06.05.2015, 20:31
мудаки на земле останутся. у них тут должности, яхты, недвижимость и счета в банках.
и еще.
расселение по космосу, создание самообеспечивающихся колоний нужно для того чтобы когда мудаки нажмут красные кнопки и через 50-100 лет осядет радиоактивная пыль, и спадет уровень радиации, вот тогда вернуться и заселить опять землю людьми.
расселение по космосу, создание самообеспечивающихся колоний нужно для того чтобы когда мудаки нажмут красные кнопки и через 50-100 лет осядет радиоактивная пыль, и спадет уровень радиации, вот тогда вернуться и заселить опять землю людьми.
В идеале - горбатиться и добывать легкодоступные ресурсы, отправляя их на Землю, и тем самым снижая цены на сырьё и повышая общий уровень качества жизни. Но до этого придётся очень и очень потерпеть. Можно и астероидики поперетаскивать на орбиту, но там свои нюансы.
Не знаю, что могут найти на Марсе, но для примера на Луне есть Гелий-3 (естественно, не в свободном состоянии). Он может в будущем быть использован в термоядерных реакторах. Такое топливо было бы невероятно эффективным. Так что все зависит от ценности ресурсов: если они окупают перелет корабля и сопутствующие затраты, то наверняка оно того стоит.
Конкретно сейчас - да, не будет. Но если не начинать, то наука будет стоять на месте. Как можно ожидать чего-то, если ничего не делать? Поэтому проект по колонизации Марса - это первый шаг на пути к освоению Солнечной системы и добычи из нее ресурсов.
Расстояние - действительно проблема. Среднее время перелёта от Земли к Марсу и от Марса к Земле - около 150 дней, самое малое - 39 дней, самое большое - примерно 260. Если стоит вопрос о доставке сырья - нам не нужно думать, как лететь туда (на Марс), нужно думать о том, как лететь обратно. На Марсе и первая, и вторая космическая скорость значительно меньше - 3,5 и 5 против 7,6 и 11,2 на Земле, то есть выводить на орбиту груз и отправлять его на Землю значительно, ЗНАЧИТЕЛЬНО проще. Да с такой избыточной дельтой земные ракеты, запущенные с Марса, смогут всю Солнечную систему облететь.
Если же поставить вопрос о снабжении колонии необходимыми вещами с Земли, то тут ещё проще - электроника и прочие чудеса миниатюризации весят много-много меньше, чем руда, а корпуса и прочие низкотехнологичные вещи можно и на месте производить.
Да, технологии нужно подтянуть немного, но очень многие сейчас этим занимаются, возьмём тот же SpaceX, который пытается, и вполне успешно, удешивить цену вывода груза на орбиту. Да даже Амазон свои ракеты потихоньку клепает.
Это уже мои мысли, но у Марса есть парочка своих спутников, хоть и чрезвычайно малых, а атмосфера, а точнее её почти полное отсутствие, позволяет использовать такую замечательную вещь, как электромагнитная пушка. В зависимости от мощности можно использовать её для пуска груза на спутник(слабая), пуска груза на орбиту(средняя), пуска груза прямиком на Землю(сильная). Разумеется, не голыми контейнерами, а на кораблях, но таким кораблям понадобится лишь немного систем для коррекции пути или дожига для выхода на орбиту с последующим повторным пуском к Земле уже со спутника.
http://pskgu.ru/ebooks/lewantov/lewmkp_16.pdf
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Origin_New_Shepard
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D0.B0_.D0.92.D0.9C.D0.A4_.D0.A1.D0.A8.D0.90
Если же поставить вопрос о снабжении колонии необходимыми вещами с Земли, то тут ещё проще - электроника и прочие чудеса миниатюризации весят много-много меньше, чем руда, а корпуса и прочие низкотехнологичные вещи можно и на месте производить.
Да, технологии нужно подтянуть немного, но очень многие сейчас этим занимаются, возьмём тот же SpaceX, который пытается, и вполне успешно, удешивить цену вывода груза на орбиту. Да даже Амазон свои ракеты потихоньку клепает.
Это уже мои мысли, но у Марса есть парочка своих спутников, хоть и чрезвычайно малых, а атмосфера, а точнее её почти полное отсутствие, позволяет использовать такую замечательную вещь, как электромагнитная пушка. В зависимости от мощности можно использовать её для пуска груза на спутник(слабая), пуска груза на орбиту(средняя), пуска груза прямиком на Землю(сильная). Разумеется, не голыми контейнерами, а на кораблях, но таким кораблям понадобится лишь немного систем для коррекции пути или дожига для выхода на орбиту с последующим повторным пуском к Земле уже со спутника.
http://pskgu.ru/ebooks/lewantov/lewmkp_16.pdf
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Origin_New_Shepard
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BC.D0.BC.D0.B0_.D0.92.D0.9C.D0.A4_.D0.A1.D0.A8.D0.90
Пока мы не уменьшим стоимость вывода на орбиту на пару порядков, ни о каком освоении солнечной системы не может быть и речи. SpaceX в лучшем случае уменьшит стоимость в 2-3 раза. При текущих темпах в ближайшие 40 лет на Марсе людей не будет.
Со времён "Аполлона" ничего принципиально не изменилось.
Со времён "Аполлона" ничего принципиально не изменилось.
Ну так к этому и идёт всё потихоньку. Сначала удешевят слегка, рынок увеличится, заинтересованных станет больше, больше разработок, глядишь и на пусковую петлю скинутся. А технологии развиваются в геометрической прогрессии, так что я надеюсь увидеть всё это в течении 15-20 лет. Оптимистично, но ничего не могу с собой поделать.
Лет так 500 назад один сраный рейд в Южную Америку полностью окупил затраты на строительство целого экспедиционного флота в Испании. Но там они плыли в неизвестность. А тут мы точно знаем, что и как. Для доставки руды и так далее реактивный двигатель нужен только для разгона. Дай пинка большой куче ресурсов, связанных в один комок, в направлении метрополии и он сам долетит. Рассчитать пинок не так уж сложно. Например, пусть он сваливается на Луну. Все ресурсы с Марса, венеры и так далее пусть сбрасываются на Луну, а оттуда уже на Землю.
А это экономически никого не колышит. Поставят ионные двигатели и будет автоматическая капсула с рудой потихоньку тошнить туда-сюда почти без затрат энергии. Поезда куда быстрее кооаблей. Но на расстоянии больше 6к километров груженый полупродуктами типа стали или бананов корабль по экономии сделает поезд на раз. Потому что трения меньше. А с марса трения совсем что и нет. Другое дело что расчет Маска, при всем уважении надо возводить в квадрат. Ибо вывести дешево спутник-это круто. Но кто-то уже, вроде сделал такое. А вот сделать что-то что до тебя никто не делал-это дорого. И все твои прогнозы вилами по воздуху.
На Марсе достаточно водяного льда, что бы покрыть им всю поверхность планеты толщиной в 1 метр. Единственное, чего там не хватает для жизни - более плотной атмосферы. Так что в не сильно далеком будущем человечество будет вполне способно терраформировать Марс, и сделать его пригодным для жизни. Но есть и некоторая вероятность заселить Марс жизнью и сейчас, если получится вывести стойкие экстремофилы, которые смогут выжить в таких условиях. Никто еще не исследовал глубокие породы Марса. Кто знает, может там есть полезные ископаемые. Да и в любом случае, попытка создания колонии на другое планете - это огромный технологический скачок для человечества. Ну а что и говорить про полезные сведенья, которые будут получены от уникального опыта такой жизни, новых познаний в геологии и планетологии? Может ли одна единственная олимпиада перечеркнуть своей важностью все это?
И забыл добавить, что ученые предполагают, что на Марсе могут существовать подземные озера из жидкой воды. Вот в них и может обитать жизнь. Если эта теория будет доказана, то ценность этой информации будет просто невероятной.
И ископаемыми разобрались выше.Какие таки сведения научного характера могут принести серьезный профит покрывающий затраты?Какие такие исследования на Марсе можно проводить а на Земле нет?Новые познания в геологии и планетологии нужны 3.5 яйцеголовым из университетов, тем-же кто это будет финансировать это нахуй не надо ибо денег не принесет, остальному населению планеты тоже это нахуй не надо.То же самое и про жизнь, даже если там живет что-то по серьезней одноклеточных.
Все очень просто. На Марсе человечество определенно столкнется со многими трудностями, которые нужно решить с помощью изобретения новых технологий. Вот вам и профит - новые технологии. Аналогично, атомную бомбу еще бы не изобрели, если бы не Вторая мировая война, соответственно, мы бы не получили атомную энергию.
Марс - это не Земля. Там все по-другому. Одному Богу известно, что мы там можем найти. Конкретно сказать не могу, я не специалист. Но зачем-то же туда посылают уже десятки лет марсоходы?
Марс - это не Земля. Там все по-другому. Одному Богу известно, что мы там можем найти. Конкретно сказать не могу, я не специалист. Но зачем-то же туда посылают уже десятки лет марсоходы?
Ладно, с неизобретением атомной бомбы я наверное погарячился, но наверняка Вторая мировая война ускорила этот процесс.
Потому-что у ученых шило в жопе, вот и посылают, и обходиться это кстати не так дорого.Найди сейчас хоть одно государство или часное лицо(группу лиц) которые выдадут тебе 40ккк баксов под колонию на Марсе для не понятных целей, которая в итоге еще и ох как не факт что окупиться.Все упирается в бабло, бомбу делали что-бы добить японцев окончить войну и попилить мир и поиметь с этого гешефт, тут все понятно.Какой гешефт будет в случае с колонизации Марса в данных реалиях?Да неизвестно какой, не факт что он вообще будет.Поэтому все и дальше будут проводить олимпиады за 40ккк бачей ибо с этого как раз гешефт есть.
Гефешт Олимпиад за 40ккк? Или под "Гефештом" вы подразумеваете выебнуться перед другими странами: " Смотрите какую дорогую хуйню мы построили, а что можете вы" ,или " Нам нужно построить стадион, который после олимпиады никому больше не нужен"?
Олимпиада не даёт никакого гешефта, кроме распила и отката, ну и такой сугубо абстрактной вещи как престиж
Быстрая окупаемость, так любимая нуворишами, и фундаментальная наука понятия в принципе несовместимые, но без серьезных вложений в долгосрочные программы не достичь нужного уровня развития и соответственно крупного профита от разработки ранее недоступных ресурсных баз.
Я уверен, что можно вывести сорта растений, которым пофиг на солнечную радиацию. Не такая она и сильная на Марсе. Плюс, не забывай, что от солнечной радиации Землю спасает не только магнитное поле, но и плотная атмосфера (вспоминаем северное сияние).
Как растояние влияет на количество света на Марсе, если да то насколько сильно?
Диапазон температур Марс: - 68 +7 (указано в градусах цельсия полюс, екватор)
Диапазон температур Земля: -91 +58 (полюс, екватор)
Разница в световом (видимом диапазоне излучений) между Марсом и Землей невилика, и на фотосинтез бактерий не повлияет, для более сложных организмов нужны другие условия (Наличие климата и т.д.)
Диапазон температур Марс: - 68 +7 (указано в градусах цельсия полюс, екватор)
Диапазон температур Земля: -91 +58 (полюс, екватор)
Разница в световом (видимом диапазоне излучений) между Марсом и Землей невилика, и на фотосинтез бактерий не повлияет, для более сложных организмов нужны другие условия (Наличие климата и т.д.)
Доля истины в словах есть,вместо пути изучения мироздания,мы выбрали путь муравейника,непонятные ценности,уёбищная мораль. Войны,всякие политические взгляды,не буду писать хипарский бред,но реально...мы идем через жопу,нам всем придумывают врагов,вдалбливают что нужно ненавидеть тех и тех то,в итоге бессмысленное насилие. Вместо гармонии мы выбрали блядство.
Проехали про колонию,какой смысл? А ничего что пересмотрев вообще нашу жизнь мы можем,убрать срань и мусор в которые превратили большую часть планеты,а она у нас одна! Одна! Другая вряд ли будет. Перестать быть потреблядями,нажать на науку для жизни и природы,на изучение. Чтобы жить в мире на который приятно смотреть,а не городское блядство или разваленные деревни,понимаю что звучит утопично и количество моральных выблядков которое растет с неимоверной скоростью,никогда не даст создать такое. Но черт побери...только не говори,что положение человечества охуенно. С учетом того что мы не знаем что после смерти,мы так тратим чудо жизни.
А что есть мусор? Мусор - он только для нас мусор. С точки зрения самой планеты - это ее же содержимое. Планета сможет обновится буквально за пару тысяч лет. А что такое пару тысяч лет для планеты, которая живет миллиарды лет уже? Так что, как говорил Джордж Карлин, с планетой все впорядке, ее не нужно спасать, это нам пиздец.
Обновиться,то обновится,но сам факт того что мы засираем природу это нормально? Зверье страдает да и мы тоже,открою секрет на здоровье это тоже влияет,не только физическое но и моральное. Тебе нравится жить в дерьме и мусоре...пожалуйста,только не надо свои страсти приплетать мне и тем более цитировать сраного комика.
Ну, не знаю, как ты, но я не живу в мусоре. Природе от нашего мусора особо хуже не будет. Просто еще один фактор естественного отбора. Таким образом, живые существа даже сильнее станут. Естественно, что я не предлагаю выкидывать мусор на улице куда попало, его обязательно нужно утилизировать. Ты наверное не совсем мою мысль. Даже если биосфере будет задан большой вред, она все равно восстановится (ну, пропадут некоторые виды, но жизнь останется и восстановится даже после ядерной зимы, хотя на это потребуется гораздо больше времени). А вот мы можем не восстановится.
То есть, за чистоту на планете нужно бороться, но не сточки зрения сохранения планеты, а с точки зения выживания человека.
природе хуже не будет от мусора? станут сильнее? устойчивость системе дает многообразие форм! бОльшая часть исчезнувших видов (не считая вины человека), исчезли по своей неприспособленности, а не по причине целенаправленного истребления или бездумного отношения. Космос и колонизация - это путь к знаниям, и только тяга к знаниям не дает цивилизации раствориться в бездушии.
Помнится, старый пердун Джордж Карлин как-то обмолвился, что конечная цель планеты - производство пластика... человечество - всего лишь инструмент и побочный продукт. Зачем планете пластик? Да черт ее знает, зачем.
У Карлина работа была такая, языком трепать, он за это деньги получал. А вот если прикинуть, то благодаря чудесам прикладной химии можно выделить довольно большую группу отходов, различных соединений особой токсичности не встречающихся в естественной среде и со временем не разлагающихся на безобидные, ну или почти безобидные составные. Есть еще несколько проблемных групп и весь цирк с полиэтиленом на их фоне вообще меркнет, но это разве кого-то из обывателей волнует? Хоть земля и круглая, но ведь осталось немало незасранных уголков для элиты.
Все умрут и всего то.
напомни плз какой профит России принесла Олимпиада?
Когда же ты поймешь, что несешь полную чушь? Ты дальше своей переносицы не видишь!
ОК, последний уточняющий вопрос-ты представитель "власть имущих"?
Какой профит? Да колоссальный! Сейчас на нашей планете развитие технологий практически остановилось. Все, что изобретается и разрабатывается - в одной плоскости технологий. Нужен новый толчок. Нужен стимул для разработки не революционной губной помады, супернаномегаблеска для губ или силикона для сисег. Не для новой формы смартфона, патентованного изгиба телевизора или там охренительного дизайна ручки от холодильника. Нужен толчок для разработки жаропрочных покрытий, сверхпрочного пластика, аккумуляторов с колоссальной емкостью и способностью работать в любых условиях, экстремальной медицины и разработок и профилактики всевозможных болезней. Физического профита может и не быть или быть, но мало. Зато потенциальный...
затраты на оружие для конфликтов, войны, затраты на абсолютно бесполезные вещи как чемпионаты и олимпиады, они даже прибыли не дают никакой для государства в которых проводятся.
Эти деньги можно было направить как раз на освоения космоса или на более важные вещи, например медицину.
Надо было уже давно в одном месте построить Олимпийский центр - например в Греции, это родина Олимпиады и там проводить каждый год чемпионаты и прочую поебень, а страны желающие участвовать вносят в общаг сумму для содержания центра.
Смысл от кучи брошенных никому не нужных дорогих построек по всему миру?
Эти деньги можно было направить как раз на освоения космоса или на более важные вещи, например медицину.
Надо было уже давно в одном месте построить Олимпийский центр - например в Греции, это родина Олимпиады и там проводить каждый год чемпионаты и прочую поебень, а страны желающие участвовать вносят в общаг сумму для содержания центра.
Смысл от кучи брошенных никому не нужных дорогих построек по всему миру?
Крутые у тебя бабульки, про колонизацию Марса рассуждают :)
санитар
Что именно тебе хотелось бы исследовать в Маринской впадине? Состав воды, состав грунта, найденные бактерии и водоросли, фото и видео живых организмов в ней - все это есть. Все это дало основания и практические материалы для научной работы. Так что именно ты хочешь там исследовать?
Не смог в космос, а полетел. Были и кроме него кандидаты, и он не сам смог, чтоб его запустить было потречено много труда, времени и денег других людей, о которых вообще никто ничего не знает...
Заебали. Когда деньги идут в фундаментальную науку ноют: "Да зачем это надо?". Когда фейлится какой-нибудь очередной Протон - смеются как обезьянки и тыкают пальцем: "Аха-ха, зачем нам этот космос нужен, 100500 миллиардов коту под хвост." А теперь ноют, что деньги в космос не идут.
Иди заработай пару десятков миллиардов $ и строй любой КА. И не ной что не можешь - у Билла Гейтса вот получилось такое состояние сколотить. А так да, клево рассуждать что деньги не туда идут.
Иди заработай пару десятков миллиардов $ и строй любой КА. И не ной что не можешь - у Билла Гейтса вот получилось такое состояние сколотить. А так да, клево рассуждать что деньги не туда идут.
Лично я - не ною. У меня жестоко горит от такой вот хуйни! Миллионы на георгиевские ленты? Что блять? В развитие страны и науку надо вкладывать! А по сути вкладывают только в 3 вещи: 1. В пиздящие налево и направо СМИ; 2. В оборонку; 3. И в карманы жирных пидаров из кремля!
Миллионы в развитие страны...
Немного циферок. В 14 году на нац. экономику страны потрачено около 3 триллионов. Триллионов. 12 нулей.
А ты тут бомбишь от пары десятков лямов. Ну да, ими бы можно было просто нереально апнуть экономику всей страны. Например, построить небольшой склад.
Немного циферок. В 14 году на нац. экономику страны потрачено около 3 триллионов. Триллионов. 12 нулей.
А ты тут бомбишь от пары десятков лямов. Ну да, ими бы можно было просто нереально апнуть экономику всей страны. Например, построить небольшой склад.
Это просто ленточка. Всем похуй чем она была раньше, сейчас она просто украшение, и вообще нихуя не символизирует кто бы как не пыжился. Это мода, стадный инстинкт, все повязывают и я повяжу, а ленточки дохуя и раздают вроде как бесплатно, естественно надо обмотать всё что можно))) Если бы бесплатно раздавали наклейки с телепузиками то всё было бы ими обклеено. Так что пускай обматываются своей ленточкой и ябут друг-друга в жопы, вообще похуй)))
А какая тебе разница? Пускай кричит. Толпа всегда чем то недовольна, полистай историю человечества, так было и так будет пока не установят жёсткую диктатуру с жёсткой классовой системой, как бы кто не кричал что все равны и прочее. На самом деле не равны, люди все разные, кто-то командует, кто-то подчиняется.
Да я и не спорю, просто я, в принципе, патриот, мне нравится моя родина, но мне отвратительна половина её населения и государство.
А время не стоит на месте, люди, по идее, умнеют, пора бы осознавать такие элементарные вещи. Жаль только, что недостаточно быстро умнеют. А в последнее мало того, что сами деградируют, так ещё и детей своих гробят. Печально всё это.
А время не стоит на месте, люди, по идее, умнеют, пора бы осознавать такие элементарные вещи. Жаль только, что недостаточно быстро умнеют. А в последнее мало того, что сами деградируют, так ещё и детей своих гробят. Печально всё это.
до всей этой истерии с лентой для меня, например, символом победы были красные гвоздики
Имхо символ победы - это дед в медалях. А красная тряпочка, это так сбоку валялась, ибо вторую мировую не СССР выиграла, а те кто шли на Берлин. А среди них и Украинцы, и Поляки, и Англичане, даже солдаты из США сбоку пристроились (хоть и спорная заслуга).
Запретили потому что непонятно каким хуем она стала символом "освободительной войны" жителей Донбасса. Подмена понятий и психологическая манипуляция.
и практический смысл есть. по какому отличительному признаку узнавать своих-не своих и стрелять в кого?
все по русски разговаривают, и выглядят все по славянски(ну окромя всяких бурят и чеченцев)
вот по ленточкам и дефференцируют.
все по русски разговаривают, и выглядят все по славянски(ну окромя всяких бурят и чеченцев)
вот по ленточкам и дефференцируют.
ну вообще-то олимпийские деньги не только на спортивные объекты ушли, но и на инфраструктуру, и используются круглогодично, а не только на время игр. так что афтор сфейлился. пусть ещё покажет цифры, которые уходят на оборонку у нас и у асашай, для сравнения
Почитал я вас йобаные космонавты.
И не понял 4 вещи энергетическую, социальную, финансовую, экономическую.
Чем вы собираетесь топить на Марсе?
Понимаете ли вы что жизнь в колонии мало чем будет отличаться от жизни в местах лишения свободы?
Кто должен финансировать вашу игру в заселение других миров? (у вас в африке негры тысячами мрут от голода)
Что такое вы надеетесь найти\изготовить на Марсе что бы оно окупило эти ниибические затраты?
И не понял 4 вещи энергетическую, социальную, финансовую, экономическую.
Чем вы собираетесь топить на Марсе?
Понимаете ли вы что жизнь в колонии мало чем будет отличаться от жизни в местах лишения свободы?
Кто должен финансировать вашу игру в заселение других миров? (у вас в африке негры тысячами мрут от голода)
Что такое вы надеетесь найти\изготовить на Марсе что бы оно окупило эти ниибические затраты?
Дровами ёпт. Дровами топить, неужели не понятно?
Даже близко на тюрьму похоже не будет. Ты же не говоришь космонавтам на орбите, что у них жизнь как в сельском туалете? Неудобно, места мало, воняет везде и страшно - а вдруг провалишься?
Кто должен, да кто должен... Кто увидит потенциальную выгоду долгосрочных вложений в науку - то и профинансирует.
Профит не только от рудников будет, профит будет от технологий, которые начнут развиваться в принципиально новой плоскости.
"А у вас негров линчуют!" - универсальная отмазка, да?
Даже близко на тюрьму похоже не будет. Ты же не говоришь космонавтам на орбите, что у них жизнь как в сельском туалете? Неудобно, места мало, воняет везде и страшно - а вдруг провалишься?
Кто должен, да кто должен... Кто увидит потенциальную выгоду долгосрочных вложений в науку - то и профинансирует.
Профит не только от рудников будет, профит будет от технологий, которые начнут развиваться в принципиально новой плоскости.
"А у вас негров линчуют!" - универсальная отмазка, да?
Как ты юродствуешь, видно из твоего комментария. Потому и ответ такой.
Я не специалист, но давай попробуем.
Энергоснабжение колонии. Бурь, катаклизмов и мутной атмосферы на Марсе выявлено не было, о чем свидетельствуют данные с марсоходов. Атомные генераторы и так далее я в расчет не беру, это уже что-то из области фантастики. Какая технология позволяет производит электричество практически из ничего? Учитывая, что продолжительность суток на Марсе практически идентична земной, я вижу только солнечные батареи. Много-много солнечных батарей. Но смогут ли они выдерживать температурные колебания от -120 до +20 при средней температуре -50? Видимо, смогут. Орбитальные станции оснащены такими батареями. Далее, запас энергии. Тут я даже близко не могу предположить, так как понятия не имею о ее затратах. Но думаю, о высокой емкости ответит Tesla Motors и китайский ученый, который придумал новый тип аккумуляторов.
Я не специалист, но давай попробуем.
Энергоснабжение колонии. Бурь, катаклизмов и мутной атмосферы на Марсе выявлено не было, о чем свидетельствуют данные с марсоходов. Атомные генераторы и так далее я в расчет не беру, это уже что-то из области фантастики. Какая технология позволяет производит электричество практически из ничего? Учитывая, что продолжительность суток на Марсе практически идентична земной, я вижу только солнечные батареи. Много-много солнечных батарей. Но смогут ли они выдерживать температурные колебания от -120 до +20 при средней температуре -50? Видимо, смогут. Орбитальные станции оснащены такими батареями. Далее, запас энергии. Тут я даже близко не могу предположить, так как понятия не имею о ее затратах. Но думаю, о высокой емкости ответит Tesla Motors и китайский ученый, который придумал новый тип аккумуляторов.
Я прекрасно представляю как устроена станция. И если исключить дохрена ненужной защиты, заменить воду высокоемким агентом (обычно рлегкоплавкий металл) и сделать другие усовершенствования (которые на Земле не делают, потому что не выгодно), она вполне помещается на корабль и работает. А уж довезти в разобранном виде точно выгоднее, чем дохрена солнечных батарей тащить.
попробуй подумать серьезно.
оглянись вокруг себя.
сколько все это потребляет электрической и тепловой энергии.
на мертвой планете энергии понадобится больше просто на порядок.
с Земли возить не реально.
солнечная энергия не обеспечит.
даже в тепличных условиях Земли - это не реально.
на Марсе и подавно.
все остальное ты описал сам довольно точно - жить всю жизнь в туалете.
если бы конечно на Марсе был водород, либо другой источник энергии тогда другое дело.
но планировать что то надеясь на авось - не серьезно.
оглянись вокруг себя.
сколько все это потребляет электрической и тепловой энергии.
на мертвой планете энергии понадобится больше просто на порядок.
с Земли возить не реально.
солнечная энергия не обеспечит.
даже в тепличных условиях Земли - это не реально.
на Марсе и подавно.
все остальное ты описал сам довольно точно - жить всю жизнь в туалете.
если бы конечно на Марсе был водород, либо другой источник энергии тогда другое дело.
но планировать что то надеясь на авось - не серьезно.
если энергия такая "маленькая ничтожная" проблема на Марсе, то почему она такая серьезная на Земле?
обьем сжигаемой нефти-газа-угля для существования нашей цивилизации - просто колоссальный.
атомная энергетика это огромное серьезное производство.
там целый цикл добычи, обогащения, использования и утилизации.
заводы - не детские.
обьем сжигаемой нефти-газа-угля для существования нашей цивилизации - просто колоссальный.
атомная энергетика это огромное серьезное производство.
там целый цикл добычи, обогащения, использования и утилизации.
заводы - не детские.
Это как раз самая большая проблема, не вообще Марса, а всей современной цивилизации. Примерное 91% первичной энергии человечества это: нефть, газ, уголь и т.д. И за последние 100 лет принципиальных изменений нет.
Попытайся хоть немного напрячь голову. Все, что сейчас потребляет тепловую и электрическую энергии - это именно что и есть нерациональное их использование. На данный момент мы практически купаемся в их избытке, так на кой леший их экономить, так? Почитай про альтернативщиков, которые оборудуют свои дома так, что начисто отказываются от внешних источников электричества. Солнечные батареи справятся, решает их количество. Все равно никто не спиздит, можно не караулить. Проблема в том, как запасать энергию, когда ночь или зима. Водород на Марсе есть. В связанном виде, но его до усрачки для нужд колонии. Это вода.
Солнечные батареи фигня, не потянут, либо ими придётся покрыть оооочень большую площадь. Ядерный реактор как раз выход, летали же Союзы с ЯР и без всяких солнечных батарей.
Мешает? Да хотя бы средства, сравни сколько стоит привезти на марс хуеву тучу солнечных батарей и сколько стоит доставить один ЯР в разобранном виде. Опять же обслуживание, для обслуживания реактора при современной технике требуется гораздо меньше персонала чем для обслуживания гигантского поля солнечных батарей. Время постройки гораздо дольше, стоимость больше, обслуживание сложнее, это тупо нерентабельно.
Принципиальное отличие мест лишения свободы и колонии на Марсе - смысл, люди и цели. Матерые зэки и прожженые уголовники любое место превратят в подобие тюрьмы. Здесь же такого нет и не будет. Первые колонисты будут тщательно отбираться и за взятку пролезть в их ряды не получится. Ставки слишком высоки.
Финансирование. Нам не хватает ума понять, что вкладывать деньги в развитие отрасли должен не "он" и не "они". Все государства должны. Включая негров, которые мрут от голода. Это касается всех людей.
Финансирование. Нам не хватает ума понять, что вкладывать деньги в развитие отрасли должен не "он" и не "они". Все государства должны. Включая негров, которые мрут от голода. Это касается всех людей.
Ты видимо плохо знаешь людей и редко выходишь из дома. Всемпохуй же.
Ты кпримеру исключение из правил, на одного тябя приходится овердохуя тех кому похуй.
ты в армии служил?
приходят нормальные ребята.
не уголовники.
и что происходит потом?
тем более если будут отбирать фанатиков.
(а нормального человека туда можно завлечь только обманом - потом разочарование бунты и конец колонии)
или ты думаешь они будут сплошь из академиков?
а кто же будет дерьмо, я извинюсь, черпать? роботы?
приходят нормальные ребята.
не уголовники.
и что происходит потом?
тем более если будут отбирать фанатиков.
(а нормального человека туда можно завлечь только обманом - потом разочарование бунты и конец колонии)
или ты думаешь они будут сплошь из академиков?
а кто же будет дерьмо, я извинюсь, черпать? роботы?
В армии устоявшаяся система пиздеца. В итоге или человек адаптируется к гнилой системе, или среда его отторгает. Здесь же откуда взяться дедовщине, всеобщему похуизму и прочим прелестям армии? Придется заранее продумывать модели социального взаимодействия в изолированном коллективе.
Именно роботы. Автоматика, то бишь. А кого ты предлагаешь на роль черпателей дерьма?
Именно роботы. Автоматика, то бишь. А кого ты предлагаешь на роль черпателей дерьма?
Откуда взяться? Из природы человеческой. Сколько бы люди ни пыжились они всё те же животные.
кстате да.
и у академиков и инженеров нет зековских понятий типа "зафаршмачится"(кстате что это такое?) и тд
а есть - негегеенично, грязно, и тд, и следовательно при ремонте будут использовать средства защиты и ремонтировать. а не искать крайнего и заставлять его лезть в говно без средств защиты.
и у академиков и инженеров нет зековских понятий типа "зафаршмачится"(кстате что это такое?) и тд
а есть - негегеенично, грязно, и тд, и следовательно при ремонте будут использовать средства защиты и ремонтировать. а не искать крайнего и заставлять его лезть в говно без средств защиты.
А где на марсе дрова? Видимо в марсианских рощах растут...
Космонавты на станции проводят сравнительно короткий период, на марс же полетят на всю жизнь.
Ну вот где же тот кто видит эту выгоду, почему же этот кто то не финансирует, пускай бабла отвалит и хоть на юпитер летит.
Космонавты на станции проводят сравнительно короткий период, на марс же полетят на всю жизнь.
Ну вот где же тот кто видит эту выгоду, почему же этот кто то не финансирует, пускай бабла отвалит и хоть на юпитер летит.
заграбастает... ага...большую кучу песка.
при отсутствии источников энергии, что ты будешь делать с заграбастанным?
да мы на земле не можем рационально распорядиться ресурсами и природными и людскими,
а вот если мы свое говно вывезем другую планету нам тут же похорошеет.
только в этом контексте я упомянул негров (господам расистам просьба не пускать пузыри).
при отсутствии источников энергии, что ты будешь делать с заграбастанным?
да мы на земле не можем рационально распорядиться ресурсами и природными и людскими,
а вот если мы свое говно вывезем другую планету нам тут же похорошеет.
только в этом контексте я упомянул негров (господам расистам просьба не пускать пузыри).
Вообще марс удобен как перевалочный пункт к поясу астероидов. А вот там все металлы, в том числе редкоземельные, которые на Земле киллограммами добывают, в больших количествах и почти без затрат на собственно добычу.
Но чтобы был профит нужна соответствующая промышленность, которая будет пускать добытое на что-то полезное. Причем глобально полезное, а не очередные смартфоны, иначе лопнет.
Но чтобы был профит нужна соответствующая промышленность, которая будет пускать добытое на что-то полезное. Причем глобально полезное, а не очередные смартфоны, иначе лопнет.
Дело в том, что "не можем нормально распорядиться ресурсами" абсолютно не учитывает разделение на страны, так что уместнее: "наша страна еще свои ресурсы не научилась эффективно использовать". Источники энергии есть и сейчас: солнечные батареи, ядерные реакторы. В ближайшем будущем - термоядерные. Куча песка все равно полезна, да.
Ну-ну, а потом прилетят из другой страны, всех убьют и захватят всё нажитое.
10млн метров.. Чуть чуть нехватает, чтоб луну объвязать по экватору..
путешествия в космос станут рентабельными в двух случаях:
1) изобретение и реализация сверхбыстрых двигателей, способных перемещать корабли и их пассажиров (в жизне-работоспособном состоянии) на скоростях, превосходящих, ну или хотя-бы достигающих скорости света
2) увеличение жизне-работоспособности человека в несколько раз, ну хотя-бы раза в три-четыре,
без этих достижений мы так и останемся на околоземной орбите, максимум - основание лунных баз
1) изобретение и реализация сверхбыстрых двигателей, способных перемещать корабли и их пассажиров (в жизне-работоспособном состоянии) на скоростях, превосходящих, ну или хотя-бы достигающих скорости света
2) увеличение жизне-работоспособности человека в несколько раз, ну хотя-бы раза в три-четыре,
без этих достижений мы так и останемся на околоземной орбите, максимум - основание лунных баз
а кто тебе сказал что путешествия в космос должны быть рентабельными?
когда тебя мама с папой делали, тоже рентабельность считали? ты уже окупился и принес доход маме с папой?
а для детей своих тоже будешь рентабельность считать и что сделаешь если они не окупятся и не принесут доход?
когда тебя мама с папой делали, тоже рентабельность считали? ты уже окупился и принес доход маме с папой?
а для детей своих тоже будешь рентабельность считать и что сделаешь если они не окупятся и не принесут доход?
а это один из законов экономики, всегда должна быть прибыль
а маму с папой не приплетай, это биология, это естественно, а летать в космос для человека не естественно, поэтому тут и действуют не законы природы, а законы ума, а экономика - одна из сильнейших выдумок человечества
а маму с папой не приплетай, это биология, это естественно, а летать в космос для человека не естественно, поэтому тут и действуют не законы природы, а законы ума, а экономика - одна из сильнейших выдумок человечества
Ну Темнейший как раз пытается вернуть нас на путь освоения космоса, всеобщего нагнетания и истерии. Ведь Юра это продукт Холодной войны и гонки вооружений. Жить конечно станет похуже ведь расходы на оборонку придется поднять на уровень вероятного противника но мы ведь справимся как наши предки? Правда ведь? Колбаса конечно по талонам будет и не у всех но зато вернемся в космос и на Марсе будут яблони цвести.
Всё равно будут ныть. Мало яблонь на Марсе.
А я рад, что люди никак не могут освоить другие планеты и очень буду надеятся, что не скоро смогут (а лучше никогда). Ибо вижу как засрали и изуродовали собствненую планету и понимаю, что тоже самое будет ждать другие миры. Собственно, количество мусора на орбите Земли только подтверждает мои опасения... Добрались до космоса, начали гадить в космосе. Доберемся до новых планет, загадим и их. Желаю человечеству вымереть на земле.
Т.е в космосе мусор - и он вредит космосу?)))
Бедные космические еноты застревают в антеннах от спутников?
Серьезно? ты думаешь что Вечная Пустота плачет ночами что личинки гуманоидов насрали ей в душу спутниками?
Самое страшное, что может случится это то что мусор ебнется нам на головы, вот и все.
Бедные космические еноты застревают в антеннах от спутников?
Серьезно? ты думаешь что Вечная Пустота плачет ночами что личинки гуманоидов насрали ей в душу спутниками?
Самое страшное, что может случится это то что мусор ебнется нам на головы, вот и все.
Ты серьезно или троллишь?
В открытом космосе нет жизни, нет ничего чему этот мусор может повредить))
И сравнивать планету и космос, который бесконечен - глупо.
Это как песчинку с пустыней сахарой сравнить
В открытом космосе нет жизни, нет ничего чему этот мусор может повредить))
И сравнивать планету и космос, который бесконечен - глупо.
Это как песчинку с пустыней сахарой сравнить
Мусор совершенно безвреден собственно для планеты, он просто сгорает, если падает. Другое дело, что есть опасность для станций и кораблей.
Планете похуй на человечество, Оно ничего ей не сделало, ничего не привнесло извне и всё что на земле есть так на ней и остаётся переходя в другой вид. Для природы нет нормального состояния, ей всё равно кто живёт, глупые млекопитающие дышащие кислородом или склизкие осьминоги дышащие метаном. А по сравнению с солнечной системой, галактикой и вселенной человечество вообще ничто. Космический мусор.... какой нахуй космический мусор, он просто летает и всё, посмотри на кольца сатурна, как же Стурн бля засрал космическим мусором свою орбиту... Космос это энергия и материя, одно переходит в другое и всё, ему похуй вообще. Человечество не способно ничего сделать даже если спалит всю планету ядерным огнём, через некоторое время появится что то другое и всё...
Мой обед тоже переходит в виг говна на следующий день, вот только еды я себе из этого опять не сделаю. Улавливаете суть?
Согласен, в масштадаб вселенной мы, наши дейтствия и наша планета практически ничто. И если мыслить масштабами вселенной, то лучше сразу пойти и умереть. Наши максимум 100 лет жизни ничего для вселенной не значат.
По примеру сатурна, предлагаете сделать кольца из мусора от спутникв вокруг земли?
Согласен, в масштадаб вселенной мы, наши дейтствия и наша планета практически ничто. И если мыслить масштабами вселенной, то лучше сразу пойти и умереть. Наши максимум 100 лет жизни ничего для вселенной не значат.
По примеру сатурна, предлагаете сделать кольца из мусора от спутникв вокруг земли?
Ну ты вот еды из этого не сделаешь, а вот мухи, бактерии и грибы сделают. Для тебя это отход, для других пища. Не стоит ставить себя в центр вселенной, ну ладно не вселенной а хотя бы планеты земля. Улавливаешь?
Мечтатели блин)))
Не плохо. Очень даже хорошо. Вот только стоит почитать сначала что-да как в этом мире.
Не мечтатели а изобретатели, от мечтателей для человечества толку мало, а вот те которые умеют не только мечтать но и воплотить свою мечту в жизнь....
Очередной уебок, который хочет в космос, но не удосужился даже узнать что там и как.
Добывать ресурсы с других планет нахуй не надо. Своих полно, в мире кризис перепроизводства, а они собрались лететь на Марс за рудой.
Предложение нефти превышает спрос.
На Марсе нет магнитного поля, поэтому у него нет атмосферы. Что там не терроморфируй - один хуй сдует в космос, пока не появится сильное магнитное поле. На сколько я помню, ученые толком не знают откуда оно есть у Земли, а уж как его создать на другой планете не знают и подавно.
Заселять пригодные для жизни планеты мешает их удаленность. Ученые пока не придумали как хотя бы теоретически преодолевать эти расстояния. Это все равно что делать автомобильный навигатор в 17 веке. Когда нет ни электричества, ни машин, ни карт, ни спутинков, нихера.
Добывать ресурсы с других планет нахуй не надо. Своих полно, в мире кризис перепроизводства, а они собрались лететь на Марс за рудой.
Предложение нефти превышает спрос.
На Марсе нет магнитного поля, поэтому у него нет атмосферы. Что там не терроморфируй - один хуй сдует в космос, пока не появится сильное магнитное поле. На сколько я помню, ученые толком не знают откуда оно есть у Земли, а уж как его создать на другой планете не знают и подавно.
Заселять пригодные для жизни планеты мешает их удаленность. Ученые пока не придумали как хотя бы теоретически преодолевать эти расстояния. Это все равно что делать автомобильный навигатор в 17 веке. Когда нет ни электричества, ни машин, ни карт, ни спутинков, нихера.
Почему нет? Опять же, Цереру нужно только вывести из пояса и дать пинок в направлении Марса. Охрененная сложность в том, чтобы просчитать ее орбиту так, чтобы Марс смог ее захватить и не дал ей улететь дальше, и рассчитать последствия появления третьего спутника у Марса. Думаю, тогда Фобос и Деймос придется куда-то убирать. А Марс... Марс будет нужен всегда.
У автора чот херово с математикой.
Берёт новость про заказ на ленточки аж в 24 миллиона (копейки на фоне других полезных и не очень трат из бюджета).
И сравнивает её с олимпиадой и теоретическими расчётами космоса. 1-2 триллиона.
Разница в 50000-100000 РАЗ. (5 порядков!)
Где логика склеивания именно этих событий?
Берёт новость про заказ на ленточки аж в 24 миллиона (копейки на фоне других полезных и не очень трат из бюджета).
И сравнивает её с олимпиадой и теоретическими расчётами космоса. 1-2 триллиона.
Разница в 50000-100000 РАЗ. (5 порядков!)
Где логика склеивания именно этих событий?
Хуевое какое то сравнение. Почему автор не вспомнил сколько тратилось на прошлые оимпиады в том числе и ссср? На важность олимпиад? Ведь с ними параллельно развивается и инфраструктура которая потом будет пользоваться годами.
Опять высосанное из палки сравнение что раньше было заебись а теперь мы тратим деньги хуй знает на что. Причем там уже упомянули что стоит нам вложить деньги в космос так тут же начинается нытье что вон сколько угрохали и лучше бы вложили это все в пенсии. Диванные аналитики такие аналитики, раз хочешь выебнуться хотя бы подходи к делу серьезно.
Про целесообразность подобных проектов выше уже тоже упомянули. Элон Маск вообще частный предприниматель, у него помимо своих прихотей нет другой ответственности. Денег заработал - может вложиться во что душе угодно.
Опять высосанное из палки сравнение что раньше было заебись а теперь мы тратим деньги хуй знает на что. Причем там уже упомянули что стоит нам вложить деньги в космос так тут же начинается нытье что вон сколько угрохали и лучше бы вложили это все в пенсии. Диванные аналитики такие аналитики, раз хочешь выебнуться хотя бы подходи к делу серьезно.
Про целесообразность подобных проектов выше уже тоже упомянули. Элон Маск вообще частный предприниматель, у него помимо своих прихотей нет другой ответственности. Денег заработал - может вложиться во что душе угодно.
полимерами
Сколько экспертов в комментах. Вас бы к космической отрасли приставить. Не только марс, соседнюю галактику покорили бы.
А всё просто: на космосе денег не заработаешь.
две поправки - заработаешь, достаточно вспомнить сателлиты с транспондерами тв,
и - речь не о заработке - те кто получают деньги откатом, выдачей кредитов (лотереей, казино), предоставлением аренды, продажей сырья, страхованием (и страховкой, обеспеченной бюджетом) - не работают, они занимают должность
и - речь не о заработке - те кто получают деньги откатом, выдачей кредитов (лотереей, казино), предоставлением аренды, продажей сырья, страхованием (и страховкой, обеспеченной бюджетом) - не работают, они занимают должность
Насколько же прав автор поста...люто плюсую...
А все кто не согласен-ебаните блинов с лопаты.
А все кто не согласен-ебаните блинов с лопаты.
Довели, блять, страну...
Участвовать в сраче не стану, но у меня, а может и не только у меня такой вопрос: Почему с нами на связь из прошлого всё время выходит исключительно Юрий Алексеевич?
