майдане некоторые. А если выживешь, то сядешь в тюрягу, где иметь будут похлеще чем в обычной зоне. Вон, брательник Навального 45 суток уже в ШИЗО обитается. Если совсем повезет, тупо перекроют кислород, и будешь без денег и участия в масс-медиа сидеть ровно. Систему не победить, пока система жизнеспособна. На Майдане все выгорело потому, что власть была уже не в состоянии защищаться.
Конечно, он смелый. Ведь он не в мамкином доме сидит за монитором, а свергает режимы тиранов, пиздит милицию/полицию на майданах, воюет с повстанцами и сепаратистами.
Ну свалить то ещё можно?или с этим тож напряга?
Я без намёка, мне правда интересно, как у вас там
Я без намёка, мне правда интересно, как у вас там
Необязательно. Вон, Навального сотоварищи не пиздят вроде, зато прессуют финансово и информационно. Не, ну как он будет семью кормить или участвовать в движениях, если у него уже отняли 3 миллиона. И еще иск на 10 вкатили. Тут у любого руки опустятся. Или посадить могут. За экстремизм вообще легко, если даже обычных людей за лайки сажают. Насилие не всегда нужно.
вот это нас нищебродов и подводит - вера в то, что можно поправть беду ногами, просто взять и съебать. но планета-то маленькая, а финляндия еще меньше.
По Пунктам
1."Если ты не работаешь в стране где средняя зп 300$ и работы вообще нет, то ты должен заплатить штраф в 300$ потому что ты такой вот нехороший нахлебник."
Про среднюю зарплату хрень еще та, согласен. Но вот что работы нет это прост пиздеж. Работа есть, причем нормальная. Вот к примеру на нашем предприятии весь прошлый месяц набирали новых работников с зп от 5 лямов(18к на российские если округлить), пришло и осталось человек 20, но это только одно предприятие. Мои друзья вернувшиеся из армейки за 1-2 месяца все нахшли работу, причем не лишь бы куда сунуться, а которая их устраивает. Другое дело что кто-то не хочет работать на производстве, но это уже другой вопрос.
2. "пользуешься бесплатной медициной, где надо платить всё равно." Скажу про себя, никогда ничего не платил и наша медецина мне помогала, но хуй знает что там у остальных, ибо лежал в больничке лишь раз.
3."совсем забыл сказать, платёжные системы типо веб маней мы заблокируем, чтобы ты никак не зарабатывал через интернет, паршивец, а чтобы ты шёл и нёс все документы в банк и снова платил нам за то, чтобы мы разрешили тебе пользоваться твоим же счётом и разрешили тебе, давать нам... деньги." Да, там прямо таки неподъемные суммы чтобы оформить свой счет официально, остается лишь ныть что никак не заработать через интернет. А вообще согласен, ебанутый закон, но жить с ним можно. Да и если глянуть на СНГ, то везде полно маразама. Такова уж наша участь.
4. "И не забудь отдать долг родине в армии" Тащемта много где присутствует воинская обязанность, упрекать конкретно за это Рб странно.
Я вообще не сторонник нынешней власти, но твои придирки это не основные проблемы РБ.
1."Если ты не работаешь в стране где средняя зп 300$ и работы вообще нет, то ты должен заплатить штраф в 300$ потому что ты такой вот нехороший нахлебник."
Про среднюю зарплату хрень еще та, согласен. Но вот что работы нет это прост пиздеж. Работа есть, причем нормальная. Вот к примеру на нашем предприятии весь прошлый месяц набирали новых работников с зп от 5 лямов(18к на российские если округлить), пришло и осталось человек 20, но это только одно предприятие. Мои друзья вернувшиеся из армейки за 1-2 месяца все нахшли работу, причем не лишь бы куда сунуться, а которая их устраивает. Другое дело что кто-то не хочет работать на производстве, но это уже другой вопрос.
2. "пользуешься бесплатной медициной, где надо платить всё равно." Скажу про себя, никогда ничего не платил и наша медецина мне помогала, но хуй знает что там у остальных, ибо лежал в больничке лишь раз.
3."совсем забыл сказать, платёжные системы типо веб маней мы заблокируем, чтобы ты никак не зарабатывал через интернет, паршивец, а чтобы ты шёл и нёс все документы в банк и снова платил нам за то, чтобы мы разрешили тебе пользоваться твоим же счётом и разрешили тебе, давать нам... деньги." Да, там прямо таки неподъемные суммы чтобы оформить свой счет официально, остается лишь ныть что никак не заработать через интернет. А вообще согласен, ебанутый закон, но жить с ним можно. Да и если глянуть на СНГ, то везде полно маразама. Такова уж наша участь.
4. "И не забудь отдать долг родине в армии" Тащемта много где присутствует воинская обязанность, упрекать конкретно за это Рб странно.
Я вообще не сторонник нынешней власти, но твои придирки это не основные проблемы РБ.
Во первых.. странно что ты так буквально воспринимаешь мои утрирования. Во вторых... судя по твоей логике, можно жить в бочке с дерьмом, главное об этом не говорить, а то придёт hoostas и расскажет, что на самом деле бочка с дерьмом не так ух и плоха, ведь в соседней деревне все живут в яме с блевотиной.
Такова уж наша участь. Система воспитала электорат, способный оправдать что угодно.
ахахахах, дай тебе 100к рублей, что ты с ними сделаешь? Дай угадаю - купишь доллары! Даже если так сделает каждый 10 этого будет достаточно чтобы через неделю рубль упал в в несколько раз и все подорожало, даже если нет, многие положат под матрас, даже не в банк и в экономику бабки не попадут, те кто на эти бабки что-то купит скорее всего будет вне правого сектора, скорее всего потратит деньги в кафе у ИПешника, который не платит налоги, даже если все будут покупать и оставаться в правовом секторе, то бабки будут концентрироваться у среднего класса, а он само собой будет покупать доллары, серьезно какой дурак будет хранить там скажем даже от 10 лямов рублей в рублях? И опять все идет к тому что 10% успеет немного купить ерунды за пару дней, дальше гиперинфляция, космический рост курса и пизда экономики
Мимо. Подобный эксперимент проводили в Нигерии. По сто баксов раздавали. Норот тоже бухтел, мол, пропьют, проебут, и ваще, пустое всё это. Ан нет. Повысилась экономическая акттивность, больше молодёжи пошло учиться и вообще люди как-то лучше жить стали. И да, преступность преступно снизилась. Вот сука.
1) пруф
2) чтобы там не было в пруфе, то Нигерия, а не Россия
3) вот гораздо более развернутая статья с примерами от имеющего хоть какой-то авторитет журнала http://www.forbes.ru/mneniya-column/gosplan/304441-kult-investitsii-pochemu-ne-srabotayut-predlozheniya-stolypinskogo-klu
2) чтобы там не было в пруфе, то Нигерия, а не Россия
3) вот гораздо более развернутая статья с примерами от имеющего хоть какой-то авторитет журнала http://www.forbes.ru/mneniya-column/gosplan/304441-kult-investitsii-pochemu-ne-srabotayut-predlozheniya-stolypinskogo-klu
Отвечу за товарища выше. Гуглопоиск меня умудрился вывести на такую вот странную статейку: https://rositsa.dreamwidth.org/1370217.html
Читать много, так что вкратце:
- авторы эксперимента кричат об успехе (рост экономики, развитие предпринимательства, высокое самосознание)
- по факту - 3,14здец как был, так и остался. Браконьерство, алкоголизм и прочее никуда не делись.
Обсуждал сегодня эту идею "безвозмездных денег" с одним человеком, верящим в успех подобной практики. Стоило мне озвучить мысль, что "это ж то же самое, что пособия для геттовцев/иммигрантов во Франции и Штатах" и розовый мир собеседника дал трещину. Человек же ленив.
Читать много, так что вкратце:
- авторы эксперимента кричат об успехе (рост экономики, развитие предпринимательства, высокое самосознание)
- по факту - 3,14здец как был, так и остался. Браконьерство, алкоголизм и прочее никуда не делись.
Обсуждал сегодня эту идею "безвозмездных денег" с одним человеком, верящим в успех подобной практики. Стоило мне озвучить мысль, что "это ж то же самое, что пособия для геттовцев/иммигрантов во Франции и Штатах" и розовый мир собеседника дал трещину. Человек же ленив.
У нас есть условно-подобные продуктовые карточки (целевая поддержка, ага).
В целом же, они этим пытаются создать новый спрос и соответственно предложение, которые будут способствовать росту экономики. У нас же нет похожей ситуации, когда расти на своем рынке уже некуда, да и гораздо сложнее потоками будет управлять.
В целом же, они этим пытаются создать новый спрос и соответственно предложение, которые будут способствовать росту экономики. У нас же нет похожей ситуации, когда расти на своем рынке уже некуда, да и гораздо сложнее потоками будет управлять.
Очень однобоко. Да, такие будут. И инфляция будет. Промышленность давно в неоднозначном положении. С другой стороны так будет определенный стимул для определенных людей. Не для тех, кто привык ничего не делать.
Про кризис перепроизводства слышал?
Это в России, которая до сих пор в индустриальной эпохе сидит - один мужик = десять ведер гаек в день и два ведра брака, а в сраной Фринляндии бездуховные роботы, и надроченный в сшашке менеджмент из одного слесаря и сорока роботов делает сто ведер гаек в ЧАС, и эти ебаные гайки бьют все рекорды по стандартам(в магазин инструментов зайди и спроси о качественном инструменте) и заводу стоят стоимость железа + 0,001 евроцент потраченный на ток.
В результате завод чтобы иметь сбыт демпингует с ценами и вываливает на базар сто тысяч тонн гаек по цене ниже спичек.
Пять тонн купили, а больше нахрен не нужно, все винты закрутили гайками. Никто не покупает, завод разоряется, хотя делает все отлично. А теперь мы берем народ и раздаем ему дохуища денег просто так, он покупает эти ебучие гайки чисто поржать, в уток в пруду ими кидаться, люди маются хуйней, деньги крутятся, экономика пыхтит, производство-производится.
Вот это и называется постиндустриальное общество, где нарушаются все законы справедливости, кто работает - тот ест, кто не работает - тот ТОЧНО ТАК ЖЕ ЕСТ! Слышал про евро-фермеров, которым платят чтобы они НЕ сажали помидоры у себя? Если они будут сажать помидоры - цены начнут падать и поломается цепочка поставок. Работающая цепочка поставок приносит больше прибыли, чем уходит на компенсацию фермерам-халявщикам.
Страна эльфов ептыть, законы эльфов. Промка уже не требует людей, десять бюргеров с их сто сраных роботов закрывают потребность в гайках ЦЕЛОЙ СТРАНЫ. На заводе порша работает четыреста человек в две смены, и они делают четыреста машин в день. Нахуя им еще работники? Четыреста поршей в день это максимум что можно продать в день во всем мире! С !прогрессивным! налогом - это 75-85% налогов с прибыли. То есть госудаство от этих 400 прошей 350 берет себе в работу и платит своим дармоедам чтобы они покупали эти порши, иначе... ну ты сам понял, никто эти порши покупать не будет. Кроме РФсих министров обороны.
Сам произвел, сам продал, сам купил, нету уже этой судорожной советской потребности в работниках - "товарищ иди на завод!", сейчас гораздо актуальнее "товарищь съеби с завода, ты занимаешь место робота".
100 лет назад один фермер кормил десятерых, 50 лет назад на тракторе 1 фермер компил 50ых, щас один фермер кормит 500 человек ГМО кукурузой, от которой жуки дохнут, которая в асфальте растет и один ее початок семерых кормит, содержит все виамины, канабилойды и еще немного виагры и стоит дешевле пяти килограмм фермерской кукурузы - и так ВО ВСЕХ ОТРАСЛЯХ ПРОМКИ. Суперэффективность труда в нормальных странах наступила еще в начале этого века, к середине века работать будут только врачи да службы техподдержки.
ВСЕ, это то самое будущее наступило, о котором писали Стругацкие, хорошо что они не дожили до позорной войны с Украиной.
Через десять лет обязательный доход будет практически во всех странах Европы, с его помощью наука рванет с космической силой, потому что 1 из 45 халявщиков все-таки пойдет на эти бабки учиться и один из 450 станет нормальным или даже хорошим ученым и всемте с другими учеными халявщиками они откроют управляемуй холодный термоядерный синтез, лекраство от рака и хуиллион других вещей, в то время как российская экномика будет радоваться, что вот-вот нащупала очередное дно, чуть-чуть осталось.
Это в России, которая до сих пор в индустриальной эпохе сидит - один мужик = десять ведер гаек в день и два ведра брака, а в сраной Фринляндии бездуховные роботы, и надроченный в сшашке менеджмент из одного слесаря и сорока роботов делает сто ведер гаек в ЧАС, и эти ебаные гайки бьют все рекорды по стандартам(в магазин инструментов зайди и спроси о качественном инструменте) и заводу стоят стоимость железа + 0,001 евроцент потраченный на ток.
В результате завод чтобы иметь сбыт демпингует с ценами и вываливает на базар сто тысяч тонн гаек по цене ниже спичек.
Пять тонн купили, а больше нахрен не нужно, все винты закрутили гайками. Никто не покупает, завод разоряется, хотя делает все отлично. А теперь мы берем народ и раздаем ему дохуища денег просто так, он покупает эти ебучие гайки чисто поржать, в уток в пруду ими кидаться, люди маются хуйней, деньги крутятся, экономика пыхтит, производство-производится.
Вот это и называется постиндустриальное общество, где нарушаются все законы справедливости, кто работает - тот ест, кто не работает - тот ТОЧНО ТАК ЖЕ ЕСТ! Слышал про евро-фермеров, которым платят чтобы они НЕ сажали помидоры у себя? Если они будут сажать помидоры - цены начнут падать и поломается цепочка поставок. Работающая цепочка поставок приносит больше прибыли, чем уходит на компенсацию фермерам-халявщикам.
Страна эльфов ептыть, законы эльфов. Промка уже не требует людей, десять бюргеров с их сто сраных роботов закрывают потребность в гайках ЦЕЛОЙ СТРАНЫ. На заводе порша работает четыреста человек в две смены, и они делают четыреста машин в день. Нахуя им еще работники? Четыреста поршей в день это максимум что можно продать в день во всем мире! С !прогрессивным! налогом - это 75-85% налогов с прибыли. То есть госудаство от этих 400 прошей 350 берет себе в работу и платит своим дармоедам чтобы они покупали эти порши, иначе... ну ты сам понял, никто эти порши покупать не будет. Кроме РФсих министров обороны.
Сам произвел, сам продал, сам купил, нету уже этой судорожной советской потребности в работниках - "товарищ иди на завод!", сейчас гораздо актуальнее "товарищь съеби с завода, ты занимаешь место робота".
100 лет назад один фермер кормил десятерых, 50 лет назад на тракторе 1 фермер компил 50ых, щас один фермер кормит 500 человек ГМО кукурузой, от которой жуки дохнут, которая в асфальте растет и один ее початок семерых кормит, содержит все виамины, канабилойды и еще немного виагры и стоит дешевле пяти килограмм фермерской кукурузы - и так ВО ВСЕХ ОТРАСЛЯХ ПРОМКИ. Суперэффективность труда в нормальных странах наступила еще в начале этого века, к середине века работать будут только врачи да службы техподдержки.
ВСЕ, это то самое будущее наступило, о котором писали Стругацкие, хорошо что они не дожили до позорной войны с Украиной.
Через десять лет обязательный доход будет практически во всех странах Европы, с его помощью наука рванет с космической силой, потому что 1 из 45 халявщиков все-таки пойдет на эти бабки учиться и один из 450 станет нормальным или даже хорошим ученым и всемте с другими учеными халявщиками они откроют управляемуй холодный термоядерный синтез, лекраство от рака и хуиллион других вещей, в то время как российская экномика будет радоваться, что вот-вот нащупала очередное дно, чуть-чуть осталось.
С последним абзацем согласен. Ведь науку в средние века двигали кто? Правильно, аристократы, которым нехрен чем заняться было. А селяне думали как им дожить до завтра, а не о науке. тут так же - дай человеку свободное время и деньги и он займется чем то интересным, в многих случаях полезным для других.
Дело в том, что даже если среди миллиона ленивых распиздяев найдется один человек, которому эти гарантированные выплаты позволяет заниматься наукой, не отвлекаясь на работу каким-нибудь помощником лаборанта, и он изобретет что-то стоящее (ХЯС, варп...), это очень сильно двинет прогресс вперед, и окупит содержание того миллиона распиздяев.
Распиздяем.
Хотел раскритиковать твой опус, но после "он покупает эти ебучие гайки чисто поржать, в уток в пруду ими кидаться" испугался.
Так ведь что-то такое, а именно почти так вот всё было у Хайнлайна в его книге "Нам, живым", написанной ещё в 1939 году. Там ещё в деталях было описано, как США дошла до такой экономической модели.
Это стоит оформить отдельным постом, чтобы дети учились, а не задавали тут глупых вопросов. Меньше глупых вопросов сейчас - меньше глупых действий завтра.
Браво Маэстро!
Один вопрос, в какой книге Стругацкие описывали такое будущее?
Один вопрос, в какой книге Стругацкие описывали такое будущее?
Это целая серия книг: https://ru.wikipedia.org/wiki/Мир_Полудня
Завидую тебе, прочитать первый раз эти вещи очень круто.
Завидую тебе, прочитать первый раз эти вещи очень круто.
У меня к Вам только один вопрос.
Как добавить Ваш комментарий в избранное?
Как добавить Ваш комментарий в избранное?
Все, иду в техподдержку риотов.
20. но ведь каждый производитель теперь получает доп бабло. Мало того, каждый работник производства получает бабло, они тоже идут в магазине где все работники получили бабло, стало быть продукты сначала раскупили, при возросшем спросе растёт цена. На производстве работники со временем требуют больше зп, т.к. все выросло...
запутался. мне нужен экономический кэп.
запутался. мне нужен экономический кэп.
Ну накачка экономики бубосами, чтобы бы ты там не делал оно неравномерное, кому-то все еще недодали у кого-то уже инфляция, идет сдвиг баланса спроса и предложения, представь себе город где места работы это единственный завод, всем работягам добавили 300к рублей к зарплате, а остальным жителям города нет, полиции, медикам, работникам частного бизнеса, рабочие начинают разгонять инфляцию своей зарплатой, ведь он может заплатить в 5 раз больше за продукты питания, а другие не могут! Часть людей резко беднеет. Дальше больше, я хотел открыть магазин с едой в другом городе, а вижу что лучше открыть в этом где рабочие богатые, в итоге в другом городе нарушается баланс, магазины закрываются, предложение падает, цены растут, люди страдают. Конечно потом все устаканется, и в городе с богатыми рабочими будет слишком много магазинов и в другом городе кто-то сыграет на спросе, но все это не быстро. Такая раскачка вредна экономике, но не отменяет факта что на этом могут заработать спекулянты.
Это смотря где ты возьмешь деньги на раздачу. Если сам нарисуешь таки да, будет инфляция. Вбросил 100 рублей, часть проели часть вложили в ништяки рублей на 10. Вот щитай 90 рублей лишних в системе, цены пошли в рост. Но Финляндия, как я понимаю, эти не печатает (тем более что не может ибо Евро) а отбирает у налогоплатильщиков. То есть все еще печальнее.
да нет. Чтобы раздать деньги всем, надо сделать так чтобы любой работающий получал немножко больше чем неработающий. По-левацкому немножко больше, чтобы можно было сказать "ну больше же".
Ну а если ты скажем ИП, то у тебя двойное налогообложение: с дохода предприятия и с тебя, как с физ лица (это реальность кстати)
А если у тебя доходов больше чем у социальщика Ахмеда, то ты платишь налогов 104%.
Socialism, bitch!
Ну а если ты скажем ИП, то у тебя двойное налогообложение: с дохода предприятия и с тебя, как с физ лица (это реальность кстати)
А если у тебя доходов больше чем у социальщика Ахмеда, то ты платишь налогов 104%.
Socialism, bitch!
Тут еще может играет такой факт, что тамошние студенты, которые могут (или их родители) оплатить обучение (которое очень дорогое), но не могут оплатить скажем свой досуг и из-за этого часто бросают своё обучение и идут работать кем попало. И чтоб такого не было, вводят такую штуку.
минималка 2,5к, у дворников например.
Чем быстрее оборот денег, тем лучше. Чем больше з/п у простых смертных (быстрее оборот), тем больше они тратят на товары/услуги, государство получает бабло в виде налогов, а пизнесмены получают больше прибыль, которую тоже тратят: платят з/п и налоги, строят ( опять же з/п и налоги), ну и покупают товары, с которых тоже уплачиваются налоги. Экономика раскочегаривается, потому что есть оборот — за деньги выполняется некая работа, платятся налоги и так по кругу. Но нашей "ылите" этого не понять, потому что "ылита". Главное — наворовать себе побольше и побыстрее, и срать на всё и на всех.
экономик-кун в треде. Про это давно говорят и гей-ропейские страны начинают реализовывать. Это одна из (завершающих?) частей перехода от экономики товаров к экономике услуг (или даже дальше - хз как там точно). По этому поводу написано куча научных трудов и уже проводилось несколько реальных опытов.
Идея в том, что если человеку удовлетворить все низшие ступени пирамиды Маслоу (еда-жильё-безопасность), то он быстрее дойдёт до верних. Если человеку тупо давать еду нахаляву, то он не будет просто сидеть дома и днями смотреть телек. Вернее, может первый месяц он и будет так делать, но потом надоест. И он начнёт делать то, что ему действительно нравится. Кто-то будет выжигать по дереву, кто-то будет фоткать котиков и выкладывать их в Инстаграмм, перфекционисты будут ходить и подстригать газоны, чтобы они были без единой заусенции, кто-то будет летс плеи снимать. За счёт этого создаётся огромный рынок новых услуг и сами люди становятся более счастливыми.
Текущий социал во многих странах ес уже позволяет выживать, но не жить спокойно. Плюс там куча бюрократических проволочек, что чисто психологически отталкивает от этого. В данном же случае они показывают людям, что их базовые потребности будут всегда удовлетворены.
Идея в том, что если человеку удовлетворить все низшие ступени пирамиды Маслоу (еда-жильё-безопасность), то он быстрее дойдёт до верних. Если человеку тупо давать еду нахаляву, то он не будет просто сидеть дома и днями смотреть телек. Вернее, может первый месяц он и будет так делать, но потом надоест. И он начнёт делать то, что ему действительно нравится. Кто-то будет выжигать по дереву, кто-то будет фоткать котиков и выкладывать их в Инстаграмм, перфекционисты будут ходить и подстригать газоны, чтобы они были без единой заусенции, кто-то будет летс плеи снимать. За счёт этого создаётся огромный рынок новых услуг и сами люди становятся более счастливыми.
Текущий социал во многих странах ес уже позволяет выживать, но не жить спокойно. Плюс там куча бюрократических проволочек, что чисто психологически отталкивает от этого. В данном же случае они показывают людям, что их базовые потребности будут всегда удовлетворены.
Решение проблемы с пособием по безработице. Как только ты нашел любую хоть самую дешевенькую работку ты теряешь пособие, которое в таких странах может быть даже больше зарплаты на этой работке. Получается низшим слоям которым нормальная работа все равно не светит, невыгодно работать, и они всю жизнь паразитируют на пособии. С гарантированным доходом ничто не мешает подработать уборщиком и поиметь чуть больше денег.
Не спешите накалять пердаки, в статье не про все написано. Если вкратце, то это удар в яйца всем тем, кто не работает и сидит на пособиях, т.к. с этим законом они получать намного меньше и будут вынуждены наконец начать искать работу.
Вот в этом комменте все разжевано:
http://geektimes.ru/post/265112/#comment_8861206
http://geektimes.ru/post/265112/#comment_8861206
Однажды, когда мне было 17 лет, я встал на биржу труда. И получал 640 рублей в месяц. В месяц, Карл!
А финны молодцы. Пусть гонят всех нах с пособий. Лучше бы доплачивали пособия только тем, кто работает.
А финны молодцы. Пусть гонят всех нах с пособий. Лучше бы доплачивали пособия только тем, кто работает.
Ну вот и не понимаю, почему они не хотят учится и зарабатывать больше? Не может же быть такого что они тупое, безграмотное и ленивое быдло, неспособное из-за собственной невежественности начать хоть что-то делать, которым наплевать и на себя и на своих близких, особенно детей, мотивированные лишь в удовлетворении кратчайших животных желаний и позывов, неспособных даже подражать человеческим ценностям, готовых без конца верить и обвинять внешние обстоятельства в своих неудачах, понимающих лишь грубую, физическую силу, воспринимающих ответственность лишь как абузу, неготовых доводить даже простейшие дела до конца, считающих что духовные ценности и человеческие добродетели удел слабых и ущербных, отожествляющих патриотизм с национализмом, но готовых продать мать за шапку сухарей. В общем не думаю, что много людей могут иметь столь большое количество негативных качеств, скорее всего есть другие причины и мы их не сможем понять, так не сможем вникнуть во все детали и уникальные для конкретно этого случая нюансы, так что уверен, что речь лишь о людях у которых вот-вот все получится, ведь наверняка они уже стараются и много делают, не нам их судить.
У меня подруга получает 2,5к в Киеве, работает в бухгалтерии поликлиники. Ее одногруппница с аналогичными способностями и образованием - 5к, на складе. Первую уговаривали чтобы поискала себе работу получше - не хочет, все устраивает, денег хватает. Но вообще большой разброс - из знакомых, которые на квалифицированных работах, от 8к до 45к.
Смешно... не все в этой стране, где зарплату платят в гривнах, живут в областных центрах. Для нашего города 5к грн - это весьма приличная ЗП, на которую и семьей можно прожить.
К тому же совсем недавно эти 5К были 600$, что вообще было нормально. К сожаление теперь когда бакс по 24.5 - на уровень з/п это не повлияло (мне вот например повысили гривен на 200, доход фирмы в гривнах, расходы в баксах, спасибо, что не понизили).
Не всем же быть ITшниками в этом мире...
К тому же совсем недавно эти 5К были 600$, что вообще было нормально. К сожаление теперь когда бакс по 24.5 - на уровень з/п это не повлияло (мне вот например повысили гривен на 200, доход фирмы в гривнах, расходы в баксах, спасибо, что не понизили).
Не всем же быть ITшниками в этом мире...
это средняя зарплата по украине, другие еще меньше получают, не все же в маскве живут.
в том то и беда, что от результата нифига не зависит, может быть только хуже
Смотри, а вот и твоя зарплата.
Конечно. Но только на все ответы для реактора.
Ага,кто тырил проволоку,кто выносил железо,кто халаты медицинские домой забирал,ну короче лафа была безмежная.Кто проволоку выносил,кто халаты тырил,кто икру,кто еще что то.
господи, какая же хуйня
в Финляндии к власти пришли социалисты что ли?
в Финляндии к власти пришли социалисты что ли?
там Социал-демократы рулят страной не первый год
Так неправильные же, если не могут даже на рынке труда порядок навести.
Я конечно допускаю, что в этом государстве просто нету такого объема работы, чтобы обеспечить 100% занятость населения, но ловушка то в том, что эти ребята и не собираются искать себе работу, они собираются получать пособия.
Интересно, как обстоят дела с социальными пособиями и занятостью населения в Индии и Китае. В конце концов, на этих территориях живет ~35% населения земного шара.
Я конечно допускаю, что в этом государстве просто нету такого объема работы, чтобы обеспечить 100% занятость населения, но ловушка то в том, что эти ребята и не собираются искать себе работу, они собираются получать пособия.
Интересно, как обстоят дела с социальными пособиями и занятостью населения в Индии и Китае. В конце концов, на этих территориях живет ~35% населения земного шара.
понятно что неправильные
просто портянки не могут в экономику и для них благо если государство тупо за всё платит - вот это житуха
Однако для них диссонанс: как это социальное государство, но при этом ев-ро-пей-ское. Скорее всего что-то тут не так, наверное они мальчиков в костюме путина насилуют или не православные.
просто портянки не могут в экономику и для них благо если государство тупо за всё платит - вот это житуха
Однако для них диссонанс: как это социальное государство, но при этом ев-ро-пей-ское. Скорее всего что-то тут не так, наверное они мальчиков в костюме путина насилуют или не православные.
Дело толковое. Тут принцип ведь в чём - в вере, что люди - вовсе не то говно каким их принято считать. В то, что дай человеку воможность не беспокоиться о краюхе хлеба и он начнёт развиваться и расти. Но эти западные сволочи же не просто верили, они, сука, всё проверили, эксперименты провели и подтвержили, даже с удивлением. Оказывается, люди - не говно. Ну а раз так...
Нет, говно
Это в идеале так. Но не в сложившемся ВСЕМИРНОМ потреблядском складе общества по типу "о, мне дали ещё денег пойду куплю себе ещё бухнуть/надувную бабу/нажраться до отвала а потом дальше лежать и нихуя не делать."
Так что человек выше прав. По крайней мере для 60% современного общества...
Так что человек выше прав. По крайней мере для 60% современного общества...
Коси и забивай
Обратный карго-культ: Любой папуас–людоед уверен, что белые люди не могут не есть людей. Просто они их очень осторожно и незаметно едят и этот факт виртуозно скрывают.
Оказывается, что люди таковы, какими их видишь. Люди любят оправдывать ожидания.
"Счастье для всех даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!" А потом экономика Финляндии загнулась. Конец.
еще скажи, инвестировать
И все-равно ты зарабатываешь хуилион в месяц. Чувак, давай честно, что для тебя важнее - нихера не делать но точно знать, что ты никого не содержишь, или спокойно зарабатывать на любимойработе 3-5.000 евро, но знать что с тебя кормятся еще три дармоеда? Ну?... Какой твой ответ?
Я уже свалил, чего ты думаешь я рассказываю сказоньки так бодро? Я 2200 евро зарабатываю на руки, а когда беру свою квитанцию о зарплате - там 3900 без малого записаны. Да, я содержу дохуища дармоедов и знаешь почему я ни слова не взбдзну на эту тему?
Да потому что моей маме в России врачи сказали - вашим почкам осталось три года работать, попрощайтесь с родными. Во Франции врачи в первые пол года после переезда проперировали ее, посадили на курс лекарств на четыре месяца в сумме это стоило 16.000 евро, из котрых мы не заплатили даже 500. С операции прошло 13 лет, про почки мы вспоминаем только в мясном отделе магазина.
Если эти мои бабки сделают хоть кому-то хоть одну десятую того добра, что Франция сделала мне и маме - я счастливым умру с улыбкой.
Да потому что моей маме в России врачи сказали - вашим почкам осталось три года работать, попрощайтесь с родными. Во Франции врачи в первые пол года после переезда проперировали ее, посадили на курс лекарств на четыре месяца в сумме это стоило 16.000 евро, из котрых мы не заплатили даже 500. С операции прошло 13 лет, про почки мы вспоминаем только в мясном отделе магазина.
Если эти мои бабки сделают хоть кому-то хоть одну десятую того добра, что Франция сделала мне и маме - я счастливым умру с улыбкой.
чувак, спешу тебя проинформировать, что ты расплатился за курс лечения через полгода после его завершения.
а потом продолжить кормить дармоедов.
а потом продолжить кормить дармоедов.
частный случай, лубопытно сколько у тебя детей. Жена то хоть есть? Ты на простой вопрос ответь ты дурак? когда Россия была лидером в мировой медицине? Медицина в СССР была в той же жопе, что и сейчас, в 79-м году моя сестренка родилась мертвой, будучи удушенной пуповиной, о чем ты вещаешь? Целуй в жопу Францию, полагаю тебе могли помочь в любой стране и списка, США, Канада, Германия, Франция, Израиль, Норвегия, Швеция, да мало ли в Европе стран, с хорошим уровнем медицины. А 16000 евро по нынешним временам, ради жизни родной матери, не такая уж и неподъемная сумма. 2200 евро на руки? ))) ну чо, рад за тебя, твоя жизнь удалась.
какая чушь, ))) бгг, у Финляндии дефицит бюджета с 2009 года, ах-ха, подождем, запустят эту программу или нет. ))) Население Финляндии 5,5 млн, даже если взять что эти деньги будут получать только 1\3 часть населения, 1,5 млн человек условно, то нагрузка на бюджет составит 825 млн евро ежемесячно, за года набежит не хилая сумма 9 млрд 900 млн евро.
Расходы правительства Финляндии составят 53,7 млрд евро в 2015 г. согласно бюджетному плану, обнародованному в четверг. Планируется, что государственный доход составит 49,2 млрд евро. Дефицит планируется закрыть из чистых заимствований, которые составят 4,5 млрд евро.
Государственный бюджет Финляндии был убыточным с 2009 г. Одновременно с этим валовая сумма государственного долга Финляндии, как определено правилами Евросоюза, увеличилась почти вдвое с 54,6 млрд евро до 95,7 млрд евро к концу 2013 г. согласно данным Национального статистического агентства Финляндии.
Расходы правительства Финляндии составят 53,7 млрд евро в 2015 г. согласно бюджетному плану, обнародованному в четверг. Планируется, что государственный доход составит 49,2 млрд евро. Дефицит планируется закрыть из чистых заимствований, которые составят 4,5 млрд евро.
Государственный бюджет Финляндии был убыточным с 2009 г. Одновременно с этим валовая сумма государственного долга Финляндии, как определено правилами Евросоюза, увеличилась почти вдвое с 54,6 млрд евро до 95,7 млрд евро к концу 2013 г. согласно данным Национального статистического агентства Финляндии.
Кстати единственное, что хорошо сделали в Финке - это ужесточили миграционные законы, запретив таким образом переезжать в свою страну всяким долбоёбам. Ценится молодое мясо с мозгами как правило, а если ты крутой специалист - запретили перетаскивать своих родственников-иждивенцев-долбоёбов.
А беженцы после трех-пяти лет их интеграции - уже начинают приносить прибыль. Они банально выгодны принимающим им странам!
Я во Франции живу, и у нас дохуа беженцев отовсюду, через пять лет беженцы платят совершенно нормальные налоги, пототму что работают на совершенно нормальных работах. За пять лет налогами они отдают все, что получили в первые три года по приезду. А дальше чистая прибыль.
Германия, к примеру, со второй мировой войны так и не смогла достичь показателя 2 ребенка на семью, но не вымерла, а наоборот, имеет стабильный рост популяции за счет беженцев - УЖЕ СЕМДЕСЯТ ДОЛБАНЫХ ЛЕТ! И не развалилась почему-то, а?
Я во Франции живу, и у нас дохуа беженцев отовсюду, через пять лет беженцы платят совершенно нормальные налоги, пототму что работают на совершенно нормальных работах. За пять лет налогами они отдают все, что получили в первые три года по приезду. А дальше чистая прибыль.
Германия, к примеру, со второй мировой войны так и не смогла достичь показателя 2 ребенка на семью, но не вымерла, а наоборот, имеет стабильный рост популяции за счет беженцев - УЖЕ СЕМДЕСЯТ ДОЛБАНЫХ ЛЕТ! И не развалилась почему-то, а?
работают на совершенно нормальных работах? ах-ха-ха, к вам беженцы исключительно врачи и инженеры прибывают? не лепи горбатого. Плавали знаем, посмотрим что будет через 5-10 лет. такие процессы, они обычно по нарастающей. За Германию родной, ты видимо не фкурсе, что они спецом открыли границу, и количество турков, как и выходцев из бывшего СССР выросло в разы, и сделали они это как раз, чтобы исправить демографический кризис. То что ты в своей ракушке живешь, еще не повод обобщать и делать выводы.
Мою дочку из моей женщины вынимал мароканский беженец хирург Халид Забак. У него несколько успешных тысяч кесаревых сечений, шесть дипломов и научных работ, это специалист европейского уровня по кесаревым сечениям про него даже передача снята. Не совсем французское лицо, согласись?.. ахахах, да? Бро я живу тут семнадцать лет уже, расскажи ты, откудаты про беженцев знаешь, кисель-тв?
Тогда откуда ты знаешь про Кисель-ТВ?
ну конечно я тебе верю, сцуко, на самолет за 300 баксов денег нет, но есть сцуко на надувной плот до Греции, оттуда до Италии или Сербии. Ты или дурак, или притворяешься, таких ебанутых заявлений я еще не читал. Поедь в лагерь беженцев, спроси, сцуко, у скольких есть хотя бы школьное образование полных 10 классов.
Так и вижу вышли за порог своего дома, сразу в надувной плот и в Грецию. Ни жрать не надо, ни пересекать границы, ни топать тысячу километров, ни проводникам отстегивать. А ведь инфа-то доступная:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2658369
http://www.novayagazeta.ru/politics/69993.html
Приглядись в зеркало, похожденец по лагерям.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2658369
http://www.novayagazeta.ru/politics/69993.html
Приглядись в зеркало, похожденец по лагерям.
тэг "все плохо" надо добавить) у нас же прогрессивная страна))
Пока не ответят на вопрос что делать с теми кто просто будет жрать и бухать на эти деньги, то всё это впустую. Те кто ещё будут работать (по инерции) увидят что можно и не работать. И тоже расслабятся. Никто ничто не будет производить. И откуда брать реальные деньги на раздачу? Из воздуха? Или тупо продавая ресурсы??
Если убрать деньги, сделать единицы труда (ЕТ) от 0 до 100, выше 100 набрать не можешь.Все магазины торгуют за ЕТ, пример еда стоимость 1-3 ЕТ(сборки завтрак,обед,ужин), в день человек работает 2-4 часа получая 5 ЕТ, хочет больше пишет запрос. Все деньги у правительства оно работает с коммерсантами для экспорта/импорта и переводя ЕТ в У.Е. и обратно.Сам труд привязан к лицензий, пример хочет человек работать строителем ему придется сначала изучить стандарты пройти тест, получить лицензию начальную и подниматься дальше до главного инженера. Чем выше статус лицензий тем выше оплата труда в ЕТ. А для общего стремления работать нужно ввести казнь за 0 ЕТ больше месяца с учетом обстоятельств . Да жестко но если у власти будут люди с головой это поднимет экономику через поколение которое будет расти в такой системе и считать ее нормой
Хуня твои ЕТ. Суррогат денег. Причем распределяют ЕТ чиновники с анальным фистингом в нагрузку. Алсо, подобное у колхозников было - трудодни. Им почему то не нравилось.
Так там уже так, лол!
В чьей стране, позвольте спросить?
пёрднули в воду, а там хоть не рассветай... чё ж полную статью то с гиктаймс не запостили?
Здесь почти все хитро переглядываются и прыскают в кулак, дескать с такой халявой обосрутся финны по полной. Из этого очевидно, что статью с гиктаймс потрудились прочитать очень немногие. А суть той статьи в итоге сводится к тому, что сказочной халявы не предвидится. Во-первых это пока только эксперимент, во-вторых параллельно изменят шкалу налогообложения, что позволит разрешить существующий в финской экономике пидаракс... простите, парадокс, который у них называют "ловушка доходов".
Я думаю, начинание интересное, может даже благое, а там поживём, увидим. Во всяком случае смеяться рановато.
Я думаю, начинание интересное, может даже благое, а там поживём, увидим. Во всяком случае смеяться рановато.
