правда.
04.09.2013, 17:22
а никто не говорит что
1) эту модель используют в 100% случаев
2) эта модель новая и лучшая
если уж и писать все подробно, то на это уйдет уйма текста и уйма цифр, да никто и писать-то не будем, неф конкурентов плодить и сми помогать. а насчет процента - как ты объяснишь ситуации, когда {пример} на ремонт выделяют 5 млн р и делают плохо, в то время как другая, прозрачная фирма делает аналогичное качественно и на долго, за 2 млн? факты хочешь? зайди на сайт госзаказа и посмотри сколько денег там порой вливают в "правильные" фирмы по "конкурсу" и за что. я не говорю что это всегда 60% и вообще с мнением что откат неизбежен я не согласен. в России есть много честных людей, патриотов, и в правительстве, и среди обычных чиновников. просто они не так заметны и их имен не знают. и все же откаты часты, в некоторых сферах они почти "обязательны".
а насчет твоей "кухни" - если это и правда, что уже сомнительно (скорее ты прыщавый жирный дрыщ, косящий от школы и дрочащий, судя по подпискам, на бдсм; буду надеться что твои знания - выпендреж) то на твоем месте я бы замолк и не лез куда не следует. когда твои дети вырастут, с кого они будут брать пример? с тебя? если ты реально такой, каким ты себя преподносишь, то не дай боже.
1) эту модель используют в 100% случаев
2) эта модель новая и лучшая
если уж и писать все подробно, то на это уйдет уйма текста и уйма цифр, да никто и писать-то не будем, неф конкурентов плодить и сми помогать. а насчет процента - как ты объяснишь ситуации, когда {пример} на ремонт выделяют 5 млн р и делают плохо, в то время как другая, прозрачная фирма делает аналогичное качественно и на долго, за 2 млн? факты хочешь? зайди на сайт госзаказа и посмотри сколько денег там порой вливают в "правильные" фирмы по "конкурсу" и за что. я не говорю что это всегда 60% и вообще с мнением что откат неизбежен я не согласен. в России есть много честных людей, патриотов, и в правительстве, и среди обычных чиновников. просто они не так заметны и их имен не знают. и все же откаты часты, в некоторых сферах они почти "обязательны".
а насчет твоей "кухни" - если это и правда, что уже сомнительно (скорее ты прыщавый жирный дрыщ, косящий от школы и дрочащий, судя по подпискам, на бдсм; буду надеться что твои знания - выпендреж) то на твоем месте я бы замолк и не лез куда не следует. когда твои дети вырастут, с кого они будут брать пример? с тебя? если ты реально такой, каким ты себя преподносишь, то не дай боже.
Про какую модель ты говоришь? Про этот бред, который ты высосал из пальца? Слышал звон, да не знаешь где он.
Ты хоть в одном конкурсе или аукционе участвовал? А что такое ФАС знаешь? Котик-губернатор нанял фирму. Некомпетентная чушь
А ты в курсе, что последние 8-9 лет госчиновники бояться даже своей тени, потому что получить реальный срок за взятку легче легкого.
А ты знаешь, что если внимательно прочитать 94ФЗ, то можно выиграть почти любой конкурс, а тем более аукцион, даже не имея возможности его выполнить, а уж тем более умея делать за два вместо пяти?
Это ты помолчи, потому что это ты ничего не понимаешь в теме, о которой имел наглость рассуждать.
Проблем в госзакупках хватает, но ты даже примерно не знаешь каких.
Ты хоть в одном конкурсе или аукционе участвовал? А что такое ФАС знаешь? Котик-губернатор нанял фирму. Некомпетентная чушь
А ты в курсе, что последние 8-9 лет госчиновники бояться даже своей тени, потому что получить реальный срок за взятку легче легкого.
А ты знаешь, что если внимательно прочитать 94ФЗ, то можно выиграть почти любой конкурс, а тем более аукцион, даже не имея возможности его выполнить, а уж тем более умея делать за два вместо пяти?
Это ты помолчи, потому что это ты ничего не понимаешь в теме, о которой имел наглость рассуждать.
Проблем в госзакупках хватает, но ты даже примерно не знаешь каких.
Не мешай негодовать. Картинка в интернете гораздо правдивее того, что ты тут пишкшь про 94ФЗ и ФАС.
а теперь - зачем же россии такие регионы, как кавказ
действительно!
регионы со своими законами (со своей степенью пахуизма)
те, кто сидят у верхушки пищевой цепи, не обязаны делиться с неудачниками, вот чиновники пониже и сосут
борьба с коррупцией ведётся именно там, где её больше видно "электорату"
а настоящие откатные движухи происходят на самом верхнем уровне
где-то строят новый ускоритель, у нас же на эти деньги - целая бобслейная трасса
да 60% - хуйня, вполне реализуется
действительно!
регионы со своими законами (со своей степенью пахуизма)
те, кто сидят у верхушки пищевой цепи, не обязаны делиться с неудачниками, вот чиновники пониже и сосут
борьба с коррупцией ведётся именно там, где её больше видно "электорату"
а настоящие откатные движухи происходят на самом верхнем уровне
где-то строят новый ускоритель, у нас же на эти деньги - целая бобслейная трасса
да 60% - хуйня, вполне реализуется
Не пиши того, что не знаешь, выдаешь свою некомпетентность. Уже и не помню сколько лет, нет требования участия в конкурсе нескольких компаний. В ведение ФАС входит, помимо прочего, недопущение так называемого ограничения конкуренции. Туда можно пожаловаться, если сняли с закупки, например, или она проведена с нарушениями, или условия закупки неправомерно сужают перечень возможных участников конкурса и т.п. Монополии тут вообще не при чем.
Как же я устал беседовать с воинственными дилетантами.
Как же я устал беседовать с воинственными дилетантами.
Пожаловаться можно, да только толку? Нет такой проблемы которую нельзя было бы решить связями и деньгами.
Но и способы есть разные, например прописывание уникального оборудования, более того все вендоры дают "защиту" под проекты так сказать. Такое сплошь и рядом, и ФАС как то особо не кипишит. Если правда интересно, и про другие способы расскажу.
Но и способы есть разные, например прописывание уникального оборудования, более того все вендоры дают "защиту" под проекты так сказать. Такое сплошь и рядом, и ФАС как то особо не кипишит. Если правда интересно, и про другие способы расскажу.
"последние 8-9 лет госчиновники бояться даже своей тени"
Охлол. У Пинки Пай теперь будет новый анекдот.
Знаешь, какие-то рядовые мелкие сошки, не входящие в семьи и кланы, возможно, таки боятся. А вот клановое неодворянство, берущее начало из номенклатуры 70-х (ога. сейчас у нас правит она самая. А ты не знал? Хе-хе, КПСС никуда не делся. Флаги смелились, а людишки на местах-то все тот же) абсолютно ничего и никого не боится. Они неуязвимы, и сьесть их могут исключительно в результате клановой войны (что бывает редко), или когда они окажутся не столь лояльными клану (что бывает чаще).
Охлол. У Пинки Пай теперь будет новый анекдот.
Знаешь, какие-то рядовые мелкие сошки, не входящие в семьи и кланы, возможно, таки боятся. А вот клановое неодворянство, берущее начало из номенклатуры 70-х (ога. сейчас у нас правит она самая. А ты не знал? Хе-хе, КПСС никуда не делся. Флаги смелились, а людишки на местах-то все тот же) абсолютно ничего и никого не боится. Они неуязвимы, и сьесть их могут исключительно в результате клановой войны (что бывает редко), или когда они окажутся не столь лояльными клану (что бывает чаще).
Откат колеблется до 15% на _каждом шаге_. А в итоге до проекта все равно доходит меньше трети.
+1.
Мы на предприятии сейчас делаем ограждения, для туннеля в Сочи, через 5(!) фирму, т.е. до реального изготовления дошла в лучшем случае половина бабок. Причем последний пидарас, который уже нам заказал, пиздец как ссыт чтоб те кто сверху не узнали о том, что он не сам это делает.
Мы на предприятии сейчас делаем ограждения, для туннеля в Сочи, через 5(!) фирму, т.е. до реального изготовления дошла в лучшем случае половина бабок. Причем последний пидарас, который уже нам заказал, пиздец как ссыт чтоб те кто сверху не узнали о том, что он не сам это делает.
Если занимаешься строительством, то должен знать, что функции заказчика, подрядчика и т.д. поделены (кажется СНиПами, но не уверен). Разделение изначально заложено нормативно. Ваш заказчик мог сжульничать и нанять вас без разрешения своего, но это косяк конкретной фирмы, а не системы, которая достаточно дырявая, но автор поста даже близко не затронул реальные проблемы.
Я наверное плохо выразился.
Мы только делали ограждения, т.е. для строительной фирмы. Сами же они сделать не могут. Но до нас еще 5 пидарасов перезаказывали друг другу.
Мы только делали ограждения, т.е. для строительной фирмы. Сами же они сделать не могут. Но до нас еще 5 пидарасов перезаказывали друг другу.
у жены на работе контора заказала в центральный офис блатную-блатную мебель из Франции. Мебель в срок не привезли, она застряла на границе. Российско-Китайской.
Как выяснилось, "производитель" во франции не делает ВООБЩЕ ничего, только рекламирует себя и принимает заказы, забирая, однако, больше 50% денег.
Чертежи готовит контора в Германии, состоящая, судя по именам в контактах, из каких-то азиатов. Реальное производство, естественно, в КНР.
Ебаный современный мир.
Как выяснилось, "производитель" во франции не делает ВООБЩЕ ничего, только рекламирует себя и принимает заказы, забирая, однако, больше 50% денег.
Чертежи готовит контора в Германии, состоящая, судя по именам в контактах, из каких-то азиатов. Реальное производство, естественно, в КНР.
Ебаный современный мир.
хорош тулить, пост рисует ситуацию в целом, очень близко к реальности.
а про обналичку ты видимо в кино смотрел, существует куча схем, в посте описана просто одна, которая дает понять как это работает в целом. вариантов масса, 131 фз тем кто шарит вообще дал возможность чуть ли не в белую работать, по крайней мере без рисков поимки дропов и инкассаторов.
а про обналичку ты видимо в кино смотрел, существует куча схем, в посте описана просто одна, которая дает понять как это работает в целом. вариантов масса, 131 фз тем кто шарит вообще дал возможность чуть ли не в белую работать, по крайней мере без рисков поимки дропов и инкассаторов.
ничего в этой сфере нет? госзаказы в ИТ чуть менее, чем полностью созданы для распила. примеров уйма
http://habrahabr.ru/post/75042/
http://habrahabr.ru/post/35494/
http://habrahabr.ru/post/129279/
http://habrahabr.ru/post/75042/
http://habrahabr.ru/post/35494/
http://habrahabr.ru/post/129279/
ну вообще-то 10% было давно. Сейчас 40% в строительстве....
Тот пост был про отмывание денег, а здесь про откат и обналичка бабла
и что предлагаешь делать?
Чувак, покажи мне хоть одно государство, которое не пиздит деньги из карманов своих граждан и транзитных пассажиров.
Там это называется "лоббизм". В той же Германии греющие руки на углеводородах местные компании попросили "зеленых" и как итог - полный отказ от ядерной энергетики. И как бы все законно. А партия "зеленых" получила щедрое пожертвование.
Думаю, что тех, кто попробует таким примитивным способом деньги попиздить, посадят довольно быстро.
Но это не значит, что там нет коррупции - просто схемы там сложнее и хитрее. Подумайте просто, какие деньги уходят на антикризисные программы для недоразвитых стран - членов ЕС, сколько денег крутится в бесконечных финансовых фондах и т.п., результаты деятельности которых слишком абстрактны, чтобы хоть как-то судить об их эффективности.
Но это не значит, что там нет коррупции - просто схемы там сложнее и хитрее. Подумайте просто, какие деньги уходят на антикризисные программы для недоразвитых стран - членов ЕС, сколько денег крутится в бесконечных финансовых фондах и т.п., результаты деятельности которых слишком абстрактны, чтобы хоть как-то судить об их эффективности.
Все дело в количестве, качестве и наглости этого воровства.
Одно дело, когда воруют чуть-чуть и с прибыли, другое, когда дохера и с убытков.
Это как сравнивать алкаша-бомжа со среднестатистическим офисным планктоном. Оба употребляют алкоголь, оба могут попасть в пьяную драку, оба курят и матерятся. Значит между ними нет никакой разницы?
Одно дело, когда воруют чуть-чуть и с прибыли, другое, когда дохера и с убытков.
Это как сравнивать алкаша-бомжа со среднестатистическим офисным планктоном. Оба употребляют алкоголь, оба могут попасть в пьяную драку, оба курят и матерятся. Значит между ними нет никакой разницы?
Окей, имиджевая поправка принимается, о чем я несколькими комментами выше сам писал, но насчет чуть-чуть - это зависит исключительно от размеров страны. Чем больше страна - тем больше воруют.
Круг замкнут :) Низы не перестанут пилить, ибо распил приносит большой доход и всегда можно поделиться с тем, кто проверит. Те, кто проверит не перестанет пилить, ибо распил приносит большой доход и всегда можно поделиться с проверяющими верхами. А верхи не перестанут пилить, ибо они затеяли весь распил.
А зачем это верхам? Всех все устраивает. Разве что только нужно немного поработать с имиджем, заменить "распил и откат" на "платные консультации, пожертвования и лоббизм". В Японии вообще чудесно делают - там чиновники не получают бабло от корпораций, пока не уйдут на пенсию, а уже уйдя на пенсию начинают получать его за "консультационные услуги". Соотв. актуальные чиновники это видят и знают, что их не кинут.
Система довольно проста и легко прослеживается (при желании), но в этом замешаны очень большие люди и не менее большие деньги, что усложняет дело. Фактически, получается так, что люди "внизу" отдают часть своих денег людям "наверху" в надежде на улучшения условий жизни, а в итоге не получают ничего из-за банальной человеческой жадности. А когда люди "внизу" начинают возмущаться, их возмущения подавляют их же деньгами (самых возмущенных убирают).
В общем-то, подобная система действует во многих странах, но только у нас ее используют с особой наглостью, часто даже не пытаясь создать иллюзию трудовой деятельности.
В общем-то, подобная система действует во многих странах, но только у нас ее используют с особой наглостью, часто даже не пытаясь создать иллюзию трудовой деятельности.
Начнем с того, что современные деньги изначально обеспечены не более чем 10%, т.е. являются лишь узорчатой бумагой с которой государство может делать почти все, что угодно. Так что, помимо налогов и пошлин государство легко может использовать такой механизм обесценивания труда как "инфляция".
Хуже того, налогообложение почти во всех государствах абсолютно - ты не можешь отказаться платить налоги или потребовать проверки качества оказываемых государством (якобы на эти налоги) услуг.
Хуже того, налогообложение почти во всех государствах абсолютно - ты не можешь отказаться платить налоги или потребовать проверки качества оказываемых государством (якобы на эти налоги) услуг.
Федералы звонят областникам "сделайте под выборы дорогу"? Что за бред?
Результаты выборов - это проблема области. Если облажается область на выборах (низкий процент) - это проблемы губернатора со всеми вытекающими, местами со сливом оного.
Дохрена вы соображаете в политике и откатах :))
Результаты выборов - это проблема области. Если облажается область на выборах (низкий процент) - это проблемы губернатора со всеми вытекающими, местами со сливом оного.
Дохрена вы соображаете в политике и откатах :))
Разберись немножко хотя бы в целом в устройстве федерации, в частности нашей, Российской :)
Сейчас можно видеть тех губернаторов в регионах, которые при Путине не имели даже теоретической возможности стать у руля. А вот Медведеву они как руководители регионов - подходят.
Политики блин :))
Сейчас можно видеть тех губернаторов в регионах, которые при Путине не имели даже теоретической возможности стать у руля. А вот Медведеву они как руководители регионов - подходят.
Политики блин :))
Представленная схема в крупных делах уже неактуальна. Работают другие, более изящные. А такие прямолинейные и откровенно хамские чаще всего демонстративно рубятся налоговой и иногда Счетной палатой, как раз для демонстрации активности.
P.S. Неистово плюсую товарищу выше. Вопрос обеспечения результата выборов, а также качества дорог (если речь не про федеральные трассы) находится в ведении региона, в них федерация даже не вникает.
P.S. Неистово плюсую товарищу выше. Вопрос обеспечения результата выборов, а также качества дорог (если речь не про федеральные трассы) находится в ведении региона, в них федерация даже не вникает.
1. схема распределения по вертикали показана хорошо.
2. за 2-3 года до выборов финансирование "проблемного" (по результатам пред. выборов) региона - могут увеличить
3. Чего не нравиться, чего к деталям цепляться - ясно что у области есть бюджет, ясно что большая часть областей в РФ - дотационные.
2. за 2-3 года до выборов финансирование "проблемного" (по результатам пред. выборов) региона - могут увеличить
3. Чего не нравиться, чего к деталям цепляться - ясно что у области есть бюджет, ясно что большая часть областей в РФ - дотационные.
Плевать не плевать - единственный способ что-то сделать в таком гос-ве легитимно, это идти во власть на любом уровне самим, а здесь тоже масса подводных камней и при самых прекрасных перспективах может выйти ноль, либо результат от вашей деятельности будет заметен лета эдак через 10, а все хотят быстро и сразу.
Федеральный тренд позволяет воровать и ворам сидеть в чиновничьих креслах, пока "гарант" нам жопу рисует с "подтекстом", какие тут могут быть варианты?
Федеральный тренд позволяет воровать и ворам сидеть в чиновничьих креслах, пока "гарант" нам жопу рисует с "подтекстом", какие тут могут быть варианты?
оффисально во власти низшему завену платят 15- максимум 20 т.р., а собственно жить то на что? это раз, и второе, основное, там у каждого свои дети тоже есть, и куча родственников, как думаешь, кого будут устраивать на работу и продвигать? того кто со стороны пришел? ага, щазззз
Правда.
Какая милая детская схемка, проникнутая завистью к тому, кто смог так легко заработать миллионы :-) Школьник какой-то делал, смытно себе представляющий работу абсолютно любой компании :-)
P.S. Центр выделил 25, губернатор присвоил 15 миллионов. На кой всё остальное читать? Остальные присвоили огстальное и комикс закрыт :-))))
P.S. Центр выделил 25, губернатор присвоил 15 миллионов. На кой всё остальное читать? Остальные присвоили огстальное и комикс закрыт :-))))
а бля, промахнулся, у тебя единственный камент в тему.
интересное рассуждение. все равно что небо синее, трава зеленая, значит голосуем за навального. да кто он такой? если бы не влиятельные знакомые и удачная реклама (на первых порах) в рунете его никто бы и не знал. болтает много, толку ноль. или он уже сделал что-то полезное? вывел моногород из жопы в сказку? а может придумал законопроект который, будь он принят, сделает систему хоть на каплю проще, прозрачней и эффективнее? фиг. воздух трясет и строит из себя жертву путна. 95% людей знает лишь то, что он светанулся на болотной и с лесом что-то замутил. и ВСЁ. большинству он просто безразличен
Ты не понял, этот комментарий - стеб над Навальным. Весь этот пост описывает полную схему откатов, а заканчивается фразой: "Вам же на это наплевать, правда?". То есть автор как бы взывает к нашей совести и гражданскому долгу чтобы мы начали с этим бороться. А кто известный в Интернете борец с коррупции, критик власти и чьи выборы сейчас обсуждаются? Навальный!
Где еще можно вычитать всю эту информацию кроме как на сайтах Навального? Так что это не пост, а агитация к выборам. И нечего на реакторе агитировать.
Где еще можно вычитать всю эту информацию кроме как на сайтах Навального? Так что это не пост, а агитация к выборам. И нечего на реакторе агитировать.
Да тебя только за "выЙграл" и отсутствие пунктуации нужно титановым ломом выебать, уёбок!
Да
автор прям мысли прочитал мои. сегодня иду по улице, и вспомнил, как мне мой одноклассник предлагал по моему профилю работы сделать ему откат.
как он удивился, что оказывается люди, обычные люди, не знают как эта ебучая схема устроена.
да блять, не знаю, и не хочу принимать участие в этих ебучих аферах, горит в аду все воры, которые пиздят НАШИ и мои бабки.
как он удивился, что оказывается люди, обычные люди, не знают как эта ебучая схема устроена.
да блять, не знаю, и не хочу принимать участие в этих ебучих аферах, горит в аду все воры, которые пиздят НАШИ и мои бабки.
Молодец. Вах, какой пост.
Я знаю четыре надежных способа победить коррупцию:
1. Убивать
2. Убивать
3. Убивать
4. Убивать
Я знаю четыре надежных способа победить коррупцию:
1. Убивать
2. Убивать
3. Убивать
4. Убивать
а кто потом тебе заплатит 500р?
Почитал я тут ваши общие негодования...
Знаете в чем суть? Неважно, ворует правительство или нет, боятся чиновники взяток или нет,по этой схеме либо по какой то другой происходят те или иные финансовые события.
Суть в том, что мир делился, и всегда будет делиться на два типа людей - сильные и слабые. Те кто сильнее, хитрее, изворотливее, те у кого более пытливый ум, те кто способен пойти на риск, в частности на большой риск - вот кто будет хорошо жить. И не суть важно, будет это в атмосфере тотальной коррупции, бюрократии, порядка или хаоса - этот закон будет действовать всегда. Не нравится Путин? Будет кто то другой. Если при нем не будет тех порядков, которые царят нынче - будут другие. Равноправие невозможно, потому что у одного человека хватит духа пойти на тренировки, привести себя в форму, подойти и познакомиться с незнакомой понравившейся девушкой, начать бизнес, подстроиться под действующую систему и заработать капитал, в конце концов самому начать диктовать другим свои условия, а другой будет до конца жизни кричать по всем углам какой вокруг бардак, тихо мастурбировать в комнате на мечту всей своей жизни, будет ходить на свою работу, ненавидя ее, и будет продолжать думать что во всем вокруг него виноват кто угодно - режим, президент, сосед-скотина, плохая погода, депутаты - но только не он.
И потому не важно на самом деле, кто откуда берет деньги. Или ты сильный, и будешь навязывать другим свои правила - или ты слабый, и будешь жить по чужим. Стоит посмотреть на себя, и не солгав самому же себе спросить - к какому типу отношусь я? И если ответ не устроит, то наверное пора что - то в себе менять. Всегда все можно изменить.
А пустая критика это сотрясание воздуха, не более того.
Знаете в чем суть? Неважно, ворует правительство или нет, боятся чиновники взяток или нет,по этой схеме либо по какой то другой происходят те или иные финансовые события.
Суть в том, что мир делился, и всегда будет делиться на два типа людей - сильные и слабые. Те кто сильнее, хитрее, изворотливее, те у кого более пытливый ум, те кто способен пойти на риск, в частности на большой риск - вот кто будет хорошо жить. И не суть важно, будет это в атмосфере тотальной коррупции, бюрократии, порядка или хаоса - этот закон будет действовать всегда. Не нравится Путин? Будет кто то другой. Если при нем не будет тех порядков, которые царят нынче - будут другие. Равноправие невозможно, потому что у одного человека хватит духа пойти на тренировки, привести себя в форму, подойти и познакомиться с незнакомой понравившейся девушкой, начать бизнес, подстроиться под действующую систему и заработать капитал, в конце концов самому начать диктовать другим свои условия, а другой будет до конца жизни кричать по всем углам какой вокруг бардак, тихо мастурбировать в комнате на мечту всей своей жизни, будет ходить на свою работу, ненавидя ее, и будет продолжать думать что во всем вокруг него виноват кто угодно - режим, президент, сосед-скотина, плохая погода, депутаты - но только не он.
И потому не важно на самом деле, кто откуда берет деньги. Или ты сильный, и будешь навязывать другим свои правила - или ты слабый, и будешь жить по чужим. Стоит посмотреть на себя, и не солгав самому же себе спросить - к какому типу отношусь я? И если ответ не устроит, то наверное пора что - то в себе менять. Всегда все можно изменить.
А пустая критика это сотрясание воздуха, не более того.
Лол вы описываете мир без сложных ВЗАИМОотношений в принципе. У вас есть что-нибудь взаимное в жизни, или вы даже не задумываетесь над тем, что вы делаете в жизнях других людей, какое место там занимаете и тд? В компьютерной игре даже есть ВЗАИМНЫЕ скрипты. А у вас сильный - взял, слабый - отдал. Два каких сферических коня в вакууме. Крайности - признак того что все идет через пятую точку - то есть криворукости и недалекости, дилетантизма и бездарности.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
