Результаты поиска потегуКассад

Дополнительные фильтры
Теги:
Кассадновый тег
Автор поста
Рейтинг поста:
-∞050100200300400+
Найдено: 246
Сортировка:

Азербайджанский опыт для Украины


Военное поражение Армении во 2-й Карабахской войне и возможная, но пока оспариваемая победа Байдена на выборах президента США изрядно взбудоражили украинскую «партию войны», которая получила более близкий и понятный пример, нежели проходившая довольно давно «Операция Олуя» по ликвидации Сербской Краины хорватскими войсками. Казалось бы, вот он пример «решения замороженного конфликта». Тем более, что в свете распада текущей системы мироустройства такие конфликты продолжают вскрываться один за другим. Буквально на днях армия Марокко начала силой решать конфликт с «Полисарио» в Западной Сахаре, а до этого власти Эфиопии начали военную кампанию против региона Тыграй на севере страны. Бумаги договоров значат все меньше, а сила и способность ее применять – все больше.

Вполне естественно, что на фоне ослабления Зеленского после местных выборов на Украине и в свете ожиданий интенсификации конфликта США и РФ идея силового решения проблемы ДНР и ЛНР методами Азербайджана сразу нашла понимание у электората Порошенко и маргинальных нацистских партий. На фоне обвинений Зеленского в зраде идею активной войны на Донбассе позиционируют, как «одно из главных достижений Порошенко», которое Зеленский не ценит, потому что он «не патриот». Для Порошенко это неплохой способ консолидировать вокруг себя всех ультраправых, что, в числе прочего, помогает ему избегать реального уголовного преследования за различные преступления, совершенные с 2014-го года.

Разумеется, все прекрасно понимают, что ситуация с Карабахом и ЛДНР принципиально различна – Армения находилась фактически в стратегической изоляции, в то время, как ЛДНР напрямую примыкают к России, полностью контролируя свою границу с ней, что дает возможность при необходимости получать серьезную помощь – начиная «военторгом» и заканчивая «северным ветром». Поэтому все обсуждаемые сценарии «похода на Донбасс», как правило, связаны либо с предположением, что Россия не вмешается в принципе и сольет Донбасс (хотя практика 2014-2015 года оставила в памяти свидомых украинцев несколько хороших зарубок на сей счет), либо с идеей, что ВСУ смогут в первые 1-2 дня добиться решительного успеха, который затруднит или нивелирует эффект российской военной помощи для ЛНР и ДНР. И тут Азербайджанский опыт уже не выглядит столь уж перспективным, так как даже успешный прорыв на юге в направление Джебраила и Физули произошел спустя неделю после начала интенсивной фазы боевых действий. Конечно, на Донбассе рельеф попроще, особенно, на юге, где имеются неплохие направления для задействования крупных механизированных соединений, условно говоря, нескольких БТГ из состава танковых и механизированных бригад, развернутых, к примеру, в районе Волновахи. Но все упирается в вопрос времени, который ВСУ не могут гарантировано решить. А неспособность быстро добиться успеха в первые пару дней операции при отсутствии гарантий невмешательства России, скованной Западом, приведет к вполне понятным последствиям, связанным с вмешательством сил и средств ЮВО в открытом или гибридном режиме, что, впрочем, не изменит конечный результат.

Разумеется, как и в случае с опытом Азербайджана, нельзя исключать, что при предположительной победе Байдена может возникнуть сценарий, когда нападение на ДНР и ЛНР может осуществляться при косвенной поддержке одной или нескольких стран НАТО, как это делала Турция в Карабахе. Объективно, это также может рассматриваться как потенциальный сдерживающий или ограничительный элемент против прямого или косвенного российского вмешательства. И в этом ключе британская активность на Украине, включая вызов Зеленского на беседу в Ми-6 и актуализацию планов по строительство военной базы на Украине, а также планы по военно-техническому сотрудничеству с Турцией (в том числе производство и покупка БПЛА (https://colonelcassad.livejournal.com/6306884.html)), вполне укладываются в эту логику. 



Тем более, все в Карабахе могли посмотреть, что технологическое превосходство (которое могут, как минимум, на локальном уровне обеспечить страны НАТО), может решить исход конфликта, в особенности, если за спиной атакуемого региона страна, обеспечивающая силовой протекторат, не готова действовать максимально жестко в ответ.

Россия уже неоднократно предупреждала Украину относительно подобных планов. Но периодические утечки на сей счет показывали, что от различных наступательных планов никто не отказывается. Азербайджанский опыт Карабахской войны, безусловно, внесет определенные коррективы в это планирование с поправкой на уровень технического оснащения ВСУ, который, при желании, можно несколько поправить, закупив необходимую технику в странах НАТО, чтобы добиться большего оперативно-тактического преимущества над 1-м и 2-м АК УНМ ДНР, которые даже при текущем соотношении сил уступают по численности личного состава, бронетехнике и артиллерии развернутым против них в 1-й и 2-й линиях бригадам ВСУ. Конечно, схема действий армейских корпусов и не предусматривает какой-то быстрой победы, у них достаточно простая задача – сдерживать продвижение противника, который через некоторое время после после начала интенсивной фазы попадает под удар развернутых у границы с Украиной БТГ ЮВО. И гарантий, что этого вмешательства не произойдет, у Украины нет. Но есть надежды, что при Байдене все изменится и проекты, связанные с повторением Азербайджанского опыта на Донбассе, вполне могут получить одобрение и поддержку со стороны администрации, в которой может быть немало людей, напрямую причастных к организации государственного переворота и гражданской войны на Украине, при которых, собственно, и произошли разгромы ВСУ под Иловайском и Дебальцево.


Причем не факт, что фигурой, под которую могут заводить такую операцию, будет Зеленский. Не секрет, что Байдену более симпатичен Порошенко, с которым они отмывали украденные на Украине деньги, и который активно помогал Клинтон против Трампа в 2016-м году. В свете падения рейтинга Зеленского и «Слуги народа», сценарии изменений в марионеточной администрации Украины уже давно перешли из разряда умозрительных предположений в категорию рабочих сценариев, о чем не стесняются говорить как среди окружения Зеленского, так и в окружении Порошенко. Разумеется, без отмашки из Вашингтона никакого майдана против Зеленского не будет. Но вот если Зеленского спишут (припомнив, в том числе, и историю с его переговорами с Трампом), то тут уже нельзя исключать, что консолидируемые вокруг Порошенко неонацисты попрут на смещение «президента-зрадника». И Запад, конечно, закроет глаза на такую смену власти, если это в «высших интересах». А уж те, кто могут вернуться к власти, вовсю займутся попытками применить азербайджанский опыт на практике, которая затрагивает не только пресловутый вопрос с БПЛА и барражирующими боеприпасами, но и создание благоприятной политической обстановки, которая позволит быстро добиться успеха, избежав встречи с российскими БТГ.

___________

Правила Эстонского клуба.


,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,Кассад,Эстония,страны,США,livejournal,интернет,разная политота

Президент Эстонии Керсти Кальюлайд заявила, что ни у одного политика её страны нет причин как-либо критиковать выборные процедуры в США.
Глава Эстонии запретила министрам критиковать избирательную систему США
«Мы работаем с теми руководителями Америки, которых народ США демократично выберет... Это вопрос граждан США, как они решат вопрос с выборными процедурами в США. Ни у одного эстонского политика нет причин и оснований что-либо говорить об этом, что мы и не будем делать», — приводит Интерфакс её слова.
Ранее премьер-министр Эстонии Юри Ратас назвал абсурдными критические высказывания министров его правительства Марта и Мартина Хельме относительно выборов в США.
Мартин Хельме назвал результаты выборов президента США сфальсифицированными. Март Хельме назвал Джозефа Байдена и его сына Хантера «коррумпированными типами».

https://russian.rt.com/ussr/news/803692-estoniya-reakciya-vybory - цинк

Первое правило эстонского клуба, Не критиковать США.
Второе правило эстонского клуба. Никогда не критиковать США.
Третье правило эстонского клуба. Если последовал крик "Стоп", критика США должна прекратиться.
Четвертое правило эстонского клуба. В системе взаимоотношений лишь двое - один правит, другой подчиняется.
Пятое правило эстонского клуба. Выражение лояльности и подчинение идет последовательно, не все сразу.
Шестое правило эстонского клуба. Снимать все преграды для действий США в вашей стране.
Седьмое правило эстонского клуба. Выборы в США могут идти столько сколько нужно и так как им нужно, это не вашего ума дело.
Восьмое правило эстонского клуба. Тот, кто впервые вступил в эстонский клуб - лизнет сапог господина.

__________


В Вашингтоне сегодня идут массовые протесты против кражи голосов и фальсификации выборов президента США. 

"Американцы - вы невероятные!

Пора ставить палатки. Все собираемся у монумента Вашингтону в 22-30. 

Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей."








Основное по Нагорному Карабаху. [ colonelcassad ]


		
■V	1иЩ ^ i	
J \,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,Кассад,livejournal,интернет,нагорный карабах,длиннопост,видео,video,разная политота



Человек отвечающий за российских миротворцев в Карабахе, линию разграничения с Азербайджаном и Лачинский коридор - заместитель командующего ЮВО, генерал-лейтенант Рустам Мурадов.

Родился в Дагестане (по национальности табасаранец), работал на Донбассе в составе группы СЦКК, участвовал в боевых действиях в Сирии в качестве военного советника, за что получил звезду героя. Командовал 2-й гвардейской армией.
Теперь на нем лежит задача обеспечения безопасности армян в Карабахе и недопущение возобновления боевых действий.


Район проведения миротворческой операции
з
^ Барда
РИА НОВОСТИ
Линия соприкосновения сторон
J Мардакерт
ертерскии
район
Зона
Ответственности «Север:
О
Агдамский райб н *
■I Агджабеди
Зона и /\ Ответственности* с “ «Юг» Ч/ нп
Граница района проведения
СТЕПАНАКЕРТ ^
миротворческой

 
Обстановка на территории Нагорного Карабаха на 11 ноября 2020 г.
1
1960 военнослужащих 90 бронетранспортеров 380 единиц автомобильной и специальной техники
(¡Л РИА НОВОСТИ
Азербайджан
УСЛОВНЫЕ ОБОЗНАЧЕНИЯ
-	территория Нагорного Карабаха
-	район« занятые ВС Азербайджана
-	территория
Национальный центр управления обороной РФ выполняет полный комплекс мероприятий по управлению и контролю переброски, развертывания миротворческого контингента Российской Федерации в районах выполнения задач.

Дежурным сменам поставлена задача по непрерывному контролю за созданием авиационной группировки и организации воздушного моста для пролета самолетов военно-транспортной авиации и доставки подразделений российского миротворческого контингента к местам выполнения задач. Организовано взаимодействие с федеральной таможенной службой, погранвойсками ФСБ России, МВД России и Россавиацией.

С первых минут получения приказа на создание российской миротворческой группировки была организована переброска личного состава, техники и материальных средств на аэродром вылета Ульяновск-Восточный. Национальным центром управления обороной РФ было обеспечено взаимодействие военной полиции, ГИБДД, администрации районов на оперативное и беспрепятственное передвижение воинских колон подразделений 15-й миротворческой бригады в район сосредоточения, аэродром погрузки. Контроль движения всех воинских колонн, совершавших марш своим ходом на расстояние около 250 км, осуществлялся непрерывно:


Самолеты военно-транспортной авиации ВКС России с военнослужащими и техникой российских миротворческих сил прибывают в Армению для контроля за прекращением огня и военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта. Контингент включает в себя 1960 военнослужащих, 90 бронетранспортеров, а также 380 единиц автомобильной и специальной техники.

Основу российского контингента составят подразделения 15-й отдельной мотострелковой миротворческой бригады Центрального военного округа, убывающие с аэродрома в Ульяновске. В целях контроля соблюдения договоренностей сторонами конфликта предусмотрено выставление российских наблюдательных постов вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора.

В соответствии с договоренностями, указанными в совместном заявлении Президента Российской Федерации, президента Азербайджанской Республики и премьер-министра Республики Армения, с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в Нагорном Карабахе. Подразделения вооруженных сил Азербайджанской Республики и Республики Армения останавливаются на занимаемых позициях:


Подразделение миротворческого соединения ЦВО, совершившие перелет из Ульяновска в Армению, осуществили разгрузку на аэродроме Эребуни и уже совершают марш в район выполнения задач по контролю за прекращением огня и военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта.

Воинским колоннам предстоит проехать более 250 км и развернуть миротворческий контингент с выставлением российских наблюдательных постов вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора.

К этому моменту 20 самолетов военно-транспортной авиации Ил-76 с офицерами командования российских миротворческих сил и военнослужащими подразделений 15-й миротворческой бригады уже приземлились в Армении. Самолетами было доставлено более 400 военнослужащих, материальные средства, бронетранспортеры, автомобильная и специальная техника, средства связи:


Танки с флагами РФ на антеннах прибыли в окрестности Лачина. Проходящая по одноименному коридору дорога между Нагорным Карабахом и Арменией, в обозримой перспективе будет находиться под контролем российских миротворцев. Это предусмотрено одним из пунктов совместного заявления президентов Азербайджана и России, а также премьер-министра Армении, по которому с ноля часов 10 ноября в регионе прекращены боевые действия:




Армянская оппозиция предъявила ультиматум Пашиняну. Ему дали сутки на то, чтобы подать в отставку. Также оппозиция обвиняет Пашиняна в том, что тот прячется на территории посольства США в Ереване.
На ближайшем внеочередном заседании армянского парламента будет рассмотрен вопрос об ответственности Пашиняна и возможности денонсации подписанных соглашений об окончании войны в Карабахе. Заседание начнется сегодня в 20-00. Руководство армия прозрачно намекает, что не хочет и не может продолжать войну.
По итогам сегодняшнего митинга, в Ереване было арестовано 129 человек (из них 70 уже отпустили). Бывшего премьер-министра и президента Саргсяна вызвали в Совет Безопасности Армении. За сутки ряд военных и силовиков подали в отставку в связи с несогласием с происходящим.
Пашинян в ответ заявил, что подписал документы по рекомендации руководства армянской армии, что военные подтвердили. Тяжелую военную обстановку повлиявшую на подписание документа подтвердил и Араик Арутюнян. На фоне отмазок Пашиняна, Арутюнян достаточно достойно обрисовал ситуацию.

Глава Карабаха Араик Арутюнян о сложившейся ситуации:
▪️ Ещё 3 октября ВС Азербайджана дошли до Матагиса и часть армянских военных отступила из района "Ехникер" - не было ресурсов.
▪️ Людей для обороны не хватало. По оценкам экспертов, для победы нужно было мобилизовать 80-100 тысяч человек.
▪️ Беспилотники были проблемой, но главная причина неудач - солдат оставили одних.
▪️ Сражались в основном 18-20 -летние. Мы все предали их. Ради их спасения и было подписано заявление о перемирии.
▪️Только благодаря тому, что Степанакерт был эвакуирован, удалось защитить сотни людей от смерти.
▪️Арцахцы должны оставить митинги и вернуться домой, социльные проблемы будут решены. @rusyerevantoday


Кроме того, Пашинян достаточно топорно попытался перевести стрелки за провал под Шушей на отряд ополченцев Гагика Царукяна, который якобы не прибыл на фронт. Вопрос о том, почему под Шушу не прибыла какая-нибудь полнокровная бригада ВС Армении, повисает в воздухе. К Арутюняну особых вопросов нет, а вот к Пашиняну очень много. Выглядит маловероятным, что он сможет удержаться - основная ответственность за поражение очевидно будет лежать именно на нем.

Прочее.

1. Азербайджан заявил, что выставит Армении счет за ущерб нанесенный армянами районам примыкающих к Карабаху. Так как по договору никакие компенсации не предусмотрены, заставить армян платить Баку вряд ли сможет, но тема компенсаций будет включена в повестку азербайджанской внешней политики и циркулировать там годами.
2. РФ и Турция подписали отдельный документ о взаимодействий российских миротворцев с турецкими наблюдателями, которые будут действовать на территории Азербайджана. Отдельный договор отражает нежелание России включать Турцию в основной формат урегулирования официально, чтобы не делить с ней лавры очередного арбитража.
Плюс еще:

На армянском ютюб канале Лурер(Новости) обнародована запись разговора, предположительно, Самвела Бабаяна с Араиком Арутюняном о капитуляции и полном выводе населения и войск с территории Арцаха(НКР). Перевод не дословный, но точный на 95-97%.
Самвел Бабаян(голос очень похож) секретарь совета безопасности Арцаха (бывш) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%8F%D0%BD,_%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87



Сам перевод монолога с 51-49 до 56-42

- Я снова повторяю. Давайте рассчитаем (боевую) задачу. Двадцатью, тридцатью залпами "Смерча" накрываем Шуши, всех там уничтожаем. Забираем город обратно. Дальше что? Состояние армии и гражданского населения не позволяет вести войну дальше. Дали бой забрали Шуши, что дальше? Я несколько дней говорю, моя точка зрения следующая:
-Нужно вести переговоры с Россией, объяснять, что Карабах просит 10 дней, готов оформить безоговорочную капитуляцию (52:26 на русском) мы выходим(покидаем).
Почему? Здесь не только проблема с народом (местным населением). Степанакерт предположим вызволили. От Физулинского фронта у нас 30.000ое войско стоит. Надо его выводить. Мы можем обеспечить его вывод? Или оставляем его(войско) на произвол судьбы? Что будет, то будет? (чему быть того не миновать прим.пер) и если его уничтожат?
Оно останется(мы бросаем их)?...
Здесь проблема в следующем. Если Россия принимает тот факт, что в Карабахе не остается ни одного человека, все покидают его..,
Это десять дней, мы просим у Азербайджана. Или «он», русский/русские (инкнэ русна) просит у них(Азербайджна) и мы уходим. Не можем мы сражаться с армией (одной из стран) НАТО, с наемникам, войсками полностью укомплектованными..

- Я вчера пытался организовать операцию тремя батальонами. Четыре гаубицы у нас всего есть. Если мы не обеспечены артиллерией, как ты будешь обеспечивать наступление или обрезаешь ему(врагу) хвосты? Невозможно и бессмысленно. Вот реальное положение дел. Я «5+», «5+2», итд формата не понимаю, потому что тут никого не останется.

Лучше предложить другой вариант.
Может в этом случае русские начнут нас снабжать оружием и мы сумеем переломить ход войны...Это моя точка зрения, я это предлагаю со вчерашнего дня. Нам нужно 10 дней для эвакуации населения и войск. Больше ничего. И больше никакие "5+2", "5+12" нам не интересны. Если кто-то из местных пожелает остаться и жить в составе Азербайджана, пусть живут. Мы же не можем насильно вывозить....

- Мы сегодня должны окончательно переговорить с Россией, что эти территории сдаем и выходим. Или они нам помогают. Представь, у нас на всю армию на сегодня два "града", с десяток гаубиц, на которых у нас нет ни снарядов ни хрена.
Даже если завтра нам дадут сто "градов", у нас нет специалистов, которыми можно укомплектовать расчеты и запустить эти машины в бой. В последние дни артиллерия сражается/проигрывает, все погибают от беспилотников, снарядов, "смерчей" и ракет.
У нас нет боеприпасов.

А здесь специалисты…
И наши генералы и Вы должны знать, что, если нет снарядов, что ты не можешь поддерживать боевой дух пехоты, ты не можешь решать боевые задачи. Пехотинец не может на сухую взять автомат и подавлять противника без артподготовки, невозможно это.
Я предлагаю взять(добиться) перемирия на 10 дней, но это очень твердо оформить(на бумагах) что мы выходим полностью. В этом случае ждать шагов России: будет ли она успевать с поставками оружия, более 2000 наемников(имеется ввиду ЧВКашников или добровольцев) они собирались разрешить им участвовать в БД. Поймем точку зрения России, чтобы понять в каком направлении нам двигаться. Конечно, обороняя то, что у нас осталось. Это моя точка зрения.
С военной точки зрения управление нашими войсками было откровенно слабым с первого дня. Сложно с дисциплиной, приходилось уговаривать комбатов сменять позиции, в случае необходимости. Армия деморализована это факт. И это не сегодня выяснилось. Это было понятно на второй или третий день войны. Вот положение дел. Вот моя точка зрения. Оформлять 5+, 5+2 это чушь.
Неизвестно Азербайджан остановится, получив эти 5+ или нет.
Нужно говорить с русскими. Если они имеют желание перебросить вооружения, боекомплекты, создать новое окно боевых возможностей для нас, мы в состоянии изменить ход войны с их помощью. Если они не готовы делать это, то не стоит подвергать население и армию избиению и уничтожению, не стоит доводить их до состояния "собачей пайки".


PS. Перевод делал читатель блога. Если кто-то хорошо знает армянский, проверяйте аутентичность перевода с выложенным роликом.
В принципе, нечто подобное Арутюнян сегодня уже озвучивал в своих объяснениях на тему того, почему Армения проиграла.

Оставшаяся территория Карабаха после заключения мира.
Сейчас у Армении есть развилка.

Не признать подписанные вчера соглашения и продолжить войну любой ценой, с сопутствующим признанием Арцаха. Вводя в действие все вооруженные силы, проводя обязательную мобилизацию мужчин призывного возраста и прочие понятные меры, которые не были предприняты ранее. И пытаться воевать дальше.

Признание же этих соглашений, будет означать действительное окончание войны, которую Армения проиграла. Разумеется, на поверхности находится очевидное наблюдение, что если бы Армения согласилась принять условия мира в начале октября, во время боев за Гадрут, то территориальные потери в Карабахе были бы не столь болезненными и Шуша наверняка осталась бы у армян. Но еще один месяц боевых действий привел Армению к куда как более серьезной ситуации, когда под угрозой оказался уже Степанакерт. Что собственно и ускорило подписание тяжелого для Армении мира.

Если подписанные соглашения будут реализованы, то:

1. Азербайджан получил требуемые районы, Шушу, коридор в Нахичевань и что главное - никаких обязательств по статусу Карабаха. При этом Казанские соглашения, предусматривали размен данных районов на отложенный на несколько десятилетий статус Карабаха. То есть, когда Армения отказалась от этих разменов, она в итоге получила сильно ухудшенную для себя их версию. И тут безусловная победа Азербайджана. 

Да, ему не удалось захватить весь Карабах, но и того, что было достигнуто, более чем достаточно для объявления победы как в военном, так и в политическом отношении. Еще из минусов стоит отметить достаточно большие потери, но это Азербайджан переживет, победа спишет все. Скорее всего, негласно Азербайджан дал гарантии вывода сирийских боевиков с территории Карабаха и Азербайджана, но они ему уже более и не нужны. Куда это стадо двинет Эрдоган далее, вопрос интересный.

2. Второй победитель войны это конечно Турция. Эрдоган смог запустить руку в традиционную российскую сферу влияния, укрепить свое влияние на Азербайджан, получить сухопутный коридор к Каспию через Армению, получить военное присутствие в Азербайджане (под видом наблюдателей), прорекламировать еще раз турецкую военную технику.  Из минусов - не удалось добиться включения в переговорный формат - Россия свою роль арбитра не отдала, поэтому пришлось удовлетвориться отдельным соглашением с Россией. Потери боевиков для Турции несущественны. В принципе, для "друга Реджепа", после неудачи с взятием Сирта в Ливии, это достаточно существенный успех.

3. Россия хоть и с определенными потерями, смогла удержаться в роли арбитра, выступив единственным примирителем сторон, не допустив к этой роли Турцию. С усилением роли Эрдогана в Закавказье тем не менее придется смириться. Историю с сбитым вертолетом Ми-24 фактически заиграли в рамках достижения соглашений о перемирии - как заявляет Москва, переговоры о мире шли уже давно и поэтому их начало конечно не связано с гибелью вертолета, но вполне возможно, эта история ускорила подписание мира. Существуют уже конспирологические версии - вертолет сбила Турция, чтобы сорвать перемирие, вертолет подставили армяне, чтобы сорвать перемирие, вертолет специально подставили, чтобы надавить на Алиева и т.д. и т.п. В целом, осадок от этой истории останется, тем более, что есть очень большие сомнения в том, что вертолет был сбит случайно.

В МИРЕ
Азербайджан признал,
что сбил российский вертолет Ми-24.
Что известно
Главное из сообщения Минобороны РФ
•	Вертолет был сбит 9 ноября около 17.30 мск с земли из ПЗРК (переносной зенитный ракетный комплекс).
•	Два члена экипажа погибли, один эвакуирован.
•	В это время машина 102-й


официально подтверждены личные данные погибших пилотов - Юрий Ищук и Роман Федин
Наличие миротворцев в Карабахе фактически делает Россию гарантом его существования - в военном отношении после потери территорий, Карабах вряд ли сможет выстроить эффективную оборону на оставшихся территориях, вися на коридоре шириной в 5 км. Соответственно, военное присутствие РФ в Закавказье на ближайшие 5-10 лет обеспечено. Это же касается и базы в Гюмри. В текущих реалиях требовать вывода российских войск будет самоубийством для армян и чревато потерей оставшейся части Карабаха, так как без миротворцев, вопрос перекрытия коридора не составит больших проблем для азербайджанцев.

Ну и в качестве потенциального плюса - ожидается, что в Ереване поменяется власть и правительство Пашиняна вскоре падет, что навряд ли кого-то огорчит в Москве, а скорее наоборот - там явно ждут более вменяемых руководителей.

В целом, Россия в ходе войны занималась минимизацией ущерба и купированием последствий - выиграть она тут ничего особо не могла, речь по сути шла о защите своей сферы влияния от посягательств "друга Реджепа", что частично удалось сделать. Но именно что частично.

4.
Армения в ходе войны является главным проигравшим - несмотря на тяжелые потери, не удалось обеспечить оборону Карабаха. Война 2020 оказалась совсем не такой, какой была война начала 90х. Подготовка к войне была провалена, спецслужбы оказались не готовы, к ведению боевых действий на Южном фронте есть существенные вопросы, как и к обороне Шуши. Но больше всего вопросов к политическому руководству.

При этом сами армяне говорят, что армия Армении в значительной степени не была задействована в Карабахе, а поток добровольцев сознательно сдерживался сверху, что и порождает теории о том, что со стороны Пашиняна происходил сознательный слив Карабаха. В конечном итоге, Пашинян подмахнул ухудшенную версию Казанских соглашений. И это сделал тот, кто еще летом заявлял, что Карабах это Армения. Но признания и общенациональной борьбы Армении за Карабах, в НКР не дождались, а ведь этого ждали. Отсюда и понятное возмущение простых армян, которые чувствуют, что в Ереване им ударили в спину. Но разве об этом не предупреждали? Понадобилось очень тяжелое военное поражение, чтобы у многих открылись глаза на последствия деятельности Пашиняна для Армении и армянского народа.

Вот к президенту Карабаха как раз никаких вопросов нет - делал что мог, постоянно выезжал на фронт рискуя жизнь, пытался как мог привлекать добровольцев и поддерживать моральный дух народа. Арутюнян оставил о себе отличные впечатления, хотя и ему пришлось согласиться с тяжелыми условиями мира.

В целом, это пока предварительные прикидки.
Можно еще долго говорить о сложных взаимоотношениях РФ и Турции сразу на нескольких досках, о последствиях действиях команды Пашиняна как для самой Армении, так и для Закавказья в целом, об американском интересе, о роли сирийских боевиков, о роли дронов и т.д.

Более подробно об итогах войны для всех ее участников, можно будет поговорить после того, как мир действительно наступит. Безусловно, эта война поменяет расклад сил в Закавказье.
_____________________

по Карабаху.


1. Скорее всего в ближайшие дни в Карабах будут введены российские миротворцы. Сообщают, что Баку и Ереван согласны. Про турецких миротворцев ничего не говорится. Есть сообщения, что в Ульяновске уже идет погрузка техники "на Карабах". Техника на аэродроме присутствует, как и большое кол-во военно-транспортных бортов.

2. В ближайшие часы Путин, Алиев и Пашинян сделают совместные заявления по этому поводу. Пашинян уже подтвердил, что подписал соглашение о конце войны.
Пока точных условий нет, но очевидно, что если это произойдет, для Армении они будут тяжелыми, хотя ей уже выбирать не приходится.

3. МИД РФ "позитивно" воспринял немедленное признание Азербайджаном своей вины по сбитому Ми-24 ВС РФ в Армении и выразил надежду, что все виновные будут наказаны. 

В Азербайджане заявили, что уже заведено уголовное дело, а все виновные будут наказаны (тут мне вспомнился незабвенный Челик и пилоты турецких F-16). С учетом того, что войну сворачивают, каких-то серьезных последствий для Азербайджана ожидать в связи с гибелью Ми-24 не стоит.

Дорогие соотечественники, сестры и братья.
Я принял очень и очень трудное решение для себя и для всех нас.
Я подписал явление с президентами России и Азербайджана о прекращении карабахской войны в 01:00. Текст уже опубликованного заявления невыразимо болезнен для меня лично и для нашего народа.
Я принял это решение в результате глубокого анализа военной ситуации и оценки людей, которые лучше всего ее знают. Также основано на убеждении, что это наилучшее возможное решение сложившейся ситуации. Обо всем этом подробно расскажу в ближайшие дни.
Это не победа, но и поражения не будет, пока вы не признаете себя проигравшим. Мы никогда не признаем себя проигравшими, и это должно стать началом нашей эры национального единения и возрождения.
Нам нужно анализировать годы нашей независимости, чтобы планировать свое будущее и не повторять ошибок прошлого.
Я преклоняю колени перед всеми нашими мучениками. Я преклоняюсь перед всеми нашими солдатами, офицерами, генералами, добровольцами, которые защищали и защищают Родину своей жизнью. Они самоотверженно спасли армян Арцаха.
Мы боролись до конца. И мы победим. Стоит Арцах.
Да здравствует Армения! Да здравствует Арцах!


Никол Пашинян.

В общем, посмотрим, закончится ли война.

UPD: Появился текст договора об окончании войны.

Заявление Президента Азербайджанской Республики,
Премьер-министра Республики Армения и Президента Российской Федерации


"Мы, Президент Азербайджанской Республики И.Г.Алиев, Премьер-министр Республики Армения Н.В.Пашинян и Президент Российской Федерации В.В.Путин, заявили о следующем:

1. Объявляется о полном прекращении огня и всех военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта с 00 часов 00 минут по московскому времени 10 ноября 2020 года. Азербайджанская Республика
и Республика Армения, далее именуемые Сторонами, останавливаются на занимаемых ими позициях.

2. Агдамский район и территории, удерживаемые Армянской Стороной в Газахском районе Азербайджанской Республики, возвращаются Азербайджанской Стороне до 20 ноября 2020 года.

3. Вдоль линии соприкосновения в Нагорном Карабахе и вдоль Лачинского коридора развертывается миротворческий контингент Российской Федерации в количестве 1960 военнослужащих со стрелковым оружием, 90 бронетранспортеров, 380 единиц автомобильной и специальной техники.

4. Миротворческий контингент Российской Федерации развертывается параллельно с выводом армянских вооруженных сил. Срок пребывания миротворческого контингента Российской Федерации – 5 лет с автоматическим продлением на очередные 5-летние периоды, если ни одна из Сторон не заявит за 6 месяцев до истечения срока о намерении прекратить применение данного положения.

5. В целях повышения эффективности контроля за выполнением Сторонами конфликта договоренностей развертывается миротворческий центр по контролю за прекращением огня.

6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район, оставляя при этом за собой Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу.

По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определен план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Степанакертом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута.

Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.

7. Внутренне перемещенные лица и беженцы возвращаются на территорию Нагорного Карабаха и прилегающие районы под контролем Управления Верховного Комиссара ООН по делам беженцев.

8. Производится обмен военнопленными и другими удерживаемыми лицами и телами погибших.

9. Разблокируются все экономические и транспортные связи в регионе. Республика Армения обеспечивает транспортное сообщение между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях. Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России.

По согласованию Сторон будет обеспечено строительство новых транспортных коммуникаций, связывающих Нахичеванскую Автономную Республику с западными районами Азербайджана."
	iт Щ 1 • IIV 'J
	
сЛЩ	îi » i 5 v v' :
	ГГжлль,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,нагорный карабах,livejournal,интернет,армения,страны,Азейрбаджан,РФ,миротворцы,Кассад,длиннопост,видео,video,разная политота

Президент НКР Араик Арутюнян заявил о том, что он тоже согласен с завершением войны.

PS. В целом, если этот текст валиден, можно говорить, что Азербайджан при поддержке Турции выиграл войну в Карабахе, добившись заявленных целей, кроме разве что полного занятия Карабаха. Шуша по документам остается за Азербайджаном. Со стороны Армении было большой ошибкой отказываться от Казанских соглашений, так как эти условия существенно хуже и для Карабаха и для нее самой.

PS2. Эпилогом этой войны, если она завершится, может стать смена власти в Ереване.
Армянам можно посочувствовать, в этой войне у них было не самое лучше политическое руководство, в отличие от войны начала 90х. Но это уже они сами должны разобраться у себя - каких лидеров они действительно хотят и какие цели ставят.

PS3
.Относительно миротворцев стоит отметить, что они становятся главным гарантом существования Карабаха в дальнейшем, так как основные оборонительные рубежи НКР потеряла и при возобновлении войны, ее ликвидация не составит уже для Азербайджана таких трудностей, в особенности с тех позиций, которые фиксируются в договоре. 

Соответственно, любые разговоры о выводе российских войск из Армении ликвидируются, так как они будут означать для армян военно-политическое самоубийство в Карабахе. Это позволит РФ частично компенсировать неприятную реальность с Турцией, которая пролезла в привычную сферу влияния России. 

Даже если Эрдоган и не получит своих миротворцев в Карабахе, он получит прямой коридор через Нахичевань и Армению в Азербайджан, а сам Азербайджан будет куда как интенсивнее вращаться на орбите геополитических конструкций "Друга Реджепа", который умело разыграл фактор Пашиняна, для укрепления своего влияния в Закавказье. Россия в значительной степени была занята минимизацией ущерба от войны и предшествующих действий Пашиняна.

upd. Протестующие в Ереване штурмуют здание правительства Армении.

Люди ворвались в здание и ищут Пашиняна.

Причины очевидны - несогласие с подписанными Пашиняном соглашениями




В целом, падение кабинета Пашиняна видится теперь вопросом времени. Никто не любит проигравших войну.
Утром до нации дойдет мысль о поражении и Армению ждут большие политические изменения.
______________________________________________


"Мы считаем этих людей ворами"

Коротко по ситуации с выборами в США.


1. Байдена, которого объявили президентом в СМИ уже вовсю поздравляют с победой из-за рубежа. Иронично, но ни один орган государственной власти ответственный за проведение выборов президентом Байдена не объявлял, а в ряде штатов подсчет голосов до сих пор продолжается, а в Джорджии и вовсе предстоит пересчет голосов.

Тем не менее, фактически есть два претендента объявившие себя следующим президентом США, которые не признаны ни одной американской государственной структурой. СМИ же пытаются представить дело так, что решение гос.органов не нужно - просто поверьте на слово, мы все сами подсчитали и вынесли решение.
,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,Кассад,жж,интернет,США,страны,цирк уродов,разная политота

2. Трамп продолжает заявлять, что он избранный президент (хотя его тоже никто таковым не объявлял) и заявляет, что выборы были украдены (молодец, вот таких заявлений надо побольше) и он будет через суд добиваться своей победы. Призывы к Трампу признать поражение, он подчеркнуто игнорирует. Жена Трампа также призвала к честному пересчету голосов и отделению честных голосов от нечестных. Судебная канитель запустится завтра и будет идти как минимум до 8 декабря. Джулиани заявляет, что команда Трампа не собирается признать победу Байдена и будет бороться за то, чтобы фальсифицированные голоса были исключены из подсчета.

3. В городах США уже вовсю идут митинги за пересчет голосов и против фальсификации выборов. На некоторых из них отмечались сторонники Трампа со стрелковым оружием. По численности все пока достаточно средненько. Если Трамп хочет подключить улицу, то ему надо стараться лучше, хотя стоит учитывать, что часть Республиканской партии уже сейчас готова его слить и проиграть демократам лишь бы избавиться от Трампа (чего вполне можно было ожидать, для Республиканского истеблишмента Трамп никогда не был своим, но они были вынуждены его терпеть на фоне отсутствия ярких лидеров). 

По сути, против отмобилизованного противника, который консолидировал свои партийные структуры и имеет подавляющее превосходство в мейнстримовом медийном поле (при этом альтернативные медиа заранее зажимали в соц.сетях, чтобы ослабить их эффект не только под выборы, но и на случай, если Трамп попытается на них опереться в борьбе за пересчет). Трамп может смело рассчитывать на удары в спину и дальнейшее третирование в СМИ, в которых вовсю идет расчеловечивание электората Трампа в лучших традициях Украины. Методичка то одна - есть сторона света и сторона тьмы. И Трамп это не тот персонаж, которому рисуют счастливую дорогу в Валинор.

4. С моей точки зрения, Трамп выборы выиграл (по выборщикам, но не по голосам - как в 2016-м), но победит в итоге Байден. Как представляется, выборы в США были сфальсифицированы, а текущая медийная кампания призвана оказать давление на суд и вынудить Трампа капитулировать. Скорее всего, предполагалось, что Байден разгромит Трампа на выборах сразу же (примерно также, как ожидалась победа Клинтон в 2016-м году). 
Но в отличие от 2016-го года, когда демократы неожиданно для себя проиграли, в 2020-м у них был запасной план. Когда стало ясно, что Трамп выигрывает во Флориде и еще ряде штатов, стало понятно, что разгрома не будет. И более того, существует риск, что Трамп за счет высокой явки в день выборов выиграет сразу же. 

Поэтому ночью начались паузы в подсчетах, задержки с некоторыми городами и округами, "случайные сбои", голосование мертвых душ, переписывания округов с Трампа на Байдена, вброс голосов через 1-2 дня после дня голосования, недопуск наблюдателей, махинации с электронной системой голосования (к которой имеет отношение Фонд Клинтон), выброшенные бюллетени,  "ошибочные" фальсификации в целом ряде округов и т.д. и т.д. и т.п, По сути, только так, можно было не допустить победу Трампа.
ELECTION SPECIAL
PRESIDENT GORE
Florida pushes Gere cw the top with bare majority,Я Ватник,# я ватник,,фэндомы,Кассад,жж,интернет,США,страны,цирк уродов,разная политота

5. Текущее провозглашение Байдена президентом в СМИ, по сути идентично тому,как "свободные СМИ" объявили президентом Тихановскую. Или как в 2004-м году СМИ объявляли о победе Ющенко во 2-м туре выборов на Украине. В этом плане "победа" Байдена построена по классическим лекалам "цветных сценариев".

Важно не то, как проголосуют, а то - кого объявит победителем "независимая пресса", которая подконтрольна тем кругам, которые 4 года рассказывали про то, что Трамп это агент Кремля и выборы 2016-го года были сфальсифицированы. А теперь, эти же самые люди, цензурируют Трампа и заявляют, что выборы 2020-го были "честными выборами". Когда такой "свободной прессе" указывали на то, что она транслирует фейки о российском вмешательстве (что в итоге было доказано американскими же гос.структурами), они прикрывали трансляцию этих заявлений "свободой слова".

Когда Трамп в 2020-м году точно также заявляет, что выборы были сфальсифицированы, ему пытаются закрыть рот на том основании, что "нет доказательств". Те самые структуры, которые так радовали нас доказательствами о вмешательстве Кремля в выборы 2016. Оруэлл бы умилился от такого торжества американского ангсоца. В этом отношении корпоративные СМИ на выборах 2020 нащупали новые глубины дна.

6. Безотносительно того, выиграет Трамп или проиграет (хотя скорее проиграет - шансы на мой взгляд 70 на 30 в пользу Байдена), главная задача Агента Дональда - максимально затянуть вопрос с подсчетом голосов и провозглашением президента, а также не признавать победу Байдена и утверждать до конца, что выборы были сфальсифицированы. Все это создаст глубоко укоренившиеся линии разлома в и без того политизированном и перегретом американском обществе.

Это был бы один из лучших сценариев. Поэтому Трампа сейчас и уламывают уходить по хорошему, потому что его оппоненты понимают, если он не признает выборы и в этом с ним согласится его электорат, о стабильной Америке можно будет забыть - США получат президента с подорванной легитимностью, за которым будет тянутся шлейф обвинений в том, что он украл выборы. И это будет преследовать Байдена все 4 года, если он конечно столько проживет.

Так что в текущих реалиях агенту Дональду можно пожелать успешного доведения борьбы с фальсификацией выборов в США до конца, чтобы его наследие еще долго жило, даже если его самого не будет. История о том, как в 2020-м году президент США разоблачал фальсификации американских выборов останется. Ну и чем черт не шутит - может быть ему и получится через суд прибрать к рукам президентство.
____________



Трамп и Байден объявили себя победителями выборов президента США


CNN и FOX NEWS объявили Байдена президентом США. Вслед за ними о о победе Байдена объявили и другие американские СМИ. Стоит помнить, что в 2000 году СМИ также решали, кто победит. Тогда "победил" Альберт Гор, но в суде решили, что победил Джордж Буш-младший.

Байден объявил себя в Твиттере президентом США, а Харрис вице-президентом США. В своем аккаунте в Твиттере Байден теперь подписывается "избранный президент США".

Трамп объявил себя в Твиттере победителем выборов за явным преимуществом. Твиттер снова отцензурировал заявления Трампа.
Канада, Германия, Британия и Франция признала Байдена президентом США.

Трамп пообещал судиться и доказать, что победителя выборов определяют не СМИ, а законный подсчет.

В окружении Трампа заявляют, что тот не намерен признавать победу Байдена и тем более поздравлять его.


https://colonelcassad.livejournal.com/6309461.html

Заявление Трампа подверглось цензуре на нескольких американских телеканалах.


Как сообщает USA Today, MSNBC, ABC, CBS, CNBC и NBC остановили прямую трансляцию выступления Трампа, в котором он обвинял противников в попытке «украсть выборы», заявлял о множестве нарушений на голосовании по всей стране и утверждал, что после подсчёта голосов выиграет выборы. Сразу после отключения трансляции ведущий MSNBC заявил, что «неизвестно ни о незаконных голосах, ни о победе Трампа». Ведущие ABC и NBC также заявили, что Трамп делал «бездоказательные» заявления.


Отлично, что новостные ведущие телеканалов определяют что правда, а что нет. А как же Первая поправка и инклюзивность мнений?
Борьба с агентом Дональдом вынуждает отбрасывать даже видимость приличий и симуляцию демократии.
Donald J. Trump©
58,1 тыс. твитов
Donald J. Trump©
@realDonaldTrump
45th President of the United States of America"
Перевести раздел «О себе»
® Washington, DC (P Vote.DonaldJTrump.com (Щ) Регистрация: март 2009 г.
50 в читаемых 88,3 млн читателей
ш В читаемых у Arayik Harutyunyan | Artsakh


На самом деле нам пытаются сказать, что свобода слова, это кого надо свобода слова. А если вы не понимаете этот чудесный принцип, заботливый цензор вас поправит.

Ну а что может быть лучше для примера, нежели подвергнутый цензуре президент США. Эти выборы становятся все лучше и лучше.
%%%
Ну и до кучи:
Facebook закрывает группу сторонников Трампа, организующих митинги против "украденных '' выборов:

Facebook в четверг закрыл группу сторонников Трампа, организующую протесты против подсчета голосов, заявив, что это используется для делегитимации избирательного процесса и включает «тревожные» призывы к насилию.
Группе под названием «Stop the Steal» было всего несколько дней, но к моменту ее удаления за нарушение политики Facebook она превысила 300 000 участников.
Социальная сеть действовала на фоне того, что через два дня после голосования во вторник в штатах на полях сражений продолжается подсчет бюллетеней, и демократ Джо Байден уверен, что перехватит пост президента у действующего Дональда Трампа.

«В соответствии с исключительными мерами, которые мы принимаем в этот период повышенной напряженности, мы удалили группу «Остановить кражу», которая создавала реальные события», - сказал Facebook в ответ на запрос AFP.
«Группа была организована вокруг делегитимации избирательного процесса, и мы видели тревожные призывы к насилию со стороны некоторых членов группы».

«Остановить воровство» призывало «встать на ноги», чтобы защитить то, что он называет «честностью» голосования, по сообщению Washington Post, и поощряло пожертвования, чтобы помочь отправить сторонников в такие штаты, где происходят боевые действия, такие как Джорджия и Пенсильвания.
Некоторые из комментариев предупреждали, что они «находятся на грани гражданской войны», и спрашивали сторонников, как они собираются «свергнуть правительство», сообщает The Post.

Со дня выборов президент неоднократно публиковал твиты, призывающие прекратить подсчет бюллетеней, и без доказательств утверждал, что были подтасованы результаты голосования.

Twitter замаскировал эти подстрекательские посты уведомлениями, в которых говорилось, что утверждения вводят в заблуждение.

Facebook и Twitter изо всех сил пытаются предотвратить использование своих платформ для распространения ложных заявлений о честности голосования или подсчета бюллетеней.

Платформы обязались усилить проверку ложной информации о выборах, включая преждевременные заявления о победе, стремясь избежать повторения манипуляций в 2016 году. Отдельно Facebook заявила, что реализовала свою политику запрета политической рекламы после закрытия опросов.

Представитель Facebook сказал, что целью было «уменьшить вероятность путаницы или злоупотреблений» и что запрет, вероятно, продлится около недели.


https://www.timesofisrael.com/facebook-shuts-down-pro-trump-group-organizing-rallies-against-stolen-election/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter - цинк

Все поняли?

Если люди собираются в группу, чтобы оспорить итоги выборов, то они создают угрозу и делегитимизируют голосование. И это собрание надо закрыть, чтобы не легитимизировать выборы. Если вы призываете встать и выйти на улицу, чтобы защитить итоги выборов, вы опасно делегитимизируете избирательный процесс. В особенности, если вы хотите поехать куда-то для участия в митингах. И вам закроют рот, пока что на недельку, чтобы уменьшить вероятность путаницы и злоупотреблений.

Запомните это на будущее. Схема предельно универсальна.
Более чудесных выборов в США было бы трудно представить.
Такое самозаголение во всех аспектах. Такая она теперь - "страна свободы".

______________
https://colonelcassad.livejournal.com/6304725.html

Здесь мы собираем самые интересные картинки, арты, комиксы, мемасики по теме (+246 постов - )