А как же отдать пол зарплаты на гадалок и засушенное говно летучих мышей?
>травяняное плацебо за 500 рублей которое не лечит нихуя.
пофиксил, не благодари
пофиксил, не благодари
Ну когда болезни ноцебо, то помогает и экономия
Ну плацебо так-то не лечит, но может притупить симптомы.
Вообще плацебо лечит, это научный факт.
Т.е. пациенты принимающие плацебо (но не знающие, что это плацебо) реально выздоравливают быстрее, чем не принимающие ничего.
Именно поэтому сейчас абсолютно все качественные исследования плацебо-контролируемые, именно чтобы отделить излечение благодаря эффекту плацебо (а по сути, благодаря активизации внутренних ресурсов организма через достижение нужного ментального состояния, и уверенности что это поможет) - от реального эффекта лекарства.
Т.е. пациенты принимающие плацебо (но не знающие, что это плацебо) реально выздоравливают быстрее, чем не принимающие ничего.
Именно поэтому сейчас абсолютно все качественные исследования плацебо-контролируемые, именно чтобы отделить излечение благодаря эффекту плацебо (а по сути, благодаря активизации внутренних ресурсов организма через достижение нужного ментального состояния, и уверенности что это поможет) - от реального эффекта лекарства.
Хуета это а не научный факт. Можно пруфы?
А то получается, что можно вылечить рак жопы, просто сильно поверив в плацебо.
А то получается, что можно вылечить рак жопы, просто сильно поверив в плацебо.
Знаю что научпок с ютуба врятли аргумент. НО как по мне неплохой выпуск.
Нет, рак жопы вылечить нельзя. Но то что пациенты с плацебо выздоравливают быстрее - факт. Так что лечит.
https://www.researchgate.net/publication/353472787_Placebo_response_and_effect_in_randomized_clinical_trials_meta-research_with_focus_on_contextual_effects
Хотя механизм плацебо - до сих пор предмет дискуссии. Т.е. факт есть, но КАК - всё еще вопрос. Возможно, вы тоже по-своему правы, и маскировка симптомов помогает пациенту успокоиться и лучше мобилизовать ресурсы организма. Например, меньше нервов - меньше кортизола в крови, быстрее воспалительные/регенеративные процессы работают.
Плацебо - это не магия, а помощь собственному иммунитету, повышение его эффективности. Ну а эффективность и пользу собственного иммунитета для излечения, думаю, даже вы не будете отрицать.
https://www.researchgate.net/publication/353472787_Placebo_response_and_effect_in_randomized_clinical_trials_meta-research_with_focus_on_contextual_effects
Хотя механизм плацебо - до сих пор предмет дискуссии. Т.е. факт есть, но КАК - всё еще вопрос. Возможно, вы тоже по-своему правы, и маскировка симптомов помогает пациенту успокоиться и лучше мобилизовать ресурсы организма. Например, меньше нервов - меньше кортизола в крови, быстрее воспалительные/регенеративные процессы работают.
Плацебо - это не магия, а помощь собственному иммунитету, повышение его эффективности. Ну а эффективность и пользу собственного иммунитета для излечения, думаю, даже вы не будете отрицать.
Неправильно. Плацебо маскирует симптомы
Ну так когда и болезни выдуманные с одними только симптомами, самое то
Плацебо не очень опасно, в отличите от травяной хуйни, которая смертельно опасна. Я немножко преувеличиваю.
Я к врачу только за справками хожу. Один фиг лечат от всего аскорбинками с горячим чаем.
Так если большинство приходит с болячками, которые лечатся свежим воздухом, чистыми свежими продуктами и здоровым сном.
а что не лечится — неизлечимо
"В политике есть два типа проблем - маленькие и большие. Маленькие проблемы решаются сами, а с большими ничего поделать нельзя."
Есть две категории болезней: хуйня и пиздец. Хуйня сама пройдёт, а пиздец неизлечим.
Это ты пока молодой, вот будет тебе 40+, тогда поймёшь почему в поликлинике столько бабок сидит
Гиалурон хуярят, как наркоманы
Значит приходишь с соплями.
Да меня к ним и с температурой в 39 не всегда загонишь. Две недели с лечением, две недели без лечения.
Лучше бы эчпочмаками с горячим чаем...
Ты кавычки проебал. Я пофикшу.
И тут выбор: отдать ~5000 рублей профессиональному врачу и лекарство ~2000 или травяняную настойку за 500 рублей которая "лечит" всё.
И тут выбор: отдать ~5000 рублей профессиональному врачу и лекарство ~2000 или травяняную настойку за 500 рублей которая "лечит" всё.
Я так помию меня неправильно поняли, для особо одарённых
Не в "особо ордерных" дело а в том что в этих ваших интернатах хуй пойми у кого сарказм а кто реально долбаёб.
А уринотерапия вообще бесплатная!
Кто-нибудь ходил к костоправам? Тоже ведь народная медицина все дела.
Ходил, больше не хожу
Не ходишь к костоправам или не ходишь вообще?
Не хожу к костоправам
Собсно почекав инфу и свои ощущения, пришёл к выводу, что надо делать физкультуру и закачивать мышцы спины + обычный массажист что бы размять спазмированные от сидячей работы мышцы
Собсно почекав инфу и свои ощущения, пришёл к выводу, что надо делать физкультуру и закачивать мышцы спины + обычный массажист что бы размять спазмированные от сидячей работы мышцы
Теперь ездишь на коляске?
Ходил, сразу после сеанса легче, но потом один хуй всё возращается, потому что мышцы нетренированные. Вывод - нужно помимо костоправов лфк заниматься.
Если лфк заниматься, то не будет повода обращаться к шарлатанам. Они опасны. Шарлатанством занимаются очень плохие люди, хотя они харизматичные и могут казаться "нормальными".
Не, ну так то медицина традиционная, Мао же не велел самим придумать рецепты, они просто сделали энциклопедию уже существующих поверий
ну не совсем так, скорее тут ошибка выжившего; когда у кого нить деда, дожившего до 70 лет в 18 веке спрашивают, чем он лечился и повторяют за ним, а дед тактично умолчит, что его 16 братьев и сестер, которые пили тоже самое, умерли.
А знаете, как называется народная медицина, которая работает?
Медицина.
Медицина.
А ещё "традиционная медицина" абсолютно забивает на долгосрочные побочные эффекты. Даже если что-то действительно помогает, это не значит, что через например десяток лет это не вылезет тебе боком.
Например, уринотерапия может действительно в каких-то случаях помочь — например, потому что с мочой выделяются из организма некоторые гормоны. Например кортизол. Имеющий противовоспалительный эффект. Также как кортизол, который можно купить в аптеке, относящийся к стероидным противовоспалительным препаратам.
Но Стероидные противовоспалительные препараты имеют целый ряд серьёзных побочек. Как в моче, так и в чистом виде.
И в моче конечно же ещё хуже — потому что там ещё целый ряд веществ, которые имеют свой биологический эффект. От воспаления может тебе вот конкретно сейчас поможет (а может и не поможет), но в долгосрочной перспективе ты себе нанесёшь гораздо больше вреда.
И во всяких травках то же самое — даже если есть какое-то полезное вещество, будет ещё сотня других ненужных веществ. Это как вместе с нужной таблеткой принимать ещё горсть случайных.
Можно конечно попытаться удалить эти ненужные вещества, какой-нибудь спиртовой экстракцией например (если это вещество растворяется в спирте), или ещё как-то. Вряд ли получится очистить всё. А если получится очистить всё ненужное, и останется только нужное вещество — поздравляю, вы сделали таблетку.
И это даже в тех немногочисленных случаях, когда действительно помогает, а не например кажется, что помогает.
Например, уринотерапия может действительно в каких-то случаях помочь — например, потому что с мочой выделяются из организма некоторые гормоны. Например кортизол. Имеющий противовоспалительный эффект. Также как кортизол, который можно купить в аптеке, относящийся к стероидным противовоспалительным препаратам.
Но Стероидные противовоспалительные препараты имеют целый ряд серьёзных побочек. Как в моче, так и в чистом виде.
И в моче конечно же ещё хуже — потому что там ещё целый ряд веществ, которые имеют свой биологический эффект. От воспаления может тебе вот конкретно сейчас поможет (а может и не поможет), но в долгосрочной перспективе ты себе нанесёшь гораздо больше вреда.
И во всяких травках то же самое — даже если есть какое-то полезное вещество, будет ещё сотня других ненужных веществ. Это как вместе с нужной таблеткой принимать ещё горсть случайных.
Можно конечно попытаться удалить эти ненужные вещества, какой-нибудь спиртовой экстракцией например (если это вещество растворяется в спирте), или ещё как-то. Вряд ли получится очистить всё. А если получится очистить всё ненужное, и останется только нужное вещество — поздравляю, вы сделали таблетку.
И это даже в тех немногочисленных случаях, когда действительно помогает, а не например кажется, что помогает.
Скушай заячий помëт,
Он ядрёный
Он проймëт.
И хотя он очень крут,
От него бывает мрут,
Ну а те что выживают..
.. Те до старости живут.
(С)
Он ядрёный
Он проймëт.
И хотя он очень крут,
От него бывает мрут,
Ну а те что выживают..
.. Те до старости живут.
(С)
Он гораздо лучше мёда
Хоть по вкусу и не мёд.
Хоть по вкусу и не мёд.
точно, никак не мог вспомнить.
около года пил и наконец помогло, ммм... Мне кажется твоя мама называла тебя особенным
Рыбья хуита называется "хондропротекторы". Уколы этой хуйни делают вместе с лидокаином и только тогда это, то есть лидокаин, работает в качестве вытягивателя денег из пенсионеров, которые думают, что "помогли те дорогие уколы". Жертвы обмана обычно старые бабушки и дедушки.
Я конечно могу ошибаться, но отчасти к народной толкает несовершенство имеющейся медицины. Будь то бабкин настой ромашки, или кагоцел который активно пропихивают в поликлиниках. Разницы будет не много.
Сам вот последнее время активно ходил по больничкам, препаратами заметно зубы попортил, а может и не только зубы, висмут штука вообще не полезная. И все за зря. Благо не терял упорство, по разным местам прошелся, и вот в одном месте после узи брюшины направили на нужные анализы.
Мне бы еще с челюстью разобраться, но вот беда, гнатолог только в соседнем областном городе, и очередь там такая, что к пенсии авось что выгорит. Само собой с "оптимизацией" медицины все на глазах только хуже становиться. Гастроэнтерологов у нас теперь тоже нет, а еще несколько лет назад как при ремонте сожгли первую поликлинику, так и стоит.
А что твориться в городах по меньше, я хз, там реально поди лучше к повитухам, чем в местную поликлинику.
В целом уж очень много вопросов, я когда анализы сдавал, заикнулся, что недавно проф осмотр проходил, на что сказали "лол, профосмотр, это тупо формальность, результаты там ничего не стоят".
Как по мне деградирующая медицина сама себя дискредитирует, времена ковида это была вообще жесть, по примеру знакомых наблюдал, кому арбидол, а кому гомеопатический анафирон, и это сука в медицинском учреждении.
Как по мне как то уровень медицины подымать нужно, а уж потом над "традиционной" угорать. А то чую еще пару "оптимизаций" здравоохранения, и официальная медицина будет предлагать в качестве лечения молитвы да подорожник.
Сам вот последнее время активно ходил по больничкам, препаратами заметно зубы попортил, а может и не только зубы, висмут штука вообще не полезная. И все за зря. Благо не терял упорство, по разным местам прошелся, и вот в одном месте после узи брюшины направили на нужные анализы.
Мне бы еще с челюстью разобраться, но вот беда, гнатолог только в соседнем областном городе, и очередь там такая, что к пенсии авось что выгорит. Само собой с "оптимизацией" медицины все на глазах только хуже становиться. Гастроэнтерологов у нас теперь тоже нет, а еще несколько лет назад как при ремонте сожгли первую поликлинику, так и стоит.
А что твориться в городах по меньше, я хз, там реально поди лучше к повитухам, чем в местную поликлинику.
В целом уж очень много вопросов, я когда анализы сдавал, заикнулся, что недавно проф осмотр проходил, на что сказали "лол, профосмотр, это тупо формальность, результаты там ничего не стоят".
Как по мне деградирующая медицина сама себя дискредитирует, времена ковида это была вообще жесть, по примеру знакомых наблюдал, кому арбидол, а кому гомеопатический анафирон, и это сука в медицинском учреждении.
Как по мне как то уровень медицины подымать нужно, а уж потом над "традиционной" угорать. А то чую еще пару "оптимизаций" здравоохранения, и официальная медицина будет предлагать в качестве лечения молитвы да подорожник.
И да, и нет. С одной стороны, у нас всё плохо с медициной, но с другой — не настолько, чтобы не угарать над народной. И фразы "там реально поди лучше к повитухам, чем в местную поликлинику" явно бред. Ты, видимо, сильно недооцениваешь всратость народного лечения.
И народная медицина, и срань под видом обычной медицины - это все одна и та же кромешная хуита, шарлатанство, просто разная стилистика для разных людей. Одному травы пить нравится, другому имунномодуляторы, третьему концептуальная холистическая медицина, четвертому витамины - все зависит от сортов говна в голове жертвы обмана.
Ну, "народная" медицина разной бывает. Одно дело - сушёные жэпки медвежих сов, танцевавшие под полной луной заваривать три раза вместо еды, и совершенно другое - реально действенные лекарственные травы. Правда, в большинстве своём, эти действующие травки уже продаются в аптеках за довольно нехилые деньги. Да, я могу спокойно пойти и насобирать всё необходимое, чтобы решить проблему с обрывом задней резьбы, могу сделать ополаскиватель для полости рта с анибактериальным эффектом, могу сделать дополнительный витаминный стимулятор ( в дополнение к обычным витаминам). Но я не могу сделать довольно много средств, которые есть в обычной медицине, для довольно обширного спектра проблем. Соответственно, лучше совмещать, но совмещать с пониманием, а не "так, сейчас куплю вот этот новейший кремлёвский гербалайф за 10к рублей, который мне доктор посоветовал. А теперь заварю чай из маковой камышовки, чтоб почки почистить". В итоге (по теореме Эскобара) и голова не перестанет болеть, и краник для стравливания давления отвалится.
Но при этом всё что ты можешь сделать, даже если это будут "реально действенные лекарственные травы" почти всегда будет хуже аналогов из не народной медицины.
Эм, ну средство от поноса или запора - нет, не хуже=) Оно действует так же, но иногда без побочек (иногда - потому что и традиционные таблетки не всегда с побочками). Но есть самое главное - оно будет бесплатным. А таки это уже важно. Я повторюсь, что если есть простой дешёвый аналог без побочки - идёшь и покупаешь в аптеке. Однако, очень часто в детстве пока меня лечили от одного - появлялись новые симптомы, но уже от лекарства. Ну, а судя по минусам - тут представили, что я тупо травками лечусь, ага.
>но иногда без побочек
По поводу побочек: травы либо слабее, либо побочек ещё больше, так как больше лишних веществ в них, как ни крути. Так что такой себе аргумент.
>оно будет бесплатным.
Ну такое. Если и заменять травами, то вряд ли что-то дорогое, а дешёвое лучше купить, чем тратить на производство время, ибо время дороже.
По поводу побочек: травы либо слабее, либо побочек ещё больше, так как больше лишних веществ в них, как ни крути. Так что такой себе аргумент.
>оно будет бесплатным.
Ну такое. Если и заменять травами, то вряд ли что-то дорогое, а дешёвое лучше купить, чем тратить на производство время, ибо время дороже.
Соглашусь, что травы слабее (в домашних условиях выделить концентрат сложновато), но это не всегда минус. А побочек зачастую меньше из-за пункта 1 в том числе. Тем более, что сейчас "чистое" лекарство стало труднее найти. Был (условно) нормальный пурген, но теперь он минимум форте, а скорее ещё и с витаминным комплексом. Плохо? Должно быть хорошо, но от него ты теперь не только просрёшься, а эпично и с радугой и на всю неделю, хотя делал по рецепту.
Так в том-то и фишка, что у нас всё так подорожало, что копеечные лекарства во-первых уже не такие копеечные, а во-вторых - они попросту пропадают с аптечных витрин (нет, не из-за того, что их так быстро раскупают, а из-за того, что аптекам невыгодно и они их не заказывают). Раньше я мог запастить перекисью, ватой, бинтами и прочей мелочью для быта, теперь - только по необходимости. Да, проблема (возможно) местная, но "имеем, что имеем".
Так в том-то и фишка, что у нас всё так подорожало, что копеечные лекарства во-первых уже не такие копеечные, а во-вторых - они попросту пропадают с аптечных витрин (нет, не из-за того, что их так быстро раскупают, а из-за того, что аптекам невыгодно и они их не заказывают). Раньше я мог запастить перекисью, ватой, бинтами и прочей мелочью для быта, теперь - только по необходимости. Да, проблема (возможно) местная, но "имеем, что имеем".
>из-за пункта 1 в том числе
Не в том числе, а только изза него. Но тогда проще принять просто меньшую дозу норм лекарства, кпд уменьшения побочек будет выше. Если же делать сопоставимую "мошь", то побочек у трав будет больше.
>Так в том-то и фишка, что у нас всё так подорожало, что копеечные лекарства во-первых уже не такие копеечные
Хз не заметил проблем. Ну тоесть да подорожало всё, но то что травами можно заменить всё еще стоит не настолько дорого чтобы я тратил на менее эффективные и менее удобные аналоги своё время, что что стоило 150 рублей не стало стоить 1000. А хорошие дорогие лекартсва заменять травами - хухня идея.
Не в том числе, а только изза него. Но тогда проще принять просто меньшую дозу норм лекарства, кпд уменьшения побочек будет выше. Если же делать сопоставимую "мошь", то побочек у трав будет больше.
>Так в том-то и фишка, что у нас всё так подорожало, что копеечные лекарства во-первых уже не такие копеечные
Хз не заметил проблем. Ну тоесть да подорожало всё, но то что травами можно заменить всё еще стоит не настолько дорого чтобы я тратил на менее эффективные и менее удобные аналоги своё время, что что стоило 150 рублей не стало стоить 1000. А хорошие дорогие лекартсва заменять травами - хухня идея.
Ошибочно считать средний возраст в этом вопросе - нужно смотреть возраст дожития.
В прошлом на средний возраст больше всего влияла детская смертность, а люди спокойно жили до 60-70 лет.
В прошлом на средний возраст больше всего влияла детская смертность, а люди спокойно жили до 60-70 лет.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться