Смех смехом, а я постоянно кусаюсь с такими чурками на входе - мой рюкзак не помещается ни в одну камеру хранения.
06.06.2014, 23:11
Я им обычно это и говорю - у вас самих написано, что за оставленные вещи ответственности не несете. (Да и никак не могут нести, без договора и описи) А у меня в сумке ценные вещи. Ноутбук и фотоаппарат, каждый под сотню тысяч и всякой мелочи дофига. Безопасность магазина - ваша проблема. Сомневаетесь - ходите за мной следом и следите.
Но такие длинные объяснения обычно только с упертыми носителями "синдрома вахтера". Чаще всего на предложение оставить вещи, отвечаю "не хочу" и просто прохожу дальше.
Но такие длинные объяснения обычно только с упертыми носителями "синдрома вахтера". Чаще всего на предложение оставить вещи, отвечаю "не хочу" и просто прохожу дальше.
Вообще-то, ребята, они несут ответственность за сохранность вещей в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, это прописано в Ст. 891 ГК РФ. Надписи про "отсутствие ответственности" - нарушение ГК и еще пары подзаконных актов (один из которых, помнится, вовсе запрещает даже просить оставить сумки в камере).
Кстати, осматривать сумки и пакеты они вообще права не имеют без ОЧЕНЬ весомых причин. Если им кажется, что Вы что-то своровали - пусть предъявляют доказательства, иначе можете смело слать их на три веселых буквы и дать им почитать на ночь тот же ГК, чтобы больше к людям не приставали.
Кстати, осматривать сумки и пакеты они вообще права не имеют без ОЧЕНЬ весомых причин. Если им кажется, что Вы что-то своровали - пусть предъявляют доказательства, иначе можете смело слать их на три веселых буквы и дать им почитать на ночь тот же ГК, чтобы больше к людям не приставали.
Имхо за сохранность они будут нести ответственность только в случае заключения договора. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Про осмотр всё верно. Они вообще не имеют права на это. Если есть подозрения - вызывайте полицию, пусть составляют протокол осмотра, двое понятых и далее по процедуре.
Про осмотр всё верно. Они вообще не имеют права на это. Если есть подозрения - вызывайте полицию, пусть составляют протокол осмотра, двое понятых и далее по процедуре.
Статья 886. Договор хранения
1. По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности.
Статья 887. Форма договора хранения
2. Простая письменная форма договора хранения считается соблюденной, если принятие вещи на хранение удостоверено хранителем выдачей поклажедателю: номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения.
Статья 891. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи
2. Хранитель во всяком случае должен принять для сохранения переданной ему вещи меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные, санитарные, охранные и т.п.).
3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан заботиться о принятой на хранение вещи не менее, чем о своих вещах.
Статья 901. Основания ответственности хранителя
1. Хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, принятых на хранение, по основаниям, предусмотренным статьей 401 настоящего Кодекса.
Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.
Непреодолимая сила - Чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях событие (стихийное бедствие, например, наводнение, землетрясение; общественные явления, например, военные условия), вынудившее лицо, обязанное в данном правоотношении, нарушить договорное обязательство или причинить иной внедоговорный вред, который не мог быть предотвращен не только этим лицом, но и любым другим, сходным с ним по роду и условиям деятельности.
Статья 902. Размер ответственности хранителя
2. При безвозмездном хранении убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, возмещаются:
1) за утрату и недостачу вещей - в размере стоимости утраченных или недостающих вещей;
1. По договору хранения одна сторона (хранитель) обязуется хранить вещь, переданную ей другой стороной (поклажедателем), и возвратить эту вещь в сохранности.
Статья 887. Форма договора хранения
2. Простая письменная форма договора хранения считается соблюденной, если принятие вещи на хранение удостоверено хранителем выдачей поклажедателю: номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения.
Статья 891. Обязанность хранителя обеспечить сохранность вещи
2. Хранитель во всяком случае должен принять для сохранения переданной ему вещи меры, обязательность которых предусмотрена законом, иными правовыми актами или в установленном ими порядке (противопожарные, санитарные, охранные и т.п.).
3. Если хранение осуществляется безвозмездно, хранитель обязан заботиться о принятой на хранение вещи не менее, чем о своих вещах.
Статья 901. Основания ответственности хранителя
1. Хранитель отвечает за утрату, недостачу или повреждение вещей, принятых на хранение, по основаниям, предусмотренным статьей 401 настоящего Кодекса.
Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств.
Непреодолимая сила - Чрезвычайное и непредотвратимое при данных условиях событие (стихийное бедствие, например, наводнение, землетрясение; общественные явления, например, военные условия), вынудившее лицо, обязанное в данном правоотношении, нарушить договорное обязательство или причинить иной внедоговорный вред, который не мог быть предотвращен не только этим лицом, но и любым другим, сходным с ним по роду и условиям деятельности.
Статья 902. Размер ответственности хранителя
2. При безвозмездном хранении убытки, причиненные поклажедателю утратой, недостачей или повреждением вещей, возмещаются:
1) за утрату и недостачу вещей - в размере стоимости утраченных или недостающих вещей;
"номерного жетона (номера), иного знака, удостоверяющего прием вещей на хранение, если такая форма подтверждения приема вещей на хранение предусмотрена законом или иным правовым актом либо обычна для данного вида хранения."
- то есть должен быть список с видами хранения и формой жетонов и т.п. Ключ с номером ячейки там есть? Я не знаю, потому и спрашиваю.
- то есть должен быть список с видами хранения и формой жетонов и т.п. Ключ с номером ячейки там есть? Я не знаю, потому и спрашиваю.
Всё верно. Несут. Так как предлагают услугу хранения, а покупатель ее акцептует, получая ключ от камеры хранения. Это достаточное условие для того, чтобы считать магазин ответственным за хранимые вещи по ГК. Согласен.
если они уверены, что вы что то украли, они просто вызовут ментов и всё
Для этого нужно веское основание. А так как существуют установленные правила розничной торговли и я их не нарушил, то не могут.
и тогда уже закон о защите прав потребителей их в жопу поимеет. Причастных к нарушению могут лишить премиальных либо части зарплаты. Учитывая, что охрана часто участвует в этом и является зачастую нанятой у какой-нибудь конторки, то и охранника нах уволить могут.
Я так год назад натягивал магазин круглосуточный за посыл моих друзей нахуй, несоответствие ценников на кассе и стенде и за отказ им давать книгу жалоб. Сотрудницы и охранник в тот момент готовы были лом очком перекусить.
Я так год назад натягивал магазин круглосуточный за посыл моих друзей нахуй, несоответствие ценников на кассе и стенде и за отказ им давать книгу жалоб. Сотрудницы и охранник в тот момент готовы были лом очком перекусить.
кстати, на будущее. если у тебя на входе требуют оставлять вещи в гардеробе и прочих местах и не пускают внутрь без этого, но при этому у них написано, что они не несут ответственность за кражу вещей - это пиздеж. Требуя оставить вещи, они по закону берут на себя обязанность по охране твоего имущества и ниибет. Главное зафиксировать, мол, что у тебя есть в вещах как-нибудь
Уоу, бро. Ты не обязан ничего сдавать. Камеры существуют для удобства покупателей, чтобы не таскаться с сумкой по магазину.
Нафиг такие крайности.
1) обычно в больших маркетах есть упаковочные кульки для сумок упаковал и в тачку бросил. Хотя у них не всегда бывают большие пакеты или достаточно камеры хранения (у меня Милтек США рюкзак штурмовой большой олива и он бывает не всегда влазит в шкафчики или кульки).
2) Говоришь охраннику:
- У вас система видео-наблюдения есть?
Если "Да"
- Значит вы увидите если я, что-то сопру?
- Конечно.
- Тогда я пошёл.
Могут некоторые быки и дальше может развиваться типа: "Украдёте, и видео-подстава"", но обычно гасится "но проблем но только в присутствии понятых и наряда милиции".
1) обычно в больших маркетах есть упаковочные кульки для сумок упаковал и в тачку бросил. Хотя у них не всегда бывают большие пакеты или достаточно камеры хранения (у меня Милтек США рюкзак штурмовой большой олива и он бывает не всегда влазит в шкафчики или кульки).
2) Говоришь охраннику:
- У вас система видео-наблюдения есть?
Если "Да"
- Значит вы увидите если я, что-то сопру?
- Конечно.
- Тогда я пошёл.
Могут некоторые быки и дальше может развиваться типа: "Украдёте, и видео-подстава"", но обычно гасится "но проблем но только в присутствии понятых и наряда милиции".
А я не понимаю таких упрямых в отстаивании своих прав. Даже в этом "обличающем" комиксе охранник не требует, а вежливо просит оставить вещи. И разумность этой просьбы вполне понятна - ведь за то, что украдут воры, в конце концов расплачиваться мне, да и если магазин разорится от постоянных краж, и на его месте откроется совсем уж паршивое заведение тоже хуже только мне будет. Так что не вижу причин не пойти на компромис с магазином и оставить рюкзак/пакеты в камере хранения.
патамучта такие охренники имеют дурную привычку борзеть. И когда мне сходу в магазине такое скучающее тело сообщает, что я ДОЛЖЕН оставить сумку в камере, я могу ответить только то, что должен я маме и папе за счастливое детство, а он может ознакомиться с пунктами, приведенными выше. боитесь, что украду - следите, не запрещаю.
и доказывается там все это на раз-два и суд у нас неподкупный и всегда на сторону физика встает - он же физик, незащищенная сторона, все дела. я к тому, что проще послать, чем класть в камеру с мыслью "похер что там у вас написано, я умный и знаю ГК" а потом устраивать пляски с ментами, судами и магазинами.
В теории. На деле же я чувствую будет реальная нервотрепка с потерей кучи времени.
Магазин может легко отказаться возмещать стоимость вещей ввиду того что они не были описаны и не были представлены платежные документы подтверждающие их стоимость. И после этого ты должен будешь либо забить и смириться с пропажей либо попытаться правовыми методами выбить из них хотя бы часть стоимости...
Как по мне так намного проще носить вещи с собой.
Магазин может легко отказаться возмещать стоимость вещей ввиду того что они не были описаны и не были представлены платежные документы подтверждающие их стоимость. И после этого ты должен будешь либо забить и смириться с пропажей либо попытаться правовыми методами выбить из них хотя бы часть стоимости...
Как по мне так намного проще носить вещи с собой.
Однажды оставил в камере хранения (кажется, при магазине электроники) пакет. Вернувшись, перепутал ячейки (они были ненумерованные), вставил ключ и открыл другую (!) ячейку, в которой лежала чья-то сумка. К слову, ни охранников, никого рядом не было, если бы захотел - стащить не было бы никаких проблем.
После этого случая никакого доверия к этим ячейкам не имею, кладу разве что недорогие вещи, с которыми неохота таскаться по магазину.
После этого случая никакого доверия к этим ячейкам не имею, кладу разве что недорогие вещи, с которыми неохота таскаться по магазину.
Ничего не оставляю в этих камерах хранения, замочек которой не сможет сломать только младенец (и то потому что попросту может не дотянуться). И друзьям советую то же самое.
Если в рюкзаке есть только что купленные в другом магазине вещи, в случае вопросов достаточно предъявить соответствующий чек (сохраняйте чеки!), если нет чека, попросите кассира провести товар через сканер штрих-кода, если появится сообщение что-то типа "Неизвестная позиция", вопросы отпадают сами собой, ибо товаровед забивает в базу определённую партию товара, которая в другом магазине вряд ли будет.
Если в рюкзаке есть только что купленные в другом магазине вещи, в случае вопросов достаточно предъявить соответствующий чек (сохраняйте чеки!), если нет чека, попросите кассира провести товар через сканер штрих-кода, если появится сообщение что-то типа "Неизвестная позиция", вопросы отпадают сами собой, ибо товаровед забивает в базу определённую партию товара, которая в другом магазине вряд ли будет.
