Хз нахуя переписывать историю и вот это вот всё, вместо того что-бы помнить всё и не повторять ошибки. Типа, у нас пытаются убрать вообще ВСЁ что связано с Россией, начиная от практически большей части литературы и памятников, и заканчивая блин национальной музыкальной академией. Там по поводу последней на днях был скандал, потому-что коллектив академии решил не убирать имя Чайковского из названия.
Пожалуй, стоит дополнить. Кхем. Я конечно понимаю, что война, враг, и всё такое, но это уже переходит все границы. У нас уже приняли закон, который запрещает использовать литературу научную из России, которая после 1990-х годов вышла, или советское, что-то такое. Нам даже препод скидывала ссылку на этот закон. И это просто маразм. Запрет классической литературы, музыки, да даже знаменитый в Киеве "Дом Булгакова" хотят закрыть и вместо него сделать музей какого-то малоизвестного украинского писателя, просто потому-что БУЛГАКОВ БЫЛ РУССКИМ!!!!
Я понимаю, почему у наших людей горит, но меня очень и очень напрягает то, насколько сильно в нашем обществе распространился радикальный национализм. Сегодня все кричат "Смерть русне", "все русские виноваты", и так далее по списку, но ебать, а что будет завтра? Вешать всех, кто говорит не на украинском? Или впустить в правительство тех, кто придерживается таких же взглядов? Это просто ужас.
И вот это переписывание истории - нахуя? Почему бы не помнить и не повторять ошибок прошлого? Лично у меня не много желания видеть, как люди, не учившие историю, и имеющие власть, решат после пары книг что "коммунизм/фашизм это заебись народ, го сделаем, никто же не пробовал", и начнётся ещё больший пиздец.
Накипело, простите. Просто уже творится форменная идиотия. Вероятнее всего, меня заминусуют, но да похер.
Я понимаю, почему у наших людей горит, но меня очень и очень напрягает то, насколько сильно в нашем обществе распространился радикальный национализм. Сегодня все кричат "Смерть русне", "все русские виноваты", и так далее по списку, но ебать, а что будет завтра? Вешать всех, кто говорит не на украинском? Или впустить в правительство тех, кто придерживается таких же взглядов? Это просто ужас.
И вот это переписывание истории - нахуя? Почему бы не помнить и не повторять ошибок прошлого? Лично у меня не много желания видеть, как люди, не учившие историю, и имеющие власть, решат после пары книг что "коммунизм/фашизм это заебись народ, го сделаем, никто же не пробовал", и начнётся ещё больший пиздец.
Накипело, простите. Просто уже творится форменная идиотия. Вероятнее всего, меня заминусуют, но да похер.
В России давно пора этого лысого мудака убрать. И Ленина тоже.
Хз нахуя переписывать историю и вот это вот всё, вместо того что-бы помнить всё и не повторять ошибки. Типа, у нас пытаются убрать вообще ВСЁ что связано с Россией, начиная от практически большей части литературы и памятников, и заканчивая блин национальной музыкальной академией. Там по поводу последней на днях был скандал, потому-что коллектив академии решил не убирать имя Чайковского из названия.
Пожалуй, стоит дополнить. Кхем. Я конечно понимаю, что война, враг, и всё такое, но это уже переходит все границы. У нас уже приняли закон, который запрещает использовать литературу научную из России, которая после 1990-х годов вышла, или советское, что-то такое. Нам даже препод скидывала ссылку на этот закон. И это просто маразм. Запрет классической литературы, музыки, да даже знаменитый в Киеве "Дом Булгакова" хотят закрыть и вместо него сделать музей какого-то малоизвестного украинского писателя, просто потому-что БУЛГАКОВ БЫЛ РУССКИМ!!!!
Я понимаю, почему у наших людей горит, но меня очень и очень напрягает то, насколько сильно в нашем обществе распространился радикальный национализм. Сегодня все кричат "Смерть русне", "все русские виноваты", и так далее по списку, но ебать, а что будет завтра? Вешать всех, кто говорит не на украинском? Или впустить в правительство тех, кто придерживается таких же взглядов? Это просто ужас.
И вот это переписывание истории - нахуя? Почему бы не помнить и не повторять ошибок прошлого? Лично у меня не много желания видеть, как люди, не учившие историю, и имеющие власть, решат после пары книг что "коммунизм/фашизм это заебись народ, го сделаем, никто же не пробовал", и начнётся ещё больший пиздец.
Накипело, простите. Просто уже творится форменная идиотия. Вероятнее всего, меня заминусуют, но да похер.
Я понимаю, почему у наших людей горит, но меня очень и очень напрягает то, насколько сильно в нашем обществе распространился радикальный национализм. Сегодня все кричат "Смерть русне", "все русские виноваты", и так далее по списку, но ебать, а что будет завтра? Вешать всех, кто говорит не на украинском? Или впустить в правительство тех, кто придерживается таких же взглядов? Это просто ужас.
И вот это переписывание истории - нахуя? Почему бы не помнить и не повторять ошибок прошлого? Лично у меня не много желания видеть, как люди, не учившие историю, и имеющие власть, решат после пары книг что "коммунизм/фашизм это заебись народ, го сделаем, никто же не пробовал", и начнётся ещё больший пиздец.
Накипело, простите. Просто уже творится форменная идиотия. Вероятнее всего, меня заминусуют, но да похер.
А тепер слухай сюди, гімно. Мені осточертів цей наш "патріотизм" - коли треба забороняти усе, що зв'язане с Росією/СРСР/Російською Імперією і так далі. Тим більше, судити авторів тих часів за логікою теперішнього. І якщо ми і на далі будем йти цим шляхом, то скоро і справді станом тими, ким нас кличе російська влада.
Цілком підтримую вашу позицію. Нащо було, наприклад, забороняти радянські підручники у університетах, якщо багато з них досі є актуальними і добре написаними, а тепер невідомо на що їх міняти, тому що майже нема альтернатив? І це просто один з прикладів. Я вже не кажу про все те інше що відбувається, люди схаменулися на всіх цих заборонах і націоналізмі.
З кожним днем все більше враження, що ми на Росію і перетворюємося.
З кожним днем все більше враження, що ми на Росію і перетворюємося.
добавь самое главное, что пока на показ лицемерно запрещают литературу и русских композзиторов, получают деньги за транзит или за сам газ, ведут и будут вести бизнес с путинскими олигархами
Попрошу. "Малоросом" можете называть кого угодно, я всего лишь за то, что-бы у людей в голове был не радикальный национализм, а хоть капля ума и логики. Я в достаточной мере знаю нашу историю, что-бы знать, что есть что и какое говно было. Что мешает продвигать украинских писателей, при этом НЕ убирая классику литературы, пусть даже она и "русская"? Что мешает сделать нашим забытым/малоизвестным украинским писателям выставки, добавить их в школьную программу, выделить место в музее? Почему всё должно склоняться к сраной цензуре, запрету, и прочей тоталитарной хуйне?
Мне, лично, Булгаков не нравится, и его произведения, но сам дом был уже много лет какой-никакой но всё-таки туристической памяткой города. Почему бы не уменьшить его музей, разделив половину на Булгакова и другую отдать этим самым нашим забытым писателям? Почему блядь радикально? Что сделал Чайковский, который просто писал МУЗЫКУ, что его прям должны по мнению нашего социума запретить? Или через музыку и книги происходит "КУЛЬТУРНЫЙ ЗАХВАТ", как я слышал из уст некоторых? Почему просто не оставить их, выдвинув на первый план наших композиторов?
Почему всё должно быть блядь через жопу, а не по уму?
"Переписывать историю" только правильным людям можно - по поводу этого. Моё мнение - что никто нахуй не должен ничего переписывать, ни "правильные", ни "неправильные" люди. Лучше уж видеть как говно со всех сторон творят и просто блядь УЧИТЬСЯ НА ЭТОМ, что-бы не повторять всё то, что уже было. О каком блядь развитии речь, если вместо того что-бы видеть ошибки прошлого и учиться на них, люди будут видеть лишь красивую картинку с "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРАВИЛЬНЫМИ РЕШЕНИЯМИ ВСЕГДА, А НАС ТОЛЬКО ПРЕДАВАЛИ И ОБМАНЫВАЛИ"? Чему тогда будут учиться дети? Тому, что всегда виноваты все, но не мы? Или будет им пропихиваться всё больше и больше пропаганды?
P.S. Ну и тот факт, что моё несогласие с обществом и нынешней политикой государства уже сразу наделяет меня титулом "малороса" среди членов нашего украинского общества уже о чём-то да говорит. При том, что я нихуя Россию не поддерживаю, и неоднократно говорил о том, что я обкладываю хуями что власти Украины, что России.
Мне, лично, Булгаков не нравится, и его произведения, но сам дом был уже много лет какой-никакой но всё-таки туристической памяткой города. Почему бы не уменьшить его музей, разделив половину на Булгакова и другую отдать этим самым нашим забытым писателям? Почему блядь радикально? Что сделал Чайковский, который просто писал МУЗЫКУ, что его прям должны по мнению нашего социума запретить? Или через музыку и книги происходит "КУЛЬТУРНЫЙ ЗАХВАТ", как я слышал из уст некоторых? Почему просто не оставить их, выдвинув на первый план наших композиторов?
Почему всё должно быть блядь через жопу, а не по уму?
"Переписывать историю" только правильным людям можно - по поводу этого. Моё мнение - что никто нахуй не должен ничего переписывать, ни "правильные", ни "неправильные" люди. Лучше уж видеть как говно со всех сторон творят и просто блядь УЧИТЬСЯ НА ЭТОМ, что-бы не повторять всё то, что уже было. О каком блядь развитии речь, если вместо того что-бы видеть ошибки прошлого и учиться на них, люди будут видеть лишь красивую картинку с "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРАВИЛЬНЫМИ РЕШЕНИЯМИ ВСЕГДА, А НАС ТОЛЬКО ПРЕДАВАЛИ И ОБМАНЫВАЛИ"? Чему тогда будут учиться дети? Тому, что всегда виноваты все, но не мы? Или будет им пропихиваться всё больше и больше пропаганды?
P.S. Ну и тот факт, что моё несогласие с обществом и нынешней политикой государства уже сразу наделяет меня титулом "малороса" среди членов нашего украинского общества уже о чём-то да говорит. При том, что я нихуя Россию не поддерживаю, и неоднократно говорил о том, что я обкладываю хуями что власти Украины, что России.
Опять же, я не поддерживаю ни власти РФ, ни Украины, потому-что и те и те творят полную хуйню. Я не люблю государство, но мне нравится и страна, и её люди, которые её и пытаются спасти. И пусть я даже и близко не патриот, и всегда хотел эмигрировать подальше от этого всего наследия СССР, я желаю Украине лишь всего наилучшего и процветания. РФ - понятно, тут и говорить нечего. А наши вместо того что-бы решать насущные проблемы, принимают спорные законы и только всё больше раздражают общество, которое наполнено радикальными людьми, что объективно не может привести к положительным результатам. Это просто шар, который надувают и надувают, и в итоге он лопнет, сотворив много какой херни.
>Или через музыку и книги происходит "КУЛЬТУРНЫЙ ЗАХВАТ", как я слышал из уст некоторых?
Я так понимаю, что фантазии со всякими "порновирусами" не только у нас практикуют, верно?
А вообще, я с тобой согласен, история на то и история, что это хороший пример, как делать НЕ НАДО, и если стирать все негативные эпизоды, то рано или поздно сам будешь "скакать" по граблям и спрашивать "а как так вышло?" Но хей, разве кого-то должны волновать такие мелочи, ведь в этот раз всё точно будет иначе, верно?
Я так понимаю, что фантазии со всякими "порновирусами" не только у нас практикуют, верно?
А вообще, я с тобой согласен, история на то и история, что это хороший пример, как делать НЕ НАДО, и если стирать все негативные эпизоды, то рано или поздно сам будешь "скакать" по граблям и спрашивать "а как так вышло?" Но хей, разве кого-то должны волновать такие мелочи, ведь в этот раз всё точно будет иначе, верно?
Парадоксально как сторонники "ультраправах" презирают совок, но такими действиями лишь повторяют его грешки :)
Бро, камень с души все твои комменты тут. Я знал что я не один что люто горит с "запритить нахуй" и прочей хуйни, но в лицо/экран видел единицы.
С этих законов даже на секунду закладывались вопросы уровня "а нахуя спасать и помогать, если мы сами скоро превратимся в "них", но потом я вспомнил что борюсь не за государство/власть, а за родину и народ, за "Восток" и дело продолжалось дальше.
Вообще забавно выходит. Шоб не вышло что "ярый борец с совком сам становится совком". Вот чего я больше всего боюсь в условиях всего этого пиздеца.
С новым годом, панове
С этих законов даже на секунду закладывались вопросы уровня "а нахуя спасать и помогать, если мы сами скоро превратимся в "них", но потом я вспомнил что борюсь не за государство/власть, а за родину и народ, за "Восток" и дело продолжалось дальше.
Вообще забавно выходит. Шоб не вышло что "ярый борец с совком сам становится совком". Вот чего я больше всего боюсь в условиях всего этого пиздеца.
С новым годом, панове
Помилка одна - мало націоналізму, багато російської пропаганди.
Через це замість патріотів ростуть отакі як ти - "я не панимаю".
Малорос, який вважає себе патріотом?) Не новина, є таких 2-3 тисячі шанувальника толіка шарія. Ті самі думки ти говориш, що і та промита кремлівським гімном отара.
Зелених і я хуями обкладаю, але сссровську і імперську хуйню вкрай зневажаю. І дуже сильно хочу від неї здихатись.
Вибач, але від тебе мені аж гидко. Малорос +
Через це замість патріотів ростуть отакі як ти - "я не панимаю".
Малорос, який вважає себе патріотом?) Не новина, є таких 2-3 тисячі шанувальника толіка шарія. Ті самі думки ти говориш, що і та промита кремлівським гімном отара.
Зелених і я хуями обкладаю, але сссровську і імперську хуйню вкрай зневажаю. І дуже сильно хочу від неї здихатись.
Вибач, але від тебе мені аж гидко. Малорос +
Ля, галичанина порвало. Мало ему национализма
Тогда будем цензурировать тех, кого не цензурировали?
Довольно тупая логика. И судить творчество автора только по его позиции тоже не очень умно
Довольно тупая логика. И судить творчество автора только по его позиции тоже не очень умно
Так у нього цілий набір маніпуляцій.
"потому-что БУЛГАКОВ БЫЛ РУССКИМ" - Ні. Тому що він був українофобом.
"а что будет завтра? Вешать всех, кто говорит не на украинском?" - це просто домисли, які ти сам придумав. Багато(нажаль) політиків, журналістів і тим більше хлопців на фронті ще балакають російською.
"переписывание истории" - це не переписування. Ми викидаємо те, що було нам навʼязано силою або шкідливе і вчимося знати і цінувати те, що у нас було і є своє.
Ну а далі про фашизм це взагалі якийсь маразм.
Так, джой не такий як пікабу і тут хуєсосять Путіна, але тут не вважають всю росію агресором, не хочуть щоб Україна перемогла вбивши всіх руських військових і що взагалі дивно - руським досі пече в дупі, коли ми у себе щось робимо в країні.
"потому-что БУЛГАКОВ БЫЛ РУССКИМ" - Ні. Тому що він був українофобом.
"а что будет завтра? Вешать всех, кто говорит не на украинском?" - це просто домисли, які ти сам придумав. Багато(нажаль) політиків, журналістів і тим більше хлопців на фронті ще балакають російською.
"переписывание истории" - це не переписування. Ми викидаємо те, що було нам навʼязано силою або шкідливе і вчимося знати і цінувати те, що у нас було і є своє.
Ну а далі про фашизм це взагалі якийсь маразм.
Так, джой не такий як пікабу і тут хуєсосять Путіна, але тут не вважають всю росію агресором, не хочуть щоб Україна перемогла вбивши всіх руських військових і що взагалі дивно - руським досі пече в дупі, коли ми у себе щось робимо в країні.
Я просто надеюсь что я не сошёл с ума, как в последние пару месяцев меня пытается убедить мой же разум, и всё ещё сохраняю остатки интеллекта, мышления и логики. Просто это всё напрягает. Если всё будет идти такими темпами и дальше, то дойдёт до того, что начнётся охота на тех, кто просто разговаривает на русском, потому-что "ЭТА ЖИ ЯЗЫК РАССЕИ!!!!! ПОГАЛОВНЫХ УБИЙЦ, ВАРОВ, АБМАНЩИКОВ И СВИНЕЙ!!! АНИ ЖЕ НЕ ЛЮДИ!!!"
Так уже. Были эпизоды.
Слух, я понимаю твои опасения, но ты уверен, что не накручиваешь себя в плане реальных последствий и опасностей использования русского языка?
Пушо я вижу пиздец о котором ты говоришь в соцсетях - но там, кажется, как хейтспич в адрес оккупантов разрешили, так и понеслось. И как бы там развелось очень много "щірих партріотів, що завжди були готові душу й тіло покласти за неньку-Україну, а російською їх примушували розмовляти кляті москалі, погрожуючи пекельними муками, катуванням всієї сім'ї до сьомого коліна й ґвалтуванням до, під час і після кремація".
Но мне кажется это по большей части как раз те, кто ещё в январе был очень даже "за" посмотреть новый обзор бэдкомедиана, говорить о том, что "дончане сами все передали, надо было просто на улицы выйти" и мог гордиться читанной русской классикой. И вот сейчас они просто себя пытаются зачем-то убедить в том, что их ничего не связывает с РФ. И никогда не связывало. Очень так агрессивно и с позиции "лучшая защита - это нападение".
Но по факту, вот я сейчас в Тернополе. За русскую речь тут никто бить лицо не будет. Ну посмотрят косо, может. Но едкий коммент за глаза - это большая редкость. Часть коллег (харьковчане в основном) во Львове, и далеко не все из них начали переходить на украинский в публичном общении (имею в виду не посты в соцсетях, а общение на улице/в офисе, не говоря уже о языке в семье).
Черновцы, в которых побывал вообще удивили тем, что там в кафе официант или таксист может начать с тобой разговор на русском (а на улице его слышишь реже украинского, но по ощущениям там процентов 20-30 людей именно публично на нем разговаривали). Внезапным было услышать старые русскоязычные песни ВиаГры в пабе.
Киев... Да там значительная часть людей и не пыталась перейти на мову.
Я знаю, всякое случается. Но камон, шансы нарваться на реальные неприятности потому, что ты разговаривал на русском, стремятся к нулю. Или у тебя какой-то другой опыт?
Пушо я вижу пиздец о котором ты говоришь в соцсетях - но там, кажется, как хейтспич в адрес оккупантов разрешили, так и понеслось. И как бы там развелось очень много "щірих партріотів, що завжди були готові душу й тіло покласти за неньку-Україну, а російською їх примушували розмовляти кляті москалі, погрожуючи пекельними муками, катуванням всієї сім'ї до сьомого коліна й ґвалтуванням до, під час і після кремація".
Но мне кажется это по большей части как раз те, кто ещё в январе был очень даже "за" посмотреть новый обзор бэдкомедиана, говорить о том, что "дончане сами все передали, надо было просто на улицы выйти" и мог гордиться читанной русской классикой. И вот сейчас они просто себя пытаются зачем-то убедить в том, что их ничего не связывает с РФ. И никогда не связывало. Очень так агрессивно и с позиции "лучшая защита - это нападение".
Но по факту, вот я сейчас в Тернополе. За русскую речь тут никто бить лицо не будет. Ну посмотрят косо, может. Но едкий коммент за глаза - это большая редкость. Часть коллег (харьковчане в основном) во Львове, и далеко не все из них начали переходить на украинский в публичном общении (имею в виду не посты в соцсетях, а общение на улице/в офисе, не говоря уже о языке в семье).
Черновцы, в которых побывал вообще удивили тем, что там в кафе официант или таксист может начать с тобой разговор на русском (а на улице его слышишь реже украинского, но по ощущениям там процентов 20-30 людей именно публично на нем разговаривали). Внезапным было услышать старые русскоязычные песни ВиаГры в пабе.
Киев... Да там значительная часть людей и не пыталась перейти на мову.
Я знаю, всякое случается. Но камон, шансы нарваться на реальные неприятности потому, что ты разговаривал на русском, стремятся к нулю. Или у тебя какой-то другой опыт?
Блин, пишу коммент, парсер сожрёт тег "сарказм".
По поводу русского языка и радикализации общества. А что ты хотел или хочешь? Что бы все оставались белыми и пушистыми во время войны и в каждом конкретном росийском солдате пытались найти того самого мифического хорошего русского?
Естественно радикализация и отторжение русской культуры будет. И всего, что связано с россией. И все полузабытые обиды повспоминаются. И это, блин, не вина украинского общества.
Однако, как в любой другой сложной ситуации есть нюансы.
Снос пямятников идёт деятелям имперским. Символам империи. Этот процесс можно рассматривать как деимперилизация Украины.
Русский язык как таковой никто не запрещает, то что некоторые люди на него резко реагируют, это вполне понятно. Как бы ты реагировал на немецкий после того, как у тебя немцы родственников расстреляли например? Дальше бы с удовольствием слушал бы условный "рамштайн" или "вагнера".
Ещё по поводу русского языка. "У 424 закладах освіти у нас здійснюється навчання російською мовою". Новость от 25 апреля 2022. Много ли было украинских школ в России до 2014 года? А до 2022?
Ещё веселее с литературой в школе. Ещё недавно было так, что учили Русскую литературу как отдельный предмет. Но ведь по логике это должна быть зарубежная литература?
По поводу русского языка и радикализации общества. А что ты хотел или хочешь? Что бы все оставались белыми и пушистыми во время войны и в каждом конкретном росийском солдате пытались найти того самого мифического хорошего русского?
Естественно радикализация и отторжение русской культуры будет. И всего, что связано с россией. И все полузабытые обиды повспоминаются. И это, блин, не вина украинского общества.
Однако, как в любой другой сложной ситуации есть нюансы.
Снос пямятников идёт деятелям имперским. Символам империи. Этот процесс можно рассматривать как деимперилизация Украины.
Русский язык как таковой никто не запрещает, то что некоторые люди на него резко реагируют, это вполне понятно. Как бы ты реагировал на немецкий после того, как у тебя немцы родственников расстреляли например? Дальше бы с удовольствием слушал бы условный "рамштайн" или "вагнера".
Ещё по поводу русского языка. "У 424 закладах освіти у нас здійснюється навчання російською мовою". Новость от 25 апреля 2022. Много ли было украинских школ в России до 2014 года? А до 2022?
Ещё веселее с литературой в школе. Ещё недавно было так, что учили Русскую литературу как отдельный предмет. Но ведь по логике это должна быть зарубежная литература?
Да нет, ты прав. Я своё мнение во многом строю на ютубчике в котором наконец появилось более-менее приемлемое количество украинского контента. Чуть меньше на реакторе. И совсем чуть-чуть на общении со знакомыми.
И вот складывается ощущение, что значительная часть украинцев (я честно не могу сказать, насколько она большая, но она, как минимум, хорошо заметная) не дифференцирует русских, россиян, армии россии, РФ. А всё сделанное россиянами почему-то автоматически у них считается чуть ли не зашквареным.
Что слегка печально, так как нам бы всё-таки показывать тем самым россиянам, что мы ненавидим не "русских за то, что онни не украинцы", а "оккупантов за то, что они убивают наших сограждан, несут с собой боль, унижение и разрушения".
Хотя наверное, я живу в мире поней и радуги. Многие, кажется, действительно уже ненавидят русских за то, что они русские. Спасибо, как гворится, Путину, за то что он превращает сказку про украинцев-руссофобов из 2013 в суровую реальность 2022.
И вот складывается ощущение, что значительная часть украинцев (я честно не могу сказать, насколько она большая, но она, как минимум, хорошо заметная) не дифференцирует русских, россиян, армии россии, РФ. А всё сделанное россиянами почему-то автоматически у них считается чуть ли не зашквареным.
Что слегка печально, так как нам бы всё-таки показывать тем самым россиянам, что мы ненавидим не "русских за то, что онни не украинцы", а "оккупантов за то, что они убивают наших сограждан, несут с собой боль, унижение и разрушения".
Хотя наверное, я живу в мире поней и радуги. Многие, кажется, действительно уже ненавидят русских за то, что они русские. Спасибо, как гворится, Путину, за то что он превращает сказку про украинцев-руссофобов из 2013 в суровую реальность 2022.
"И вот складывается ощущение, что значительная часть украинцев (я честно не могу сказать, насколько она большая, но она, как минимум, хорошо заметная) не дифференцирует русских, россиян, армии россии, РФ. А всё сделанное россиянами почему-то автоматически у них считается чуть ли не зашквареным." - так и есть в большинстве своём. Это нынешний догмат нашего социума, что меня крайне печалит. Да. я понимаю, что многие потеряли жизни, имущество, получили ранения, вообще всё это вот всё. У этих людей есть более чем право склоняться к радикализму, что они и делают. Но правильно ли это? Точно нет. Абсолютно нет. Я один из немногих, кто не считает всех россиян "свиньями, нелюдьми" которых надо искоренить. И уже за это, стоит мне это сказать просто на улице, мне могут разбить ебало. Я всё жду и жду момента, когда ко мне приебутся из-за того, что я понимаете ли в обиходе использую не украинский язык, а русский, просто потому-что мне так удобно и я вырос в русскоязычном окружении. Что, по мнению нашего общества, является зашкваром и я, как мне выше написали, уже стал "Малоросом".
Я надеюсь лишь на то, что я всё таки смогу сотворить задуманное, и эмигрировать подальше от всего этого пост-советского лагеря с его приколами, как я хотел и до войны сделать. Но уж тем более я не хочу видеть конфликт внутри общества просто из-за сраного, понимаете ли, языка, с вытекающей из этого конфликта охотой на ведьм.
Я прекрасно знаю и украинский, и русский язык, но я не готов жертвовать своим удобством ради какой-то идеи "патриотизма", которая даст мне абсолютно ничего полезного, и только попробует промыть мне мозги.
Я прекрасно знаю и украинский, и русский язык, но я не готов жертвовать своим удобством ради какой-то идеи "патриотизма", которая даст мне абсолютно ничего полезного, и только попробует промыть мне мозги.
Я по работе занимаюсь диагностикой электрооборудования. Наша компания имеет кучу связей по всему миру и активно делится опытом со всех миров в этой сфере. Я лично, например, видел и обрабатывал базы с канадских атомных станций. Участвовал в разработке системы мониторинга оборудования электроподстанции с использованием машинного зрения, видео, аудио, тепловизоров и даже беспилотников. У нас также идёт разработка инновационных российских приборов для измерения ЧР и газоанализаторов, разные проекты в национальных энергетических проектах Казахстана, России и возможно даже Украины… Двигаю науку как могу…
К чему я всё это веду… вот вроде занимаюсь полезным делом, есть заказы на наши приборы уже в других странах… но после 23 февраля, всё так сильно изменилось…. Я уже не уверен, что хоть что-то российское будет восприниматься серьёзно. У нас почти вся команда свалила кто в Казахстан, кто в Армению. Я, например, свалил в Армению и пытаюсь продолжать удалённо…
В том, что я делаю в данный момент столько противоречий сразу возникает. Стоит ли мне, например, дальше продолжать работать в этой сфере и помогать таким образом России. Стоит ли мне послать вообще все связанное с Россией… Может стоит просто повесится на праздничной гирлянде и перестать ебать себе мозг…
Извините, что-то наболело немного…
К чему я всё это веду… вот вроде занимаюсь полезным делом, есть заказы на наши приборы уже в других странах… но после 23 февраля, всё так сильно изменилось…. Я уже не уверен, что хоть что-то российское будет восприниматься серьёзно. У нас почти вся команда свалила кто в Казахстан, кто в Армению. Я, например, свалил в Армению и пытаюсь продолжать удалённо…
В том, что я делаю в данный момент столько противоречий сразу возникает. Стоит ли мне, например, дальше продолжать работать в этой сфере и помогать таким образом России. Стоит ли мне послать вообще все связанное с Россией… Может стоит просто повесится на праздничной гирлянде и перестать ебать себе мозг…
Извините, что-то наболело немного…
Не знаю, стоит ли "и дальше помогать России или бросить все нахуй", но, имхо, прокачка науки и таких областей - это важно и круто. Вешаться не стоит точно. Но надеюсь, вы сможете все же найти ответ на свой вопрос.
Да, пиздецовые дилеммы.
Меня с одной стороны радует, что экономика РФ и ее хай-тек умирают. Меньше денег на гиперзвуковые ракеты и снабжение армии. Меньше рычагов давления у РФ в мировой политике.
С другой стороны жалко людей. Ведь всё чем они "провинились" - это родились в РФ/РСФСР. Да и обеднение людей не способствует росту нравственности, гуманистических настроений и осознанию того, что вести оккупационные войны жестоко, нерационально и не нужно.
В общем, ситуация и со стороны украинца, имхо, выглядит неоднозначной и очень сложной. А россиянам изнутри в этих вопросах совсем, наверное, тяжко кукухой не поехать.
Меня с одной стороны радует, что экономика РФ и ее хай-тек умирают. Меньше денег на гиперзвуковые ракеты и снабжение армии. Меньше рычагов давления у РФ в мировой политике.
С другой стороны жалко людей. Ведь всё чем они "провинились" - это родились в РФ/РСФСР. Да и обеднение людей не способствует росту нравственности, гуманистических настроений и осознанию того, что вести оккупационные войны жестоко, нерационально и не нужно.
В общем, ситуация и со стороны украинца, имхо, выглядит неоднозначной и очень сложной. А россиянам изнутри в этих вопросах совсем, наверное, тяжко кукухой не поехать.
Посмотри интервью которое Парфёнов дал Дудю.
> Я один из немногих, кто не считает всех россиян "свиньями, нелюдьми" которых надо искоренить.
Я так же один из таких и много таких есть, НО, как ты будешь выделять хороших и плохих людей любой национальности? Да, нельзя обьявлять весь народ унтерменшами, но я к примеру не буду копаться в бочке дерьма ради 100г слитка золота. (это относится абсолютно ко всем народам). Если это человек из стана врага и не сделал ничего для того что бы минимизировать/нивелировать ущерб от себя, то никто из другого лагеря не буде разбираться кто плохой или хороший.
> Но правильно ли это? Точно нет. Абсолютно нет.
Круто, а теперь обьясни тоже самое моей сестре, которая недавно потеряла отца. Обьясни семье моего знакомого, которому было 22 и он погиб, что надо сортировать людей из вражеского лагеря. И так же сотням тысяч людей. Они имеют на это права и будут это делать в общей массе своей.
> Что, по мнению нашего общества, является зашкваром и я, как мне выше написали, уже стал "Малоросом".
А вот тут попрошу не пиздеть. Центральная Украина - пара инвалидов на голову которые ноют про украинский язык, сами говорят на сужирке. Западная - десяток таких же инвалидов.
Да, украинизация идет, но если не лезть в тусовку ультрас(или другим конченным) к примеру, то хрен кто тебе что скажет на тему языка. И да, я сам русскоязычный и общаюсь в основном на русском.
Я так же один из таких и много таких есть, НО, как ты будешь выделять хороших и плохих людей любой национальности? Да, нельзя обьявлять весь народ унтерменшами, но я к примеру не буду копаться в бочке дерьма ради 100г слитка золота. (это относится абсолютно ко всем народам). Если это человек из стана врага и не сделал ничего для того что бы минимизировать/нивелировать ущерб от себя, то никто из другого лагеря не буде разбираться кто плохой или хороший.
> Но правильно ли это? Точно нет. Абсолютно нет.
Круто, а теперь обьясни тоже самое моей сестре, которая недавно потеряла отца. Обьясни семье моего знакомого, которому было 22 и он погиб, что надо сортировать людей из вражеского лагеря. И так же сотням тысяч людей. Они имеют на это права и будут это делать в общей массе своей.
> Что, по мнению нашего общества, является зашкваром и я, как мне выше написали, уже стал "Малоросом".
А вот тут попрошу не пиздеть. Центральная Украина - пара инвалидов на голову которые ноют про украинский язык, сами говорят на сужирке. Западная - десяток таких же инвалидов.
Да, украинизация идет, но если не лезть в тусовку ультрас(или другим конченным) к примеру, то хрен кто тебе что скажет на тему языка. И да, я сам русскоязычный и общаюсь в основном на русском.
Подтверждаю. Сам с юга, сейчас в Хмельницкой области. В быту по ощущениям половина русскоговорящих и половина украиномовных. Никаких проблем нет, все друг друга понимают. Сам для себя решил переходить на украинский, потому что на удивление красивый и приятный язык оказался. Считаю вежливым переходить на язык собеседника.
Есть мнение, что языковая проблема надумана и специально форсится для раскола общества. Считаю правильным сделать украинским язык общегосударственным и дать отдельным громадам возможность у себя вести внутренний документооборот на любом языке. Де-факто так всю жизнь и было.
Есть мнение, что языковая проблема надумана и специально форсится для раскола общества. Считаю правильным сделать украинским язык общегосударственным и дать отдельным громадам возможность у себя вести внутренний документооборот на любом языке. Де-факто так всю жизнь и было.
Мне кажется, лучше не плыть против течения и подучить мову. В любом случае, вектор общества будет туда, на свой язык. И на уничтожение чужого. Не факт, что прям зарежут сразу на улице, но рано или поздно начнут объяснять, что на их территории говорить надо ПРАВИЛЬНО, как общество решило.
А ещё есть опция подучивать английский либо какой-то ещё и искать способы уехать в более богатые страны.
А ещё есть опция подучивать английский либо какой-то ещё и искать способы уехать в более богатые страны.
Да я и учу, английский у меня более-менее, сейчас польский понемногу изучаю. И я и до войны хотел эмигрировать, у меня даже приглашение на работу есть. Было, точнее, сейчас оно уже не действительно.
И мову я тоже знаю, и пользуюсь ей постоянно. Просто я родился в русскоязычной семье и мне на русском привычнее в повседневной жизни разговаривать.
И мову я тоже знаю, и пользуюсь ей постоянно. Просто я родился в русскоязычной семье и мне на русском привычнее в повседневной жизни разговаривать.
Ты всё по делу сказал. За что тебя минусить? Лови плюс. Я вот боюсь что в моём болотном городе начнут улицы с названиями европейских городов переименовывать в честь тех отморозков, что висят по всему городу вместо рекламы.
Не удалил, дополнил. Просто понял, что добыл дописать, и вернул.
Вот именно, что можно было не радикально. И то, что сейчас эти голоса тоже будут услышаны тоже понятно. Но изобилие радикального национализма внутри социума никогда не приводит ни к чему хорошему, это путь к разрушению, а не процветанию.
Вот именно, что можно было не радикально. И то, что сейчас эти голоса тоже будут услышаны тоже понятно. Но изобилие радикального национализма внутри социума никогда не приводит ни к чему хорошему, это путь к разрушению, а не процветанию.
Давай по факту относительно упомянутого тобой "закона".
Нет такого закона. Ты или неправильно понял препода или он ошибается.
Есть законопроект - https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/Card/40164
Да, он принят за основу и будет дальше рассматриваться.
Но это охуенно большая разница - закон и его проект.
Хреново то что этот проект вообще появился без консультации с научным сообществом. Есть надежда, что после того как его раскритиковали, то будут изменения или вообще отменят этот бред.
Но суть этого сообщения - фильтруй информацию и проверяй ее. А то получается именно то, что тебе же и не нравится.
Нет такого закона. Ты или неправильно понял препода или он ошибается.
Есть законопроект - https://itd.rada.gov.ua/billInfo/Bills/Card/40164
Да, он принят за основу и будет дальше рассматриваться.
Но это охуенно большая разница - закон и его проект.
Хреново то что этот проект вообще появился без консультации с научным сообществом. Есть надежда, что после того как его раскритиковали, то будут изменения или вообще отменят этот бред.
Но суть этого сообщения - фильтруй информацию и проверяй ее. А то получается именно то, что тебе же и не нравится.
Хм... Хотел оскорбить как-то да толку то... попробую по другому... Мне 35 годиков и я хорошо помню какую историю мне преподавали в школе, как всячески отрицали союз ссср с гатлером и совместный парад. Я прекрасно помню истории своей пробабушки времён 31-33 годов, когда всёла приезжали ТОВАРИЩИ и забирали все посевные и безвозвратно куда-то увозили тех кто хоть что-то прятал, как дибилы сбрасывали собраное в реку за городом не зная что поверхностное движение воды может отличаться от течения реки и всё что собрали местные видели плывущим по реке мимо их села. но по истории родного края об этом ни слова, преподы историки в 3х разных школах всё отрицали. Маму мою в детстве застал учитель за чтением украинской книги так её вызвали к деректору и отчитали с позором. 90% украинских книг было уничтожено а оставшиеся 10% это "дозволений материіал". Только на это такие как ты скажут видимо "это уже история, зачем это вспоминать и зачем себя вести так же"... но всё это фигня... знаешь почему ? всё просто... Нет больше "совместной истории" нет и не будет. и если ты действительно Украинец а не овощь "я за мир, давайте мирные переговоры" то ты знаешь что МЫ !! Украинцы действительно за то что б каждый русский здох и желательно чем болезненей тем лучше... НО!!!!!! пусть забирут свой биомусор с наших земель и нам всем будет насрать что у них там за поребриком, хоть в говне купаются пусть хоть в золоте. В этом принципиальная разница.
Начнемс.
Памятник Катерине в Украине не может существовать, потому что она уничтожила козацтво. Не говоря о том, что она никаким основателем города Одеса не была, это миф, которая она сама и создала.
Булгаков, хоть и родился в Киеве был украинофобом, что подтверждают некоторые его произведения (например "Белая гвардия")
Чайковский - у нас дохера украинский крутых, известных на весь мир композиторов. Но знаешь почему Чайковский? Потому что вся прибыль идет от китайцев, которые там учатся, а вот они очень любят Чайковского, и не будут учится в заведении под другим именем. Так что никакой любви к "русской" культуре, джаст бизнес.
Памятник Катерине в Украине не может существовать, потому что она уничтожила козацтво. Не говоря о том, что она никаким основателем города Одеса не была, это миф, которая она сама и создала.
Булгаков, хоть и родился в Киеве был украинофобом, что подтверждают некоторые его произведения (например "Белая гвардия")
Чайковский - у нас дохера украинский крутых, известных на весь мир композиторов. Но знаешь почему Чайковский? Потому что вся прибыль идет от китайцев, которые там учатся, а вот они очень любят Чайковского, и не будут учится в заведении под другим именем. Так что никакой любви к "русской" культуре, джаст бизнес.
Красиво сказано. Красиво. Но людей опять же понять можно. Но опять же, выскажу своё мнение, Булгаков в первую очередь был киевлянином, там родился и там учился. А если и дальше говорить, то была бы РИ или СССР, не будь там Украины, так как тогда Украина была , не колония, а неотъемлемая часть этих образований.
"форменная идиотия" - творилася мінімум останні 70 років, я досі памятаю стішки які заставляли вивчати у школі і читати зі сцени.
Ідіотія була як мінімум останні 70 років, я досі пам'ятаю стішок який мене заставили вивчити на випуску у школі - тематика 2ї світової, скільки років пройшло, в РФ нічого не змінилося. З хера лі нам потрібно пам'ятати таке минуле - під партією, зараз любий канал на росії включи - теж саме з кожної дирки верещать. УПЦ ФСБ то взагалі окрема тема. Назви вулиць у захоплених містах - рашисти бігом назад перейменовують, а нашим взагалі похуй, кажуть гроші нікуди дівати державі.
Честно, меня искренне радует что в Симферополе остались бульвар Франко, парк Шевченко, гостиница Украина и прочее. Не могу объяснить почему, но есть в этом что-то.
Ну заебись. В Украине запрещают работы русских ученых и писателей, в России - книги "иноагентов". Вот уж воистину братские народы. Теорема Эскобара во всей красе.
Это нормально, обычный маятник в обществе. Многие люди, далёкие от фронта, хотят сделать что-то полезное, свой вклад в борьбу с врагом. И, так как враг себя идентифицирует как "мы русские", в обществе поднимается соответствующая волна. К сожалению, правительство Украины не ведёт разъяснительную работу по этому поводу. Естественно, наш противник в этой войне не русские, и даже не россияне, а комбатанты со стороны Российской Федерации. Но это слишком сложно даже для многих военных, не говоря уже о гражданских. Да и не сильно мотивирует такая позиция. А мотивация сейчас ой как важна.
И, кстати, вы уж слишком утрируете ситуацию. Никто не запрещает вам покупать, владеть и читать литературу на русском языке. Существует лишь запрет на публичное использование русскоязычного культурного продукта до конца военного положения. Поэтому не нужно "драматизировать трагедию".
И, кстати, вы уж слишком утрируете ситуацию. Никто не запрещает вам покупать, владеть и читать литературу на русском языке. Существует лишь запрет на публичное использование русскоязычного культурного продукта до конца военного положения. Поэтому не нужно "драматизировать трагедию".
Я лишь говорил о том, что меня напрягает перспектива того, куда всё это движется. Сейчас то оно не запрещено, конечно, но перспективы меня не радуют. В том плане, что сегодня мы запрещаем литературу, памятники, это вот всё, и уничтожаем это сразу, а завтра уже будем запрещать учёных и научную литературу, которая может быть полезна, и так далее по наклонной. Я, похоже, просто не так выразил свою мысль, за что извиняюсь.
Всё движется в жопу. Впрочем, ничего нового.
Не припомню ничего уничтоженного - всё культурно демонтируется и отправляется в музей.
Всю жизнь являюсь русскоговорящим Украинцем и абсолютно понимаю и поддерживаю кроме того радикальным нацизмом тут пока попахивает но если смотреть на соседа то его и вовсе нет. Крайне странные выводы абсолютно далекие от реальности. Желаю стать умнее а не творить форменную идиотию разжигая на пустом месте!
Я писал о долгосрочных последствиях этого "попахивания". И сам факт того, что оно "попахивает", меня напрягает. В плане, сегодня запрещаем всё что связано с РФ, литературу там, памятники, всё это уничтожаем вместо переноса в музеи что-бы учиться как делать НЕ надо, а завтра что? Об этом я говорил, но, видимо, не так выразил свою мысль, за что извиняюсь.
А завтра может и не наступить.
Ну и где уничтожают всё под чистую ? вот создали отдельно и аллею и парк и в музей или выставочный зал перенесли так что везде об этом трубили. Достаточно открытй переход от деспотии навязанного к свободе и понимаю. Скатывания не замечено хотя за него некоторые(возможно даже многие) и голосуют.
Ну вот конкретно в данном случае - да, сделали нормально. Но многие памятники и прочее - просто снесли втихуя, обезобразили, и так далее, вместо того что-бы как-то переработать (если из металла) или выставить где-то, и показать что мол "смотрите какая хуйня была, дети, так делать не надо, и вообще).
По поводу скатывания - лично я замечаю, во многих людях, которых знаю или знал. Конечно же всё мною сказанное в этом треде целиком - исключительно субъективная оценка.
По поводу скатывания - лично я замечаю, во многих людях, которых знаю или знал. Конечно же всё мною сказанное в этом треде целиком - исключительно субъективная оценка.
Дружище, ты хоть в тему вникни. Закон запрещает использовать НЕ ПЕРЕВЕДЁННУЮ литературу в своих десертациях. Т.е. ты не можешь вот так просто взять и скопипастить не переведя литературу. Ану давай в рашке используй непереведённую украинскую научную литературу, выйдет? А хуй тебе в два уха.
Писателей также запрещают НЕ ЗА ТО, что они русские, а за их позицию относительно Украины или украинцев. Тот же вроде-бы великий писатель Пушкин - прославлял империю и уничижал украинцев как народ, поэтому его будут сносить не за то, что он узкий, а именно за то, что я тебе озвучил.
Писателей также запрещают НЕ ЗА ТО, что они русские, а за их позицию относительно Украины или украинцев. Тот же вроде-бы великий писатель Пушкин - прославлял империю и уничижал украинцев как народ, поэтому его будут сносить не за то, что он узкий, а именно за то, что я тебе озвучил.
"Вешать всех, кто говорит не на украинском?" - логика, высосанная из нихуя. Суть доеба непонятна.
"просто потому-что БУЛГАКОВ БЫЛ РУССКИМ!!!!" - насколько мне известно, причиной называют какие-то украинофобские заявления оного. Насколько эти заявления правдивы не знаю, но и заявления в духе "потому-что БУЛГАКОВ БЫЛ РУССКИМ!!!!" попахивают пиздежом.
"просто потому-что БУЛГАКОВ БЫЛ РУССКИМ!!!!" - насколько мне известно, причиной называют какие-то украинофобские заявления оного. Насколько эти заявления правдивы не знаю, но и заявления в духе "потому-что БУЛГАКОВ БЫЛ РУССКИМ!!!!" попахивают пиздежом.
Возможно, ваше общество тоже фашизуется через пару-тройку десятилетий. Для этого, кажется, есть основания и возможности. Если так, то будет шанс на вкус попробовать эту дичь. Каково это: жить среди стада далбайобов. Ну, увидим.
А тебе желаю удачи. У меня есть чувство, что ты рационален, вызываешь симпатию поэтому.
А тебе желаю удачи. У меня есть чувство, что ты рационален, вызываешь симпатию поэтому.
Забей хуй, полгодика побесятся а потом все вернется на круги своя. Просто надо чем то развлекать людишек у которых не хватает яиц воевать за свою свободу другим образом, с оружием там или денюжкой. А так спросил пять раз за день "Чому не українською?", проголосовал в интернетике за снос какого нибудь памятника и ты уже борец за свободу, можно дальше прятаться от повесток и ныть "чего меня из страны не выпускают"
Что ты блять несешь как это связано те кто ноют ни за что не голосуют а сносят как раз те кто побывал на фронте, абсолютно не прав и далек от ситуации хотя бы пообщайся с видевшими этот ад.
Одеса заснована задолго до катьки. На пару тысяч лет раньше)
Памятник кате и памятник Гитлеру- одно и тоже по факту для нашего народа. Что то, что то оккупант. Сам факт наличия уже странный, но после риторики путлера еще и опасен. То же касается и всей борьбы с советским прошлым. Если ты не знаешь и не понимаешь сколько крови принес советский режим нашему народу, то ты просто долбоеб. СССР=Фашистская Германия
И по поводу истории.
Знаешь где останки наших гетманов? Может князей КР? Почитай и поймешь ,что такое "перепись истории". Советы вывезли нахуй все. И сейчас во время окупации пидарасами происходит тоже самое. Почитай как там курганы вблиз Донецка и Луганска роют без остановки. Почитай как счас музеи чистят , куда добрались лапы уебков.
Это не перепись истории. ЭТО ЕЕ СОХРАНЕНИЕ. Если ты не понимаешь, как с нами/нашей нацией борется йобаный сосед - то ты просто наглухо промытый еблан.
"И вот это переписывание истории - нахуя? Почему бы не помнить и не повторять ошибок прошлого?" потому что нынешняя история - это выдумки дедушки ленина и его пособников душевно больных. И чем больше общаешся с русскими , тем больше у них бомбит от трезубца на монетах КР.
А че украинцы считают всех русских виновными? Я уж первую неделю войны ( был в окруженни блядовойск месяц) думал "ну счас русские начнут протестовать против войны". Вышло тыщ 10 человек, всем похуй. Было обидно. А до этого тут залайкали какое то чмо "либеральное", которое хотело войны и ждало ее начало (что бы хохлы победили путина и сменили им власть). Так что есть "за что". Я согласен что есть пару тысяч адекватных, но мне их жаль. Они не винные, но их никто не простит так же ,как и остальных.
Памятник кате и памятник Гитлеру- одно и тоже по факту для нашего народа. Что то, что то оккупант. Сам факт наличия уже странный, но после риторики путлера еще и опасен. То же касается и всей борьбы с советским прошлым. Если ты не знаешь и не понимаешь сколько крови принес советский режим нашему народу, то ты просто долбоеб. СССР=Фашистская Германия
И по поводу истории.
Знаешь где останки наших гетманов? Может князей КР? Почитай и поймешь ,что такое "перепись истории". Советы вывезли нахуй все. И сейчас во время окупации пидарасами происходит тоже самое. Почитай как там курганы вблиз Донецка и Луганска роют без остановки. Почитай как счас музеи чистят , куда добрались лапы уебков.
Это не перепись истории. ЭТО ЕЕ СОХРАНЕНИЕ. Если ты не понимаешь, как с нами/нашей нацией борется йобаный сосед - то ты просто наглухо промытый еблан.
"И вот это переписывание истории - нахуя? Почему бы не помнить и не повторять ошибок прошлого?" потому что нынешняя история - это выдумки дедушки ленина и его пособников душевно больных. И чем больше общаешся с русскими , тем больше у них бомбит от трезубца на монетах КР.
А че украинцы считают всех русских виновными? Я уж первую неделю войны ( был в окруженни блядовойск месяц) думал "ну счас русские начнут протестовать против войны". Вышло тыщ 10 человек, всем похуй. Было обидно. А до этого тут залайкали какое то чмо "либеральное", которое хотело войны и ждало ее начало (что бы хохлы победили путина и сменили им власть). Так что есть "за что". Я согласен что есть пару тысяч адекватных, но мне их жаль. Они не винные, но их никто не простит так же ,как и остальных.
И на фоне доброжелательного отношения к остальной истории новейшая выглядит особенно пидрической. А в Европе, начиная с рима, переписывать историю это норм. Книги сжигать, языки коверкать, создавая новые из варварских диалектов, но главное не так, как когда-то в меторполии, а потом воевать за язык и культуру.
Сцуко, да такой херни в европе в каждом столетии было. В, мать его, каждом! Из того, что на слуху:
шотландия/ирладния
окситания
каталония
Остальное не так известно. Вот не было бы переписывания истории, всех этих переписываний библии на локальные языки, вторых римов, третих рейхов и прочего имперского говна, было бы гораздо пёзже.
Вообще, как по мне, критерий империолизма (или национализма, как империолизма для тех, у кого территория помельче) это война одних памятников с другими.
Сцуко, да такой херни в европе в каждом столетии было. В, мать его, каждом! Из того, что на слуху:
шотландия/ирладния
окситания
каталония
Остальное не так известно. Вот не было бы переписывания истории, всех этих переписываний библии на локальные языки, вторых римов, третих рейхов и прочего имперского говна, было бы гораздо пёзже.
Вообще, как по мне, критерий империолизма (или национализма, как империолизма для тех, у кого территория помельче) это война одних памятников с другими.
История позволяет понимать что было 300 лет назад. За "сейчас" я люблю говорить про "завесу кеннеди" - эффект в диванной истории. Этот эффект, демонстрирует возможность скрыть важнейшие события современной истории от людей. Даже при наличии всех свидетелей, огромной машины расследования, открытой демократии, свободной прессы и средств массовой коммуникации.
Потому что не признав ошибки прошлого нельзя двигаться дальше, потому как риск повторения улетает в стратосферу. А Ленин в частности и коммунистическая диктатура в целом - одна большая ошибка и 70 лет потерянного потенциала.
Постимперская ностальгия, которой ныне пронизано российское сознание, не у нас впервые замечена. Такое уже случалось в истории, и не раз. Советский Союз – не первая распавшаяся в XX в. империя, а последняя. Из числа государственных образований, которые в начале XX в. называли себя империями, к концу столетия не осталось ни одного.
То, что до тебя той же болезнью страдали многие, – слабое утешение. Это было с другими и давно. То, что происходит с нами, – реалии сегодняшнего дня.
Как показала история, особенно опыт второй половины XX в., империи распадаются.
Отождествление государственного величия и имперскости делает адаптацию к утрате статуса великой державы непростой задачей для национального сознания бывшей метрополии. Эксплуатация постимперского синдрома эффективный способ получить политическую поддержку. Концепция империи как государства мощного, доминирующего над другими народами – продукт, продать который так же легко, как кока-колу или памперсы. Чтобы рекламировать его, интеллектуальные усилия не требуются.
Проблема страны, столкнувшейся с постимперским синдромом, в том, что разжечь чувство ностальгии по утраченной империи легко. Призывы к ее восстановлению на практике не реализуемы. Сказать: «восстановление империи – благо для народа» не трудно. Этот лозунг обречен на популярность. Но реальность в том, что возродить империю невозможно.
Само формирование империй – продукт фундаментальных изменений в жизни общества. Они возникают и рушатся под влиянием исторических обстоятельств. Мечты вернуться в иную эпоху иллюзорны. Попытки сделать это приводят к поражениям. Опыт российских неудач в 2003–2004 гг. в Грузии, Аджарии, Абхазии, на Украине, в Молдове – продолжение «коллекции ошибок», которые задолго до них делали другие. Но постимперскому сознанию принять этот факт трудно. Легче поверить в то, что нас победили не грузины или украинцы, а стоящий за ними «мировой заговор». Если принимать решения в рамках этой парадигмы, можно, обидевшись на всех, продолжать делать одну ошибку за другой.
Егор Гайдар. Гибель империи (2006г.)
Постимперская ностальгия, которой ныне пронизано российское сознание, не у нас впервые замечена. Такое уже случалось в истории, и не раз. Советский Союз – не первая распавшаяся в XX в. империя, а последняя. Из числа государственных образований, которые в начале XX в. называли себя империями, к концу столетия не осталось ни одного.
То, что до тебя той же болезнью страдали многие, – слабое утешение. Это было с другими и давно. То, что происходит с нами, – реалии сегодняшнего дня.
Как показала история, особенно опыт второй половины XX в., империи распадаются.
Отождествление государственного величия и имперскости делает адаптацию к утрате статуса великой державы непростой задачей для национального сознания бывшей метрополии. Эксплуатация постимперского синдрома эффективный способ получить политическую поддержку. Концепция империи как государства мощного, доминирующего над другими народами – продукт, продать который так же легко, как кока-колу или памперсы. Чтобы рекламировать его, интеллектуальные усилия не требуются.
Проблема страны, столкнувшейся с постимперским синдромом, в том, что разжечь чувство ностальгии по утраченной империи легко. Призывы к ее восстановлению на практике не реализуемы. Сказать: «восстановление империи – благо для народа» не трудно. Этот лозунг обречен на популярность. Но реальность в том, что возродить империю невозможно.
Само формирование империй – продукт фундаментальных изменений в жизни общества. Они возникают и рушатся под влиянием исторических обстоятельств. Мечты вернуться в иную эпоху иллюзорны. Попытки сделать это приводят к поражениям. Опыт российских неудач в 2003–2004 гг. в Грузии, Аджарии, Абхазии, на Украине, в Молдове – продолжение «коллекции ошибок», которые задолго до них делали другие. Но постимперскому сознанию принять этот факт трудно. Легче поверить в то, что нас победили не грузины или украинцы, а стоящий за ними «мировой заговор». Если принимать решения в рамках этой парадигмы, можно, обидевшись на всех, продолжать делать одну ошибку за другой.
Егор Гайдар. Гибель империи (2006г.)
А ты попробуй не гордиться, лол
нельзя, мы же не китайци
В истории Китая весьма много переврано.
И нахуя гордиться чем-то плохим? Да и чем-то хорошим, если ты к этому не имеешь никакого отношения?
И нахуя гордиться чем-то плохим? Да и чем-то хорошим, если ты к этому не имеешь никакого отношения?
Гордиться тем, за что других осуждаешь потому что НАШЕ — это вообще что за хуйня? Типо своё не пахнет?
"Памятник, вне зависимости от того установлен он исторической фигуре или деятелю культуры и искусства, несет в себе исключительно политическую функцию. Это базовая пометка своей территории. А поскольку человек наиболее сложно устроенное животное, то и формы он выбирает соответствующие - окроплением каплями мочи тут уже не обойдешься. Установка памятника = обозначение территории зоной культурно-экономического и политического влияния по этническому, либо социальному признаку.
Утрата же памятника приравнивается к утрате такого влияния. Это и есть ответ на вопрос о том, почему россияне так возбудились из-за вчерашнего демонтажа памятника Екатерине в Одессе.
Любой переворот в любой точке мира происходит по одному и тому же принципу и начинается с масштабного памятнико-пада. Первое, что делали боевики ИГИЛ по занятию новых территорий - уничтожали культурно-исторические памятники (и разоряли кладбища), провозглошая тем самым установление новой власти. Мы все смотрели на это по телевизору и возмущались тем, как можно быть такими дикарями в 21 веке, однако все ровно то же самое делали и сами. Первое, что сделали большевики при установлении своей власти - уничтожили почти все памятники предшествующей эпохи, разорили все кладбища и переименовали улицы. Первое, что сделала советская власть на захваченных в 40-м году у Финляндии территориях - уничтожила почти все финские памятники, разорила почти все финские кладбища и переименовала улицы. После депортации чеченцев советской властью были уничтожены все чеченские кладбища. Первое, что сделала советская власть на оккупированных территориях Эстонии - уничтожила почти все эстонские памятники, разорила почти все эстонские кладбища и переименовала улицы. В том же Таллине советскими оккупантами в период с 45 по 65 года было уничтожено большинство эстонских кладбищ, включая кладбища культурно-исторического значения (Каламая, Мэйгу, Копли и т.д.). Первое, что сделали советские власти при занятии Кенигсберга - убрали памятник Канту. Сколь бы это нелепо ни звучало, но в советских республиках существовали даже т.н. «батальоны разрушения», целью которых было уничтожение культурного и исторического достояния оккупированных территорий. На месте уничтоженных памятников воздвигались новые - так, все оккупированные территории поросли бесчисленным лесом памятников советским "воинам-освободителям".
После распада СССР, начался обратный процесс - вновь затрещали подножия памятников, сменились таблички на стенах домов и стали восстанавливаться уничтоженные коммунистами памятники, как символ торжества новой идеологии. Так, и в Калининград в 93 году вернулся памятник Канта. А на всем пост-советском пространстве стартовала олимпиада по сносу памятников установленных советской властью, которая особо бурно активизировалась в 2022 году. Я бы сказал, что снос памятников, разорение кладбищ и переименование улиц - основа основ формирования новой общественно-личностной самоидентификации, и назвал бы это Великой Триадой Революции. Как вы видите, мы мало чем отличаемся от "диких" игиловцев, а в целом и от прямоходящих приматов. И, кстати, с чего начался БЛМ движ в Америке, не напомните? Конечно же - активисты начали валить памятники!
Человек, существо, хоть и сложно устроенное, но при том примитивное и ему смертельно необходимо обозначить свою территорию посредством создания/устранения визуальных образов. Снос памятника - самый банальный передел сфер влияния. По этой причине русские крайне болезненно реагируют на снос их памятников в других странах. Все это реализуется, конечно же, через насмешки над "глупыми хохлами воюющими с памятниками", однако смех - защитная реакция. На примере сносов памятников Пушкину и Екатерине они видят, как их влияние в регионе тает - весомый повод для переживаний. И с точки зрения обозначения своей территории украинское общество делает все правильно даже относительно памятников Пушкину (также как русские в свое время уничтожили памятник Канту в Кенигсберге). При этом Россия тоже сносит памятники деятелям враждебных ей стран, другое дело, что в России таких памятников единицы, вот это и остается незамеченным. Например, в 2015 году в Севастополе снесли памятник Сагайдачному, регулярно громят всякие мемориалы крымских татар, в Оренбурге тогда же снесли дом Тараса Шевченко и тд. Все потому что реальное значение памятника Пушкину, Шевченко или Канту ничуть не отличается от значения памятника Ленину и носит ту же функцию."
Утрата же памятника приравнивается к утрате такого влияния. Это и есть ответ на вопрос о том, почему россияне так возбудились из-за вчерашнего демонтажа памятника Екатерине в Одессе.
Любой переворот в любой точке мира происходит по одному и тому же принципу и начинается с масштабного памятнико-пада. Первое, что делали боевики ИГИЛ по занятию новых территорий - уничтожали культурно-исторические памятники (и разоряли кладбища), провозглошая тем самым установление новой власти. Мы все смотрели на это по телевизору и возмущались тем, как можно быть такими дикарями в 21 веке, однако все ровно то же самое делали и сами. Первое, что сделали большевики при установлении своей власти - уничтожили почти все памятники предшествующей эпохи, разорили все кладбища и переименовали улицы. Первое, что сделала советская власть на захваченных в 40-м году у Финляндии территориях - уничтожила почти все финские памятники, разорила почти все финские кладбища и переименовала улицы. После депортации чеченцев советской властью были уничтожены все чеченские кладбища. Первое, что сделала советская власть на оккупированных территориях Эстонии - уничтожила почти все эстонские памятники, разорила почти все эстонские кладбища и переименовала улицы. В том же Таллине советскими оккупантами в период с 45 по 65 года было уничтожено большинство эстонских кладбищ, включая кладбища культурно-исторического значения (Каламая, Мэйгу, Копли и т.д.). Первое, что сделали советские власти при занятии Кенигсберга - убрали памятник Канту. Сколь бы это нелепо ни звучало, но в советских республиках существовали даже т.н. «батальоны разрушения», целью которых было уничтожение культурного и исторического достояния оккупированных территорий. На месте уничтоженных памятников воздвигались новые - так, все оккупированные территории поросли бесчисленным лесом памятников советским "воинам-освободителям".
После распада СССР, начался обратный процесс - вновь затрещали подножия памятников, сменились таблички на стенах домов и стали восстанавливаться уничтоженные коммунистами памятники, как символ торжества новой идеологии. Так, и в Калининград в 93 году вернулся памятник Канта. А на всем пост-советском пространстве стартовала олимпиада по сносу памятников установленных советской властью, которая особо бурно активизировалась в 2022 году. Я бы сказал, что снос памятников, разорение кладбищ и переименование улиц - основа основ формирования новой общественно-личностной самоидентификации, и назвал бы это Великой Триадой Революции. Как вы видите, мы мало чем отличаемся от "диких" игиловцев, а в целом и от прямоходящих приматов. И, кстати, с чего начался БЛМ движ в Америке, не напомните? Конечно же - активисты начали валить памятники!
Человек, существо, хоть и сложно устроенное, но при том примитивное и ему смертельно необходимо обозначить свою территорию посредством создания/устранения визуальных образов. Снос памятника - самый банальный передел сфер влияния. По этой причине русские крайне болезненно реагируют на снос их памятников в других странах. Все это реализуется, конечно же, через насмешки над "глупыми хохлами воюющими с памятниками", однако смех - защитная реакция. На примере сносов памятников Пушкину и Екатерине они видят, как их влияние в регионе тает - весомый повод для переживаний. И с точки зрения обозначения своей территории украинское общество делает все правильно даже относительно памятников Пушкину (также как русские в свое время уничтожили памятник Канту в Кенигсберге). При этом Россия тоже сносит памятники деятелям враждебных ей стран, другое дело, что в России таких памятников единицы, вот это и остается незамеченным. Например, в 2015 году в Севастополе снесли памятник Сагайдачному, регулярно громят всякие мемориалы крымских татар, в Оренбурге тогда же снесли дом Тараса Шевченко и тд. Все потому что реальное значение памятника Пушкину, Шевченко или Канту ничуть не отличается от значения памятника Ленину и носит ту же функцию."
"Памятник - это то, с чего начинается любая цивилизация, а с ней, и государственность. Когда общество слишком примитивно, на месте своего существования оно закладывает камень с отличительными знаками, очерчивая для стороннего наблюдателя зону своих интересов. Как только общество созревает до уровня, когда оно способно высекать из камня - оно устанавливает памятник. На первых порах - полководцу. Как только появляются значимые люди искусства - уже им.
Великие деятели искусства рассматриваются в качестве собирательного образа народа, на языке которого они творили, а стало быть обозначают и определенные порядки там, где памятник установлен. Великие люди - выдающиеся сыны своего отечества, кому как не им устанавливать памятники в качестве демонстрации принадлежности территории? Так что чужим памятникам, если их много, нигде не рады. По этой причине советы заставили памятниками Пушкина решительно все, до чего могли дотянуться. Пушкин - символ русского мира, т.е. зоны влияние российских интересов. Уничтожение памятника Пушкину - демонстрация выхода из этой зоны. Ответные насмешки/негодование - переживания из-за полной утраты контроля.
С памятника же началось и формирования украинской общественно-объединяющей идеи, когда в 1903 году в Полтаве установили памятник украинскому поэту Ивану Котляревскому. Открытие памятника сопровождалось грандиозным скандалом, хоть Котляревский был совершенно обыкновенным деятелем искусства, к национализму не имеющим никакого отношения. Скандал был обусловлен именно тем, что Котляревский был первым поэтом писавшим на украинском языке, а деньги на памятник были собраны украиноязычной общиной. У местных русских (как и у российской власти) дерзкое открытие памятника вызвало страшнейшие душевные переживания, как раз потому, что памятник любому деятелю искусства носит исключительно политический характер.
Открытие сопровождалось бесконечными стычками между пророссийскими и проукраинскими активистами, где первые видели символ будущей утраты влияния, вторые - зачатки своей новой государственности. Это был не памятник видному поэту - это был флаг воткнутый в самую высшую точку Эвереста. Что не удивительно, у памятника пришлось устанавливать круглосуточную охрану - слишком уж много было желающих разгромить его.
Тот же политический функционал носил и памятник Екатерине в Одессе установленный в 2007 году. Его устанавливали именно пророссийские силы именно с целью обозначения Одессы как своей сферы влияния (в те годы пророссийские позиции в Одессе были очень сильны). Вот как об этом писал непосредственный участник установки:
"Так вышло, что я принимал личное участие в его установке в 2007 году. Помогал в организации и освещении мероприятия. Тогда это сопровождалось большими скандалами. В город приехали сотни психов с западной и центральной Украины, пытались разрушить постамент, били рабочих. Потом на защиту памятника вышли одесситы. В день установки все улицы вокруг были заполнены народом, была массовая драка, которую не могла развести полиция. Помню, я отправил кадры побоища в редакцию российского канала РТР. После установки памятника в 2007 году Одесса, считавшаяся до того аполитичным городом, стала центром пророссийского движения. Во-многом это была заслуга нашей инициативной группы, а теперь в родном городе стирают даже следы нашей деятельности."
Следует ли удивляться тому, что автор этих строк ведет крайне пророссийский телеграм-канал?
Так, с установки памятника Котляревскому в 1903 году Украина начала выходить из сферы влияния интересов России, а с демонтажом памятника Екатерине в 2022 - вышла окончательно, именно поэтому в российском сегменте сети и разыгралась такая страшная попа-боль."
Великие деятели искусства рассматриваются в качестве собирательного образа народа, на языке которого они творили, а стало быть обозначают и определенные порядки там, где памятник установлен. Великие люди - выдающиеся сыны своего отечества, кому как не им устанавливать памятники в качестве демонстрации принадлежности территории? Так что чужим памятникам, если их много, нигде не рады. По этой причине советы заставили памятниками Пушкина решительно все, до чего могли дотянуться. Пушкин - символ русского мира, т.е. зоны влияние российских интересов. Уничтожение памятника Пушкину - демонстрация выхода из этой зоны. Ответные насмешки/негодование - переживания из-за полной утраты контроля.
С памятника же началось и формирования украинской общественно-объединяющей идеи, когда в 1903 году в Полтаве установили памятник украинскому поэту Ивану Котляревскому. Открытие памятника сопровождалось грандиозным скандалом, хоть Котляревский был совершенно обыкновенным деятелем искусства, к национализму не имеющим никакого отношения. Скандал был обусловлен именно тем, что Котляревский был первым поэтом писавшим на украинском языке, а деньги на памятник были собраны украиноязычной общиной. У местных русских (как и у российской власти) дерзкое открытие памятника вызвало страшнейшие душевные переживания, как раз потому, что памятник любому деятелю искусства носит исключительно политический характер.
Открытие сопровождалось бесконечными стычками между пророссийскими и проукраинскими активистами, где первые видели символ будущей утраты влияния, вторые - зачатки своей новой государственности. Это был не памятник видному поэту - это был флаг воткнутый в самую высшую точку Эвереста. Что не удивительно, у памятника пришлось устанавливать круглосуточную охрану - слишком уж много было желающих разгромить его.
Тот же политический функционал носил и памятник Екатерине в Одессе установленный в 2007 году. Его устанавливали именно пророссийские силы именно с целью обозначения Одессы как своей сферы влияния (в те годы пророссийские позиции в Одессе были очень сильны). Вот как об этом писал непосредственный участник установки:
"Так вышло, что я принимал личное участие в его установке в 2007 году. Помогал в организации и освещении мероприятия. Тогда это сопровождалось большими скандалами. В город приехали сотни психов с западной и центральной Украины, пытались разрушить постамент, били рабочих. Потом на защиту памятника вышли одесситы. В день установки все улицы вокруг были заполнены народом, была массовая драка, которую не могла развести полиция. Помню, я отправил кадры побоища в редакцию российского канала РТР. После установки памятника в 2007 году Одесса, считавшаяся до того аполитичным городом, стала центром пророссийского движения. Во-многом это была заслуга нашей инициативной группы, а теперь в родном городе стирают даже следы нашей деятельности."
Следует ли удивляться тому, что автор этих строк ведет крайне пророссийский телеграм-канал?
Так, с установки памятника Котляревскому в 1903 году Украина начала выходить из сферы влияния интересов России, а с демонтажом памятника Екатерине в 2022 - вышла окончательно, именно поэтому в российском сегменте сети и разыгралась такая страшная попа-боль."
Мемы это памятники интернета с помощью которых тайное правительство распространяет своё влияние. Именно по этому цифровой суверенитет стал первоочередной задачей Российского правительства. Западные страны пошли по другому пути создав нейросети способные генерировать мемы в промышленных масштабах.
Был у меня такой разговор, когда у нас сносили памятники ленина и декомунизировали, со сторонниками "объективной истории", которые выступали с аргументами типа "да, это могло быть плохо но это наша история надо помнить и показывать, мы от нее никуда не денемся". Но на предложение для объективности тогда показывать и помнить про третий рейх с гитлером, ведь это тоже "часть нашей истории" оказывалось что это другое и вообще я нацистобендеровец.
*зловещие звуки культурной революции*
Та ненене, ты чего. Нужно оставить памятник человеку, который запорожскую сечь сжёг и, кстати, Одессу не основывал, а переименовал. По теме, меня всегда удивляло, как у меня в украинском городе есть памятник Пушкину, но не ни одному украинскому поэту, но а хули, история же наша, надо помнить!
Как в твоей голове родилась такая мысля? Есть как минимум пару десятков более значимых для Украины литературных деятелей и это без Франка и Шевченка. Где там Пушкин жил? В Одессе и Киеве можно перенести памятники в музеи с историческими нотатками - там им самое место. Это я еще промолчу про то что в каждом городе найдется значимый человек этого города отдавший жизнь в этой войне - в их честь назовут улицы, и союзникам помогающим отстраивать города тоже дадут память. Можно как в УССР памятников Ленину в 3 раза больше возвести - бессмысленных и обезличеных, можно назвать все парки именем Горького - скучного номенклатурного писателя через трафарет. Хотя почему как - можешь приехать на оккупированую территорию где я живу и посмотреть своими глазами на памятники Пушкину, Ленину, на Шевченко с подписью что это русский писатель, на памятники нквдшникам убивавших дедов местных. Во где культура!
Бля, так вот оно как, по божески. Бесят эти инфомойки со специально подобранными словами и крупицами информации для придания нужного эффекта. Ничему нельзя верить, во всём надо сомневаться.
уровень ровно такой же как при установка на оккупированных территориях памятников ульянову, две стороны одного долбоебизма
В основном снос памятников деятелям времен РИ и СССР начиная с 2014 года - это рефлекторный ответ на РФовские размахиваниями наличием этих памятников как обосранными трусами. К сожалению - пока памятник стоит - РФ рассказывает что город где он находится - это территория которая хочет присоединиться к России и любые дискуссии о его переносе, сносе, изменении называет нацисткими попытками притеснять "так желающее организовать Новороссию" русскоязычное население.
Имхо - ничего в этом плане не поменяется. Была бы русская локализация, продавали бы в РФ - после начала войны те кто травмирован в голову существованием Украины отдельно от РФ с радостью бы стреляли по украинцам в игре. Напомню что сейчас эти травмированные стреляют по украинцам в реальности. А особо "талантливые" пейсатели уже пишут как они попадают к товарищу Сталину и уничтожают гитлеровцев, бандеровцев, Германию и Украину вместе.
Хуйло сделал свои шизобредни реальностью. Россия стала нерукопожатой страной, украинцы ненавидят русских (в принципе как и те тех).Теория, что Хуйло ставленник Китая/запада не такая уж уже абсурдная
Меня безумная мысль посетила. А может в Китае уже давно клонов научились выращивать, а оригинального путина давно мочканули, но с его ДНК вырастили клона. И теперь РФей правит дешевая китайская копия , которая прислуживает своим азиатским хозяевам ) Хотя хех, это в любом случае звучит как полный бред, но мысля любопытная
Ответ.
Изначально на основании петиции в Дие, государственном приложении для получения услуг и электронных копий документов онлайн, регистрация в которой доступна только гражданам Украины. Далее, сильно позже, инициативу одобрил Зеленский и поручил местным властям рассмотреть вопрос сноса (а точнее переноса, памятник убрали в музей) памятника, что они на 10 месяц войны соизволили сделать.
Изначально на основании петиции в Дие, государственном приложении для получения услуг и электронных копий документов онлайн, регистрация в которой доступна только гражданам Украины. Далее, сильно позже, инициативу одобрил Зеленский и поручил местным властям рассмотреть вопрос сноса (а точнее переноса, памятник убрали в музей) памятника, что они на 10 месяц войны соизволили сделать.
Дополню ответ CatboyCowboy
В Дие такая петиция появилась уже на основании того, что месяцами в интернетах люди говорили о том что этого памятника в Одессе остаться не должно. Выходили к ней и общественные деятели которых разогнали. Тоесть решение приняли люди.
Вообще дело про снос памятника Екатерине тянется с 2007го года. Только тогда был громче голос бабушек которые приехали в свое время с рускоговорящих територий и считали ее своим наследием.
В Дие такая петиция появилась уже на основании того, что месяцами в интернетах люди говорили о том что этого памятника в Одессе остаться не должно. Выходили к ней и общественные деятели которых разогнали. Тоесть решение приняли люди.
Вообще дело про снос памятника Екатерине тянется с 2007го года. Только тогда был громче голос бабушек которые приехали в свое время с рускоговорящих територий и считали ее своим наследием.
Отличный комментарий!