Результаты поиска потегуГосдолг

Дополнительные фильтры
Теги:
Госдолгновый тег
Автор поста
Рейтинг поста:
-∞050100200300400+
Найдено: 33
Сортировка:

А ты госдолг Украины видел?!

Изначально тут я хотел покалякать про госдолг США, его структуру и как он вообще работает. Но, как это часто бывает, вата публикует какую-нить херню, которая, тем не менее, наводит на размышления. Так, недавно, все ватаны мира зашлись в дружном ликовании, что Украинцев, дескать, развели, как слепых котят, и кинули на бабло. Чуть ниже - само видео (внимание, количество рака на минуту экранного времени over9000).



Для тех же, кто не хочет окунать свой моск в этот сухой концентрат пиздеца, поясню коротко. Не так давно наши кредиторы пошли на реструктуризацию нашего долга, и отсрочили выплату где-то 3.6х ярдов у.е.

Так вот, там есть такая занимательная штука: Украина выпускает опционы (это такие ценные бумаги, которые обязауют одну сторону продать их в определенное время, но не обязую другую сторону их покупать - т.е. захотел - взял, не захотел - и бумага становится просто бумагой) на эту сумму, и обязуется их выплачивать со следующими условиями:

1. VRI имеют условный номинал;
2. Объем всех выпусков VRI составляет не более $3,607 млрд.;
3. Инвестор получит денежный поток по VRI, который зависит от динамики ВВП Украины в 2019-2038 гг.;
4. Выплаты по VRI ежегодны. Первые выплаты возможны с 15 января 2021 г.;
5. С 2021 по 2025 гг. размер выплат по VRI не может превышать 1% от ВВП Украины.

Для всех опционов существует единая формула расчета размера выплат:
если прирост реального ВВП Украины < 3% или значение номинального ВВП < $125,4 млрд., то выплаты не осуществляются;
- если прирост реального ВВП Украины > 3%, но < 4% и значение номинального ВВП > $125,4 млрд., то выплачивается 15% превышения реального ВВП Украины;
- если прирост реального ВВП Украины > 4% и значение номинального ВВП > $125,4 млрд., то выплачивается 40% превышения реального ВВП Украины (выше 4%).

То есть, если мы не растем, а дальше лежим на дне - то как бы и взыскать нечего. Если растем потихоньку, то надо платить. Если растем быстро - то и взыскивать будут по-взрослому.

Ватный иксперт зашелся охами и ахами, мол. Как развели народ! Это жи миллиарды доллараф! Ну, не забывая через слово вставлять свои пророчества о скором развале США Украины. Комментировать видения будущего этого предсказамуса я не стану. Может, он и вправду будущее видит, а мы тут с него ржем.

Так что давайте пощупаем то, что можно пощупать, и начнем с циферь. В своем высере иксперт рассказывает нам, что, оказывается, ВВП Украины - в среднем с 2000 года рос на 9%, с учетом кризиса 2008го года. Ну, ок. Тут он более-менее прав - посмотрев гуглографики, можно обнаружить, что таки да - ВВП рос. Вот, я даже картинку принес:


Человек, который про экономику знает только то, что это - наука про деньги, посмотрит, и скажет, мол, да. Вы гляньте только! До 2013го росли, а потом - майдан, крутое пике, хунта итд итп.

Человек же, который хочет понимать, что вообще происходит, поинтересуется не только графиком, но и кучей других любопытных вещей. Таких, как структура экономики, например. Структура украинской экономики - хуевая. Да, вот прям так. У нас развито чрезвычайно низкотехнологичное производство. Практически вся наша промышленность и аграрный комплекс выпускают сырье, причем сырье - простейшее. Мтеаллопрокат, химикаты, помідорки-огірочки - вот это вот все - это низкотехнологическая продукция. Кое-что выпускают отечественные моторостроительные заводы, но - скажем прямо - они неконкурентоспособные. “ЗАЗ Ланос” не конкурент не то, что “Пежо”, он даже китайцам не конкурент. Как-то дышит авиационный комплекс, но там - по сути - тоже мрак и уныние. В остальном - мы - банановая республика (роиссянам, кстати, тоже радоваться нечему - там все еще печальнее, и нихуя, окромя нефте-гезо добычи не развито - даже переработка выкачанных ресурсов - единственный терминал для сжиженного газа построен на Сахалине японцами для японских танкеров. Это вообще терминальная стадия уничотжения экономики страны. Хунта одобряє).

Так вот, к графикам. Если глянуть на кривульку нашего ВВП, то видно, что рост действительно был и до 2008го года он даже интенсивно рос - т.е. рост в 2007м году превысил рост в 2006м. А потом кризис, и… ой. ВВП худо-бедно выбрался из ямы, но прежних стремительных темпов роста почему-то не видно. Справедливости ради, отмечу, что дело тут не в золотом батоне, а в процессах куда более масштабных. Более того, если там же глянуть ВВП россиюшки, то мы видим точно такие же фортели с замедлением роста.

Есть такая интересная штука в экономике, как ресурсные циклы. Согласно науке, когда какой-то регион начинает крайне интенсивное развитие - т.е. масштабные инфраструктурные проекты, индустриализация, или массовый переход на пост-индустриальные технологии, то он - регион - генерит колоссальный запрос на ресурсы, прежде всего - сырье. Нужны миллионы тонн металла, бетона, топлива и банального жрат. В нулевых там генератором запросов стал Китай. Если посмотреть на то, какой скачок сделала Поднебесная, то остается только представить себе, насколько колоссальные объемы ресурсов были затребованы. Тысячи километров дорог, тысячи небоскребов. Миллионы и миллионы тонн топлива.

При таком высочайшем спросе на примитивные ресурсы, в частности, металлы и черную жижу, экономика всяких там банановых федераций и наша с вами - пошла вверх. Это не заслуга наших гениальных политиков, или экономистов. Это просто обстоятельства, которые от нас с вами аж никак не зависели. А вот зависело то, во что вложить появившееся бабло. У нас его украли, в россиюшке - украли, и вложили в армию. Ну, хуле там, не дороги же строить?

Так вот. Тот мрак и пиздец, которые постигли нас и РФ - это не санкции. И это даже не война. Тьма сгущается на Востоке. Я чувствую это в земле, я чувствую это в воде. Я чувствую это в цене на нефть и металлы. Китай прекратил генерировать безумный спрос. Лавка закрывается. Fin.

Вернемся к икспертам. Рост ВВП Украины, который в среднем составлял 9% в год - это рост цены на металлы и прочую поебень, которую мы худо-бедно генерили. Падение цены на ресурсы - это откат к “базовому” уровню. Некоторые настоящие эксперты оценивают уровень благосостояния наших граждан, как где-то в 2000м. То есть - сразу после пиздецомы 90х. Удивительное совпадение, что именно в 90х начался ресурсный бум! Просто нивираятна! Кстати, вот вам интересная корелляция экономик РФ и Украины (ну вообще ни разу не похожи, да?)


Однако, ватное пропагандно рассказывает наивным коттонцам, что, мол, это все кровавя хунта взялась за тотальное уничтожение нашей многострадальной экономики. Ну, я не знаю. Если хунта способна остановить рост такого монстра, как Китай, то я бы с этими людьми только на Вы и шепотом - такие титаны макроэкономики могут свернуть хилую шею кацапской нефтедобычи одним пальцем. Так что по логике - руководству РФ надо заползти под ковер, и осторожно оттуда выглядывать, ожидая, пока колоссы экономики пройдут мимо - что бы не задавили ненароком.

Продолжаем за баранов. То есть икспертов. Основываясь на вот этом вот всем вышеуказанном, можно прикинуть реальный рост ВВП нашей страны. Он равен нулю, если не в глубоком минусе. Кстати, хунта коварно запускает-таки некоторые производственные цепочки, которые этот балланс могут-таки сдвинуть с мертвой точки. Ох уж эти яценюки!

Вернемся из экскурса в историю, и перейдем к прогнозам. Как в самом начале текста я указал, наши кредиторы пошли на рассрочку кредита, привязанную к росту ВВП и его номинальному значению. Учитывая, что цены на ресурсы едва ли в ближайшее время получат еще один толчек вверх, спосоставимый по длительности и мощности, можно смело эти 9% роста засунуть иксперту в глотку, или любое другое подходящее отверстие. Их не будет. Разве что какое-то чудо превратит Бразилию или Индию в новый Китай с масштабными проектами. Тем не менее, давайте пофантазируем, и предположим, что иксперт вменяем, и его экономическое образование (ха-ха) позволяет видеть какие-то очень не очевидные вещи, и эти канувшие в Лету 9% - станут реальностью.

Вот пара табличек, которые худо-бедно отображают динамику развития. Для полноты картины, я принял ВВП Украины в 2020м году равным 125,4 млрд, что соответствует номинальному порогу для начала выплат (ну-ка, кто поверит, что наши генитальные руководятлы вытянут к 2020му наше ВВП из 96 ярдов до 135ти? Еслиу  них выйдет - то, может, они не такие уже и некомпетентные кретины? То есть, еще раз: что бы вы понимали, нам надо наращивать ВВП на 10(!)% КАЖДЫЙ ГОД, начиная с 2016го, что бы успеть к этому показателю.):

Фентези:

Сай-фай:

Winter is coming:

Как можно увидеть, если иксперт прав, то выплаты действительно впечатляют, и приближаются к 231 миллиарду долларов. Неплохо, да? Вот только иксперт забыл упомянуть, что при таких темпах роста, мы действительно превратимся в Дубай - так к 2040му при 9% возрастания ВВП, мы получим пятикратный рост этого показателя. Да, 40% уйдет нашим бенефициарам в карман. Изи мани, так сказать. Но - серьезно. Если Запад ухитрится заставить наших йовбаков работать, и каким-то чудом разогнать экономику до ТАКОГО роста - я должен признать, что 40% - это мало. Надо было брать 50.

Вернемся из мира ненаучной фантастики про эльфов, к фантастике научной. Посмотрим на более реалистичный прогноз - в 3.5% роста. Это даст нам двухкратный рост ВВП к 40му году. С одной стороны, это объективно мало. Ну, то есть, это даже не ВВП Польши. Украина как есть, так и останется довольно бедной страной. Разве что не придется в рейтинге ВВП соседствовать со всякими Бурки-на-Фасо. При таких раскладах, мы выплатим где-то 18 ярдов вечнозеленых. Пожалуй, вот тут я даже соглашусь с неуважаемым экономистом, и признаю, что это, как раз, натуральное кидалово, т.к. вполне реализуемое предприятие (хотя, скорее всего, не будет и этого), и не требует от западных кредиторов никаких особых усилий.

Ну и на грешную землю. Winter is coming. Рост ВВП в этом году прогнозируют на уровне 1-2%. То есть - никакого роста, а, скорее колебание в районе погрешности. Однако, давайте закроем глаза, и представим себе, что рост таки есть. И что 2% - это наше все. С такими темпами, Украина доберется к заветному порогу в 135 миллиардов ВВП только к 2033му году. Это вообще печалька. Глядя на эти цифры, хочется только плакать, т.к. ну просто полный пиздец и адЪ. Тем не менее, на эти черепашьи бега и ориентируется Запад, т.к. при таких раскладах он получит “взад” аккурат 3.5 миллиарда у.е.

Вот такие пироги с котятами. Какие выводы можно сделать из этого небольшого разбора? Простые: життя бентежне. Радует только тот факт, что мы весь пиздец своего положения осознаем. А вот гражданам ресурсной федерации еще только предстоит снять розовые очки, и через многоголосый хор икспертов услышать свист. Это со свистом в бездну летит самая россиюшка. Вполне вероятно, что нас раздавит по дороге в ад ее гнилая имперская туша, но что такое мы все перед историей и ее неумолимой логикой?

Россия простила Узбекистану долг в размере $864 млн

Государственная дума РФ ратифицировала межправительственное соглашение России и Узбекистана об урегулировании взаимных финансовых требований и обязательств по операциям бывшего СССР и кредитам 1992–1993 гг.

В рамках вечернего пленарного заседания в пятницу, 25 марта, Госдума рассмотрела и приняла законопроект № 845845-6 "О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Узбекистан об урегулировании взаимных финансовых требований и обязательств". Межправительственное соглашение об урегулировании задолженности Узбекистана было подписано еще в 2014 г.

По данным на 1 ноября 2014 г., общий объем задолженности Узбекистана перед Россией (в качестве страны-правопреемницы СССР) составлял $889,3 млн, из них по основным выплатам – $500,6 млн, еще $388,7 млн приходилось на проценты по долгу.

В пояснительной записке (PDF) к законопроекту отмечается:

"Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Узбекистан об урегулировании взаимных финансовых требований и обязательств от 10 декабря 2014 г. (далее — Соглашение) предусматривается урегулирование всех имеющихся между Россией и Узбекистаном взаимных финансовых требований и обязательств, возникших по операциям бывшего СССР, в связи с распадом бывшего СССР, а также по кредитам, предоставленным Узбекистану в 1992-1993 гг.
Таким образом, подлежат урегулированию все взаимные финансовые претензии, вытекающие из перечисленных ниже многосторонних и двусторонних документов либо касающиеся указанных ниже вопросов двусторонних отношений:

Соглашение о принципах и механизме обслуживания внутреннего долга бывшего СССР от 13 марта 1992 г.;

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Узбекистан об урегулировании вопросов правопреемства в отношении внешнего государственного долга и активов бывшего СССР от 2 ноября 1992 г.;

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Узбекистан о переоформлении задолженности по техническим кредитам по итогам 1992 г. и января — апреля 1993 г. в государственный кредит Правительству Республики Узбекистан от 19 мая 1993 г.;

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Узбекистан о государственном кредите на 1993 г. от 21 мая 1993 г.;

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Узбекистан о переоформлении задолженности по техническим кредитам за 1993 г. в государственный кредит Правительству Республики Узбекистан от 15 октября 1993 г.;

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Узбекистан о реструктуризации задолженности Республики Узбекистан по государственным кредитам, предоставленным Российской Федерацией, от 14 марта 1997 г.; вопросы раздела Алмазного фонда бывшего СССР;

вопросы возврата валютных средств юридических лиц — резидентов бывшего СССР, в настоящее время являющихся резидентами Республики Узбекистан, поступивших на их счета во "Внешэкономбанке" бывшего СССР до 1 января 1992 г.

Переговоры по урегулированию взаимных финансовых претензий и требований велись с 1998 г., начавшись практически сразу после того, как узбекская сторона в одностороннем порядке прекратила платежи в погашение задолженности, консолидированной в соответствии с Соглашением от 14 марта 1997 г. Более того, партнеры заявили об отказе признавать легитимность соглашений о технических кредитах и выдвинули встречные финансовые требования, связанные с распадом бывшего СССР. Речь шла об Алмазном фонде бывшего СССР и денежных средствах, принадлежавших юридическим лицам республики и использованных наряду со средствами других советских предприятий для оплаты критического импорта.

По данным российской стороны, по состоянию на 1 ноября 2014 г. задолженность Республики Узбекистан составила $889,3 млн, в том числе по основному долгу – $500,6 млн, по процентам — $388,7 млн. Вся задолженность просрочена.

В силу того, что в мае 1998 г. парламентом Республики Узбекистан принято решение о нелегитимности межправительственных кредитных соглашений от 19 мая 1993 г. и от 15 октября 1993 г. и, как следствие, межправительственного соглашения от 14 марта 1997 г. о реструктуризации задолженности, Правительство Узбекистана признавало только часть задолженности в сумме $43,1 млн по межправительственному соглашению от 21 мая 1993 г. В то же время объем встречных финансовых претензий, в частности по Алмазному фонду бывшего СССР, оценивался партнерами в $1–2 млрд.

Соглашением предусматривается урегулирование взаимных финансовых требований и претензий сторон на следующих условиях:

1. Отказ российской и узбекской сторон от всех претензий, возникших по операциям бывшего СССР, в связи с распадом бывшего СССР, а также по кредитам, предоставленным Узбекистану в 1992–1993 гг.

2. Осуществление узбекской стороной платежа в пользу российской стороны в сумме $25 млн; платеж осуществляется в течение 30 календарных дней с даты вступления Соглашения в силу единовременным денежным платежом в долларах США.

3. В случае неосуществления узбекской стороной платежа – объявление этой задолженности просроченной и начисление на нее штрафных процентов по ставке LIBOR + 3% годовых.

4. Самостоятельное урегулирование российской и узбекской сторонами претензий своих физических и (или) юридических лиц в случае предъявления ими финансовых претензий к Российской Федерации или к Республике Узбекистан по урегулируемым Соглашением по операциям.

Для обеих договаривающихся сторон подписание Соглашения явилось сложным компромиссом. Для официального Ташкента уступка заключается в фактическом признании обязательств по всем ранее полученным кредитам. Кроме того, после долгого периода колебаний узбекская сторона снимает претензии по Алмазному фонду бывшего СССР и так называемому "внутреннему валютному долгу" бывшего СССР.

Важнейшей уступкой российской стороны является предоставление республике значительного облегчения долгового бремени, составляющего 95% суммы основного долга. Вместе с тем сумма списываемого Россией долга в целом соответствует практике последних лет, когда были аннулированы сопоставимые по масштабам суммы требований, например к Монголии (97,8%), КНДР (90%), Кубе (90%), причем в последних двух случаях остаток задолженности используется для проведения операций "долг в обмен на помощь".

Заместитель министра финансов РФ Сергей Сторчак, выступая в Госдуме, отметил:
"Подписанное соглашение будет способствовать установлению дополнительных возможностей для наращивания военного, экономического и политического сотрудничества России и Узбекистана".
Председатель Комитета Государственной думы по делам СНГ Леонид Слуцкий заявил о том, что с подписанием и вступлением в силу этого соглашения снимаются многие вопросы, которые мешали нормализации финансовых отношений между Россией и Узбекистаном:
"Ратификация соглашения будет иметь серьезное политическое значение для развития двусторонних отношений. Узбекистан непростой для РФ партнер – это одна из стран бывшего СССР, где присутствие России весьма и весьма дозировано, а русскоязычное пространство сокращено до предела. Вместе с тем, в этом государстве проживает миллион наших соотечественников".

Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/69079

По-моему что-то идет не так.




Источник:
,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,политика,политические новости, шутки и мемы,Госдолг

А вы госдолг %COUNTRY_NAME% видели???

Швейцария вынесла на референдум вопрос о безусловном доходе для всех граждан
© 16:23,31 ЯНВАРЯ 2016 [X THE INDEPENDENT •
Федеральное правительство Швейцарии согласилось вынести на референдум вопрос о безусловном доходе для всех жителей страны. Он состоится в июне.
Если изменение законодательства

Госдолг США и промывка мозгов (специально для тех - кто любит кукарекать о госдолге)


У США огромный долг, страна находится на грани дефолта
Сергей Глазьев, советник президента России: «Если вы посмотрите на графики — госдолг США идет вверх по экспоненте. В математике это называют режимом с обострением. Когда система входит в такой режим, она неизбежно разрушается. Американской гегемонии все равно придет конец — это объективный закон».

На самом деле нет. В абсолютных цифрах у США большой госдолг — более $18 трлн (без учета долга на балансе госструктур — на пять миллиардов меньше), каждую секунду он увеличивается на несколько тысяч долларов. Однако оценивать задолженность государств правильнее не в абсолютных цифрах, а в привязке к ВВП — чем больше экономика страны, тем легче ей оплачивать долги. По данным Всемирного банка, долг США составляет 96,1% ВВП. Это также существенная цифра, хотя многие страны десятилетиями живут и с большим долгом — например, у Франции, Италии и Японии этот показатель превышает 100%.

Сам по себе высокий внешний долг не может быть причиной дефолта — дефолт может произойти, если государство не сможет взять новых кредитов на покрытие старых. С этим у США проблем нет — облигации Соединенных Штатов являются самыми популярными бумагами у инвесторов во всем мире, причем во время глобального кризиса 2008–2009 годов доверие к ним только укрепилось. Кроме того, в ближайшее время госдолг крупнейшей экономики мира хоть и будет увеличиваться в абсолютных цифрах, может стабилизироваться по отношению к ВВП. Это не исключено из-за темпов роста экономики США: по предварительным данным, она впервые с 1999 года обошла мировую по годовым темпам роста и показала лучший результат за 11 лет. График долгов США по отношению к ВВП более чем за два века свидетельствует о том, что после периодов высокой задолженности следует ее снижение.

Игроки на рынке практически полностью исключают дефолт США, а «страховка» гособлигаций Соединенных Штатов от дефолта сейчас самая дешевая в мире. Практически, США могут допустить дефолт только в одном случае — если повышение потолка госдолга не разрешит Конгресс. В США правительство не имеет право занимать больше определенной суммы, если ему не разрешит парламент. Такая опасность за последние годы несколько раз существовала, но политикам всегда удавалось прийти к консенсусу.

Россия обвалит экономику США, распродав американские гособлигации
Андрей Шенк, аналитик «Инвесткафе»: «Сброс облигаций США может привести к тому, что доходность по американским бумагам будет расти. Конечно, это приведет к некоторому отрицательному эффекту на экономику США, так как США, имея дефицитный бюджет на уровне $680 млрд за 2013 год, необходимо постоянно выпускать облигации под покрытие этого дефицита, а уход России и, куда более важно, Китая с этого рынка приведет к удорожанию долга и снижению ликвидности этих инструментов».

На самом деле нет. Россия действительно держит значительную часть золотовалютных резервов в гособлигациях США — в них размещены около четверти всех запасов ЦБ (по данным на конец ноября, ЦБ принадлежат гособлигации США на 108 млрд долларов). Тем не менее, на мировом рынке эта сумма не очень существенная — по объемам запасов в гособлигациях США Россия занимает 13-е место, а лидеры — Китай и Япония — купили ценных бумаг более чем на 1,2 трлн долларов.

Фактически Россия уже распродает гособлигации США — из-за необходимости поддерживать курс рубля международные резервы России с начала года сократились более чем на 120 миллиардов долларов, а облигаций США в резервах стало меньше на 30 миллиардов (по данным на ноябрь). Иными словами, Россия за год продала 22% своих гособлигаций США, но рынок этого не заметил.

Могут ли устроить обвал американской экономики Китай и Япония, у которых ценных бумаг гораздо больше? Теоретически — да, но очень сложно представить, что такое действительно произойдет. Прежде всего это невыгодно самим Китаю и Японии, ведь оставшаяся часть их резервов обесценится, а мировую финансовую систему ждет шок. Кроме того, и Китай, и Япония — экспортоориентированные страны, а, значит, им выгоден сильный доллар, который неизбежно начнет падать от массовых распродаж. Или, еще проще: Китай и Япония получают за свои товары доллары, которые потом меняют внутри страны на иены и юани. Чем дороже стоит доллар, тем больше иен и юаней они получают.

Наконец, стоит помнить, что не весь госдолг США — это внешние обязательства. На зарубежные государства приходится треть всего долга США — $6,1 трлн долларов (данные за ноябрь).

У России маленький долг, она очень далека от дефолта
Дмитрий Медведев, премьер-министр: Государственный долг России составляет 10% ВВП. […] Поэтому российская финансовая система надежна и позволяет осуществлять выгодные заимствования.

На самом деле нет. Непосредственно государственный долг России ниже, чем других крупных экономик — и в абсолютных значениях, и в отношении к ВВП. Однако особенность России в том, что у нее есть большое количество госкомпаний, чьи долги весьма велики не только по сравнению с их выручкой, но и по отношению ко всему ВВП. По некоторым подсчетам, внешний госдолг России вместе с долгами госкомпаний уже сравним с внешним долгом США (в процентах ВВП).

По данным ЦБ, внешний госдолг России в расширенном определении (так называется долг государства вместе с задолженностью госкомпаний) составляет более $377 млрд. Отдавать эти деньги государству и госкомпаниям стало сложнее из-за девальвации рубля, а перекредитоваться — из-за санкций. Таким образом, риски дефолта государства или госкомпаний в последнее время повысились. Дополнительную угрозу в себе несет снижение ВВП в долларовом выражении, из-за чего уровень госдолга в отношении к размерам экономики повышается.

Тем не менее, и преувеличивать эту угрозу не стоит — крупнейшие госкомпании, «Газпром» и «Роснефть», даже в условиях падения цен на нефть, имеют постоянную валютную выручку, а у России положительный торговый баланс и существенные резервы.
«У США огромный долг, а у России маленький» — и другие заблуждения ™ о закредитованности стран,Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,много букв,Госдолг,не против спора,информация,газпром,разная политота
Здесь мы собираем самые интересные картинки, арты, комиксы, мемасики по теме (+33 постов - )