Людям нравится читать про постапок потому, что это способ получать блага цивилизации, не неся связанных с ней обязанностей. То же самое раньше было в книгах про Дикий Запад и прочие фронтиры.
Фолыч постапок в ретрофутуризме. Жанр не ограничен серой цветовой гаммой и рассказами о том как людям тяжело жить и какие мы дураки мир свой убили. Твои вкусы - твоё дело, но размытые границы жанра ты определил очень странно. Мир/территория разъебана в результате катаклизма, локального апокалипсиса. Собственно постАпокалипсис. А мир "до" может хоть Эквестрией быть.
Кароч можешь хотеть дальше.
Таинственный остров вобще сурвайвл. Иди мануалы читай.
Кароч можешь хотеть дальше.
Таинственный остров вобще сурвайвл. Иди мануалы читай.
Давай так – ты обосрался. Сначала ты такой "это не постапок" а теперь "есть люди которые читают постапок для другого, и для них фалаут не постапок".
Есть люди, которые считают что собаки очень ебабельны. Окей, пусть считают. Станет ли тогда весь мир иметь псов под хвост? Надеюсь что нет. Хочется раз и навсегда развеять миф о том, что собаки не созданы для тарабана людьми в сракотан.
Есть люди, которые считают что собаки очень ебабельны. Окей, пусть считают. Станет ли тогда весь мир иметь псов под хвост? Надеюсь что нет. Хочется раз и навсегда развеять миф о том, что собаки не созданы для тарабана людьми в сракотан.
Так, падажжи. Апокалипсис в Фолыче был? Был. Постороение социума мы в первых двух частях таки видим. Как минимум от отдельных поселений до +- полноценных государств. Самое начало нам не показывают да, но и мы сразу после апока и не вылазим на поверхность. А силовуха с енергооружием , как минимум в первых частях, были доступны буквально паре фракций и только у Анклава были восполняемым ресурсом.
Честно говоря, откатиться в средневековье не получится пока будет существовать хоть один человек, который сможет разобраться как собрать генератор и сделать какой-нибудь скипидар из сосны или даже бензин из старых покрышек. Не говоря уже про ветряки какие-нибудь и тд. Откатиться в средневековье можно только в специфическом апокалипсисе, где всё население поразит вирус технарей и остануться в живых одни гуманитарии.
Андрей Дашков, "Войны некромантов". Там часть условных "гуманитариев" случайно получили способность "mind control" над остальными, устроили свою империю, быстро повывели всех технов, ибо могли, и радостно скатились в средневековье с майнд контролом.
Бля, я это когда-то читал. Может надо вернуться к этому автору?
Самое последнее ("Убийца сновидений". "Странствие Адама") ИМХО слабовато, особенно "Убийца сновидений". А вот более раннее, до "Зверь в океане" включительно, вполне хорошо. :)
Средневековье, как это ни странно, но это различные типы мельниц, применявшихся за для привода всякого рода устройств, добыча с переработкой каменного масла, сложные часовые куклы с арефмометрами, и много других вещей, от которых у типовых обывателей сносит обычно крышечку. Хотя вся тонкость, что промышленная революция (как и сопутствующий гуманистический переход) не произошла на пустом месте и не было взрывообразного роста технологических чудес, но кому интересно читать/слушать/смотреть про очень постепенно перетекание количественного в качественное состояние с многочисленными отступлениями?
Мне было бы интересно увидеть теорию с реверсом. Т.е. мы имеем сначала развитие вперёд с определением ключевых условий движения, а затем, дойдя до современности, эти условия при некоих условностях "отключаем", и демонстрируем возможное "evolving, just backwards".
Где уже в комментах высказывал, что был бы интересный вариант игры сурвивал-менеджмент, где разбивается космический корабль с различным изначальным количеством экипажа, а вот далее необходимо распределять ресурсы заканчивающегося населения, ресурса аппаратов и станков, силовых установок для их воспроизводства (население и интеллектуальный капитал включая), очевидно их упрощая, деградируя, стараясь это делать медленнее; в итоге процесс развернуть и вернуться к уровню космической цивилизации (тут статистика о численности и времени совершении всей этой петли).
Но возвращаясь к "перетеканию" и возможностям отката - на ютубе какие-то каналы можешь предложить?
Где уже в комментах высказывал, что был бы интересный вариант игры сурвивал-менеджмент, где разбивается космический корабль с различным изначальным количеством экипажа, а вот далее необходимо распределять ресурсы заканчивающегося населения, ресурса аппаратов и станков, силовых установок для их воспроизводства (население и интеллектуальный капитал включая), очевидно их упрощая, деградируя, стараясь это делать медленнее; в итоге процесс развернуть и вернуться к уровню космической цивилизации (тут статистика о численности и времени совершении всей этой петли).
Но возвращаясь к "перетеканию" и возможностям отката - на ютубе какие-то каналы можешь предложить?
Накатить бочек на постапки но не перечислить в числе контрпримеров Страсти по Лейбовицу... Садись, два.
Поселок - тот же сайфай, лол.
Хотя в целом постапок - сайфай.
Постапок определяется как жанр где у нас мир находится в жопе после глобального кризиса и человечество возрождается/закапывает себя глубже. Все остальное - не особо то и важно. Пускай это жесткая порнуха где тупо все ебуться - один хрен постапок.
Принимают ценители или нет - не важно. На одних ценителей найдутся другие.
Все, влезание в законченную беседу закончено, звиняюсь.
Хотя в целом постапок - сайфай.
Постапок определяется как жанр где у нас мир находится в жопе после глобального кризиса и человечество возрождается/закапывает себя глубже. Все остальное - не особо то и важно. Пускай это жесткая порнуха где тупо все ебуться - один хрен постапок.
Принимают ценители или нет - не важно. На одних ценителей найдутся другие.
Все, влезание в законченную беседу закончено, звиняюсь.
На деле живя на фронтире все ровно наоборот, все обязанности сохраняются а благ нет
Ну, тож на практике, а то в книжке (игре, фильме).
Существует запрос на образ "крутого героя, отказавшегося от всей этой вашей цивилизации с её бюрократией и вкалыванием на заводе, но при этом не преступника". С другой стороны, если читатель не совсем уж ребёнок, возникает вопрос: "А откуда у этого крутого героя без цивилизации хлеб, вино и котлеты берутся?".
Основных ответа пока два:
1. Герой отделён от цивилизации в пространстве -- фронтир. То есть, он геройствует где-то на Диком Западе или на новооткрытых планетах, а "хлеб, вино и котлеты" благодарная цивилизация посылает ему с материка.
2. Герой отделён от цивилизации во времени -- постапок. То есть, цивилизация забила склады "хлебом, вином и котлетами" и куда-то исчезла. А теперь герой их мужественно со складов добывает.
Существует запрос на образ "крутого героя, отказавшегося от всей этой вашей цивилизации с её бюрократией и вкалыванием на заводе, но при этом не преступника". С другой стороны, если читатель не совсем уж ребёнок, возникает вопрос: "А откуда у этого крутого героя без цивилизации хлеб, вино и котлеты берутся?".
Основных ответа пока два:
1. Герой отделён от цивилизации в пространстве -- фронтир. То есть, он геройствует где-то на Диком Западе или на новооткрытых планетах, а "хлеб, вино и котлеты" благодарная цивилизация посылает ему с материка.
2. Герой отделён от цивилизации во времени -- постапок. То есть, цивилизация забила склады "хлебом, вином и котлетами" и куда-то исчезла. А теперь герой их мужественно со складов добывает.
А я не говрю, что она халявная. Я говорю, что её не производят и не нужно подчиняться "скучной цивилизации" -- адвокатам, начальникам, налоги платить и так далее. "Отбери ресурсы у тех, кто сильней" -- это как раз вся из себя "мужественность".
Они самые: патроны (порох кустарно делать ещё та морока), консервы, запасы антибиотиков и обезбаливающих (это если постапок или космос), бензин\дизель и прочее подобное.
...водопровод, канализация, электричество, интернет...
Ну, этого в постапоке обычно нет, а вот патроны, консервы и горючее почти всегда присутствуют.
> этого в постапоке обычно нет
Вот я и говорю, что благ цивилизации в постапоке нет.
Вот я и говорю, что благ цивилизации в постапоке нет.
У соседей трава всегда зеленее. Люди своей шкурой ощущают какие у них проблемы в функционирующем обществе и при этом привыкли до незаметности к благам этих условий.
А при постапоке же на работу ходить не надо, о налогах и счетах думать не нужно, и вообще сам себе царь - ходи то, делай туда. Красота же! А то что в радиусе 50 километров может не быть безопасной еды и чистой воды это посрать. И на сильных любителей приветствовать всех изнасилованием пофиг, как и на снайперов-трофейщиков тоже. Как-то не видят люди себя жертвой стаи обезумевших собак или имуществом общества в защиту свободного рабовладения.
А при постапоке же на работу ходить не надо, о налогах и счетах думать не нужно, и вообще сам себе царь - ходи то, делай туда. Красота же! А то что в радиусе 50 километров может не быть безопасной еды и чистой воды это посрать. И на сильных любителей приветствовать всех изнасилованием пофиг, как и на снайперов-трофейщиков тоже. Как-то не видят люди себя жертвой стаи обезумевших собак или имуществом общества в защиту свободного рабовладения.
Ага интересно так было!
А еще ты про аптечки забыл!
Есть и пить можно исключительно для РП, а так и без этого всё хорошо.
Спать тоже не нужно постоянно опасаясь нападения монстров, бандитов и прочего. Спать это просто мотать время для хила. Как и путешествие сквозь сотни километров пустыни, которое было бы таким интересным.
ох уж это нытьё о ужасах постапока и всенасилующих хуй пойми кого.
не, ну может где-то в пиндосии так и будет, дааа, а у нас полтора человека на тысячу километров, просто вернёмся к сельскому образу жизни.
не, ну может где-то в пиндосии так и будет, дааа, а у нас полтора человека на тысячу километров, просто вернёмся к сельскому образу жизни.
Московская агломерация под 20 лямов. Питерская вроде бы 5?
Ещё с дюжину городов-миллионников или около-миллионников - суммарно тоже дадут лямов 20.
Эти ~40 миллионов физически не смогут вернутся к сельском образу жизни.
А так емнип 75% населения России живут в городах разной плотности застройки. Далеко не все из них получится разуплотнить до сельских поселений.
Ещё с дюжину городов-миллионников или около-миллионников - суммарно тоже дадут лямов 20.
Эти ~40 миллионов физически не смогут вернутся к сельском образу жизни.
А так емнип 75% населения России живут в городах разной плотности застройки. Далеко не все из них получится разуплотнить до сельских поселений.
я подозреваю, что большинство вымрет. города разуплотнятся банальным переездом огромного числа людей из них.
Сейчас люди живут не по 1,5 человека на тысячу км, и после апокалипсиса очень немногие решаться чапать несколько тысяч километров по дикой местности чтобы в одиночестве обустроить себе дом с огородом.
Также всем тем, кто не является потомственным оленеводом, из будущих сельхозугодий надо вычесть все места которые даже сейчас непригодны для сельского хозяйства (а это уже почти вся Россия), и все те места которые сделает непригодным сам апокалипсис.
Потом вычитаем всё то, что сильно далеко от имеющихся строений, потому что у нас почти везде надо где-то переживать лютую зиму.
Вот и получается что все, кто пораскинут мозгами и успеют совершить сей манёвр, рванут в сторону Сочи. Остальные останутся вблизи городов или попрут в тёплые края соседних стран. И вот тебе привет толпа людей вместе с "человек человеку волк", "право сильного" и прочим АУЕ.
Также всем тем, кто не является потомственным оленеводом, из будущих сельхозугодий надо вычесть все места которые даже сейчас непригодны для сельского хозяйства (а это уже почти вся Россия), и все те места которые сделает непригодным сам апокалипсис.
Потом вычитаем всё то, что сильно далеко от имеющихся строений, потому что у нас почти везде надо где-то переживать лютую зиму.
Вот и получается что все, кто пораскинут мозгами и успеют совершить сей манёвр, рванут в сторону Сочи. Остальные останутся вблизи городов или попрут в тёплые края соседних стран. И вот тебе привет толпа людей вместе с "человек человеку волк", "право сильного" и прочим АУЕ.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!