Тут проблема в том, чел, что творцами не рождаются в области рисования, ими становятся. А что бы стать кем то нужно пройти черех этап ремесленника, потому что как не странно нужны деньги на покушать и нужен реальный опыт и практика работы. Если же вычеркнуть этот этап мы просто получим кучу народа который не понимает "как работает рисунок", это понимание заменится механической работой ИИ, по итогу будет просто море плохих работ без прогрессии. У людей не будет причины/возможности развиваться, все придет в упадок.
Такое мое мнение. Ии заменяет не столько механический труд, ии гтнимает возможность человека получать необходимый опыт на практике, ведь теперь достаточно просто нажать десяток кнопок, подождать и выбрать лучшее. Кстати можно даже не фантазировать.
Такое мое мнение. Ии заменяет не столько механический труд, ии гтнимает возможность человека получать необходимый опыт на практике, ведь теперь достаточно просто нажать десяток кнопок, подождать и выбрать лучшее. Кстати можно даже не фантазировать.
Тут проблема в том, чел, что творцами не рождаются в области рисования, ими становятся. А что бы стать кем то нужно пройти черех этап ремесленника, потому что как не странно нужны деньги на покушать и нужен реальный опыт и практика работы. Если же вычеркнуть этот этап мы просто получим кучу народа который не понимает "как работает рисунок", это понимание заменится механической работой ИИ, по итогу будет просто море плохих работ без прогрессии. У людей не будет причины/возможности развиваться, все придет в упадок.
Такое мое мнение. Ии заменяет не столько механический труд, ии гтнимает возможность человека получать необходимый опыт на практике, ведь теперь достаточно просто нажать десяток кнопок, подождать и выбрать лучшее. Кстати можно даже не фантазировать.
Такое мое мнение. Ии заменяет не столько механический труд, ии гтнимает возможность человека получать необходимый опыт на практике, ведь теперь достаточно просто нажать десяток кнопок, подождать и выбрать лучшее. Кстати можно даже не фантазировать.
Чел. Тут такое дело, если ты хочешь серьезно заниматься какой то деятельностью, тебе нужно в ней же и работать. Если у тебя еще нет скила крутана с именем, тебе придется зарабатывать ремесленичеством, пока ты не станешь крутаном. А если ты не можешь рисованием же зарабатывать, и вынужден работать где то еще, и в принципе не видеть какой либо фин отдачи от своего главного устремления, твой прогресс замедлится в десяток раз, а мотивация упадет еще ниже ибо вокруг еще и куча предприимчивых челов которые рисовать не умеют вообще, но твое ремесло уже отобрали и генерят всякий скам.
Мало того, сейчас обнаружили такую проблему: если ИИ обучается на контенте который тоже был сгенерирован ИИ, то качество результата падает. У ChatGPT уже это проявилось. Точная причина пока не установлена, возможно нейросети замечают, повторяют и усиливают некие паттерны в сгенерированных данных, которые являются артефактами генерации, но людям незаметны.
Докинь к этому то что генеративные нейронки обученные на арте без согласия авторов, являются олицетворением массовой кражи всего творческого потенциала во многих областях. Не только арте. Наприер голос Алены Андроновы слитый в общий доступ Тинькоффом( https://vk.com/@13303010-sintez )
Генеративные нейронки обученные на неэтичных датасетов лишают создателей данных в датасетах их собственных авторских прав, произведений искусства, голоса. И всё это выкидывается обратно на тот же рынок где и оригинальные авторы. В результате этой эксплуатации тысячи людей остаются без работы.
И популярность таких решений, вкупе с атакой на художников и актёров озвучания, авторов книг и других тестов посылает очень тревожный сигнал о том, что воровство и эксплуатация для многих являются естественными и оправданными.
Генеративные нейронки обученные на неэтичных датасетов лишают создателей данных в датасетах их собственных авторских прав, произведений искусства, голоса. И всё это выкидывается обратно на тот же рынок где и оригинальные авторы. В результате этой эксплуатации тысячи людей остаются без работы.
И популярность таких решений, вкупе с атакой на художников и актёров озвучания, авторов книг и других тестов посылает очень тревожный сигнал о том, что воровство и эксплуатация для многих являются естественными и оправданными.
Это в принципе решаемо. Но только ужесточением и проверками, участвовал ли человек в реализации какого-то видео или нет для озвучки, с картинками сложнее.
А зачем? она пожаловалась на использование нейросети - она нео-луддит. нео-луддиты - плохо, буду срать.
Я прочитал эту историю около 5 раз на разных ресурсах, и разборы по ней.. Предложения барышни тупые и бессмысленные, кроме маркировки произведенного ИИ, остальное не имеет смысла, и почти всегда ведет к анальному технологическому отставанию страны. Ведь никто больше не будет вводить такие запреты и ограничения как она предлагает.
Еще обрати внимание, как быстро правятся как тексты так и видео, в ответ на критику в комментах. Там не одна барышня запостила на 2 ресурса, там работает команда, цель которой стрясти побольше бабок с банка.
Цифровая гопота.. такая же мерзость как патентные тролли.. Им посрать на творцов, их цель сбить бабла, а дальше им похер.. Нашли хороший образ, девушка в беде. И пошли хайпать..
Еще обрати внимание, как быстро правятся как тексты так и видео, в ответ на критику в комментах. Там не одна барышня запостила на 2 ресурса, там работает команда, цель которой стрясти побольше бабок с банка.
Цифровая гопота.. такая же мерзость как патентные тролли.. Им посрать на творцов, их цель сбить бабла, а дальше им похер.. Нашли хороший образ, девушка в беде. И пошли хайпать..
>>являются олицетворением массовой кражи
"Вы создали более эффективный инструмент для работы, но давайте его запретим, ибо тогда сотни тысяч ремесленников лишатся работы, и человечеству придет звиздец".
Ага ага, где-то я такое уже слышал.
Мне жаль что кто-то лишится своей работы, или на одного-двух гениальных художников станет меньше, но это не повод стопорить прогресс. В большинстве случаев, сегодняшних художников без прогресса, который когда-то пошел вперед, оставив сотни тысяч без работы, и не было бы.
Ага ага, где-то я такое уже слышал.
Мне жаль что кто-то лишится своей работы, или на одного-двух гениальных художников станет меньше, но это не повод стопорить прогресс. В большинстве случаев, сегодняшних художников без прогресса, который когда-то пошел вперед, оставив сотни тысяч без работы, и не было бы.
Конечно есть челы которые кричат что нейронка говно и результаты из нее без души поэтому не нужно и вообще запретить. Но более адекватные понимают что это слишком уж мощный и полезный инструмент чтобы так просто его закопать.
Но все таки с ними есть проблемы.
Первая - в отличии от например автомобилей или ткацких станков нейронки развиваются с ошеломительной скоростью, за год они прошли прогресс от уровня "хаха, смотри какую дичь можно сгенерировать" до уровня "офигеть, я думал это фотка а она сгенерирована". И что самое прикольное для всех достижений нейронок достаточно только интернета и средненькой видяхи.
Вторая - неоднозначность с правами. Можно конечно кричать что нейронка учится так же как человек поэтому ей должно быть дозволено так же как людям смотреть на любые картинки из интернета и учиться. Но все таки в разных законах и решениях относятся по разному к человеку использующему что-то некоммерчески и к крупной компании которая использует это же для создания своего продукта.
ИМХО хорошим решением было бы обязать компании использовать для обучения ИИ только те материалы на которые они явно получили разрешения для такого типа использования. Развитие технологий это точно не остановит но несколько замедлит и осложнит создание коммерческих моделей и даст какое-то время на адаптацию людям и компаниям.
Но все таки с ними есть проблемы.
Первая - в отличии от например автомобилей или ткацких станков нейронки развиваются с ошеломительной скоростью, за год они прошли прогресс от уровня "хаха, смотри какую дичь можно сгенерировать" до уровня "офигеть, я думал это фотка а она сгенерирована". И что самое прикольное для всех достижений нейронок достаточно только интернета и средненькой видяхи.
Вторая - неоднозначность с правами. Можно конечно кричать что нейронка учится так же как человек поэтому ей должно быть дозволено так же как людям смотреть на любые картинки из интернета и учиться. Но все таки в разных законах и решениях относятся по разному к человеку использующему что-то некоммерчески и к крупной компании которая использует это же для создания своего продукта.
ИМХО хорошим решением было бы обязать компании использовать для обучения ИИ только те материалы на которые они явно получили разрешения для такого типа использования. Развитие технологий это точно не остановит но несколько замедлит и осложнит создание коммерческих моделей и даст какое-то время на адаптацию людям и компаниям.
Согласен, все по полочкам и по существу.
Только я из лагеря "думсееров", или как их там, короче из тех кого возглавляет Элиезер Юдковски: я думаю нам всем звиздец, ибо ИИ грядет и нас не пощядит.
Не сочтите что несу совершенно противоположную хрень от предыдущего коммента, но на самом деле я считаю что запретить развитие ИИ не такая уж и плохая идея. Но не потому, что он у нас работу отберет, а потому что он нас просто сотрет с лица Земли.
Правда, я сомневаюсь что это можно остановить, и думаю что точка невозврата уже пройдена.
Ах да, добавлю еще более философской нотки: т.к. свободы воли нет, и мир либо детерменирован, либо случаен, считаю что этот исход был неизбежен с момента большого взрыва. Кажись, мы тупиковая ветвь развития эволюции.
Только я из лагеря "думсееров", или как их там, короче из тех кого возглавляет Элиезер Юдковски: я думаю нам всем звиздец, ибо ИИ грядет и нас не пощядит.
Не сочтите что несу совершенно противоположную хрень от предыдущего коммента, но на самом деле я считаю что запретить развитие ИИ не такая уж и плохая идея. Но не потому, что он у нас работу отберет, а потому что он нас просто сотрет с лица Земли.
Правда, я сомневаюсь что это можно остановить, и думаю что точка невозврата уже пройдена.
Ах да, добавлю еще более философской нотки: т.к. свободы воли нет, и мир либо детерменирован, либо случаен, считаю что этот исход был неизбежен с момента большого взрыва. Кажись, мы тупиковая ветвь развития эволюции.
>> я думаю нам всем звиздец, ибо ИИ грядет и нас не пощядит.
Издержки прогресса.
ИИ никогда не будет хорош в плане проявления фантазии, но кому она упёрлась? У нас давно художественные произведения ваяются макаками-импотентами, а профессионалов просят за дверь. Публика уже также потеряла всякие критерии и сами готова жрать говно, только если популярный кто-нибудь не ткнёт носом и не разжуёт ситуацию.
С ИИ уже и макаки не будут нужны - экономия времени и средств за счёт качества продукта, на которое всем давно насрать, их тоже выкинут на мороз и заменят алгоритмами. Это обрушит пути становления мастерами своего дела. Да, курсы всякой хуйни будут всегда, но кому ты нужен без опыта работы? А откуда у тебя появится опыт работы, если в твоём ремесле на нижайшем уровне всё занято ИИ? В результате в определённых областях получится как в фильме "Идиократия" - все просто перестанут понимать, какое говно получается вместо продукта и никогда не допустят мысль, что можно сделать лучше. потому как никто уже уметь не будет, а "ИИ" просто достигнет точки эквилибриума и никуда с неё сходить не будет, штампуя идеальный корпоративный продукт: надёжный, постоянный, безопасный. Ну и что что говно? Зато не надо тратиться, с профсоюзами этими ебаться, права чьи-то соблюдать.
С ИИ уже и макаки не будут нужны - экономия времени и средств за счёт качества продукта, на которое всем давно насрать, их тоже выкинут на мороз и заменят алгоритмами. Это обрушит пути становления мастерами своего дела. Да, курсы всякой хуйни будут всегда, но кому ты нужен без опыта работы? А откуда у тебя появится опыт работы, если в твоём ремесле на нижайшем уровне всё занято ИИ? В результате в определённых областях получится как в фильме "Идиократия" - все просто перестанут понимать, какое говно получается вместо продукта и никогда не допустят мысль, что можно сделать лучше. потому как никто уже уметь не будет, а "ИИ" просто достигнет точки эквилибриума и никуда с неё сходить не будет, штампуя идеальный корпоративный продукт: надёжный, постоянный, безопасный. Ну и что что говно? Зато не надо тратиться, с профсоюзами этими ебаться, права чьи-то соблюдать.
Вот! У нас же блядь пост-модерн и метамодерн, у нас уже есть огромезная куча говна которую достаточно просто по всякому компилировать
Важно обозначить что художники не выступают против нейронок как технологии, а против коммерческого использования нейронных сетей обученных на не этических датасетах. И надеюсь мне не надо объяснять что обучение нейронных сетей и генерация ими изображений не может быть преравнена к человеческому мозгу, ибо достаточно об этом было сказано и не услышано. Например простейший пример с тем что нейронные сети с тем же сидом и промтом дают один повторяющийся результат, ровно как и в генераторе мира в майнкрафте. Никакой магии.
Что-то я не видел ни единного доказательства что б кто-то из крутанов, выступающих против использования нейросетей обученных на не этичных датасетах юзал бы нейронки в работе сейчас. Ранее попробовали, поняли насколько это не этично и начали выступать против.
Rj Palmer - сложно его назвать патреонщиком, но он крутан и повлиял на политику девиантарта в отношении нейронок. Выступает против неэтичного использования датасетов.
Karla Ortiz - выступала в сенате США, опять же по теме датасетов.
И куча других, как тот же WickedInsignia, ведут борьбу против не этичного имитационного машинного обучения. Не нейронок как таковых.
Что-то я не видел ни единного доказательства что б кто-то из крутанов, выступающих против использования нейросетей обученных на не этичных датасетах юзал бы нейронки в работе сейчас. Ранее попробовали, поняли насколько это не этично и начали выступать против.
Rj Palmer - сложно его назвать патреонщиком, но он крутан и повлиял на политику девиантарта в отношении нейронок. Выступает против неэтичного использования датасетов.
Karla Ortiz - выступала в сенате США, опять же по теме датасетов.
И куча других, как тот же WickedInsignia, ведут борьбу против не этичного имитационного машинного обучения. Не нейронок как таковых.
А почему художники будут хуй сосать? У них лапки внезапно вырастут или что? И зачем "простым" людям нейронки? Пока я вижу как "простые" люди вламываются с двух ног в разные направления делая из себя дохуя спеца, а потом сыпятся на рутинных процессах, потому что одно дело когда ты шаришь в профессии, а другое когда думаешь что шаришь, а нейронка волшебная палочка.
> А почему художники будут хуй сосать?
Потому, что корпорации всё равно будут продавать сервисы по генерации. Да, на 2 года позже, да на 10$ дороже.. Но художникам от этого будет не легче..
> Пока я вижу как "простые" люди вламываются с двух ног в разные направления делая из себя дохуя спеца
Да ну и хуй с ними.. То, что каждый купивший телефон мнит себя фотографом, не значит, что они ими являются. Но кому-то это может открыть дорогу в мир фотографии.
Генеративный ИИ не заменит художников, он уберет у них рутину, даст возможность творить, создавать новое. А то, что один художник заменит десяток бездарей, ну се ля ви. В истории человечества это постоянно происходит. Называется прогресс.
Когда смотрел видео, думал, во темные люди, так на паровоз реагировать, не то, что мы, современные.. А сейчас смотрю, не, не поменялось особо ничего.. Как были ущербы боящиеся всего нового, так и остались..
Потому, что корпорации всё равно будут продавать сервисы по генерации. Да, на 2 года позже, да на 10$ дороже.. Но художникам от этого будет не легче..
> Пока я вижу как "простые" люди вламываются с двух ног в разные направления делая из себя дохуя спеца
Да ну и хуй с ними.. То, что каждый купивший телефон мнит себя фотографом, не значит, что они ими являются. Но кому-то это может открыть дорогу в мир фотографии.
Генеративный ИИ не заменит художников, он уберет у них рутину, даст возможность творить, создавать новое. А то, что один художник заменит десяток бездарей, ну се ля ви. В истории человечества это постоянно происходит. Называется прогресс.
Когда смотрел видео, думал, во темные люди, так на паровоз реагировать, не то, что мы, современные.. А сейчас смотрю, не, не поменялось особо ничего.. Как были ущербы боящиеся всего нового, так и остались..
Ну пусть продают, несмотря на новости что какая то там азиатская компания заменила всех своих художников на нейронку, большинство компаний головой все же думают и делают внутренние инструменты на нейронках не как человекозаменители, а как то о чем ты говоришь - снижающие поток рутины.
Тем не менее, если речь идет о создании каких то ассетов чисто на нейронке, по своему опыту и коллег скажу, что это боль, а не упрощение, потому что все пайплайны идут к херам, все приходится по сто раз править чтобы отдать в нужном виде ассеты.
Тем не менее, если речь идет о создании каких то ассетов чисто на нейронке, по своему опыту и коллег скажу, что это боль, а не упрощение, потому что все пайплайны идут к херам, все приходится по сто раз править чтобы отдать в нужном виде ассеты.
Блять, практически все, что сейчас происходит вне тяжелой индустрии, держится на сетевых эффектах, а они на свободном шаринге. Это как «нахуя простым людям выкладывать что-то на ютуб». Затем нахуя, что без этого у тебя был выбор из: первого, второго, стс, выключить и почесать жопу.
Ты не понимаешь, это ИСКУССТВО создаваемое ТВОРЦАМИ.
Нахуй нейронки в искусстве. Нахуй тех, кто такое поддерживает.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!