Это обязательно нужно делать, потому что сейчас появилось огромное количество "ньюфагов" в политике по всей стране. Именно в политике. И сам понимаешь, одно дело заочно знать, что человек мразь. И совсем другое, когда есть публичное доказательство мразотности человек. И немного оффтоп, но у меня горит жопа от людей, которые пытаются отмазать всяких "журналистов" типа Собчак, Венедиктова и прочих. Их сейчас начнут защищать, хотя они содействовали с властями напрямую, с помощью своего авторитета и общественного веса так или иначе влияя на мнение граждан. Это ни в коем случае нельзя забывать и прощать. Никаких поблажек пособникам, в России нет демократии, где ты выбираешь какую-либо партию или движение. Ты либо с властью, либо против, третьего не дано. И это тоже нужно держать в голове и доносить до новичков в политике
В течение недели начнёт толкать своё "всё не так однозначно"
Я не могу этого понять. Зачем постоянно обсасывать тот факт, что Собчак конченая двуличная мразота, как и ее папаша. Нельзя просто принять это как данность? Зачем постоянно выкладывать подтверждение этому снова и снова. Может лучше выложить какую-нибудь инфу про неё, когда она сделает что-то хорошее, чтобы все охуели.
Она только сделает что-то выглядящее хорошо для пиара. Вообще не стоит обращать внимания на это беспринципное животное
Это чтобы все успели её включить в свои списочки
Это обязательно нужно делать, потому что сейчас появилось огромное количество "ньюфагов" в политике по всей стране. Именно в политике. И сам понимаешь, одно дело заочно знать, что человек мразь. И совсем другое, когда есть публичное доказательство мразотности человек. И немного оффтоп, но у меня горит жопа от людей, которые пытаются отмазать всяких "журналистов" типа Собчак, Венедиктова и прочих. Их сейчас начнут защищать, хотя они содействовали с властями напрямую, с помощью своего авторитета и общественного веса так или иначе влияя на мнение граждан. Это ни в коем случае нельзя забывать и прощать. Никаких поблажек пособникам, в России нет демократии, где ты выбираешь какую-либо партию или движение. Ты либо с властью, либо против, третьего не дано. И это тоже нужно держать в голове и доносить до новичков в политике
Так, ну с Собчак я как бы в курсе, а Веник чего такого прям страшного натворил? Чисто интересно.
Так, если это не сарказм, то:
Эхо было ценно тем, что слово там давалось всем, не зависимо от позиции, в т.ч. Эхо было единственной площадкой, куда активно звали того же Навального, когда надпись "Навальный" на сугробе вызывала паническую уборку снега.
Кстати, о свободе мнений - насколько я помню - почти весь коллектив Эха активно хуесосил электронное голосование. В эфире. В глаза Венику. В глаза Венику прям в эфире.
А насчет радикальности - дык он радикальный журналист, к оппозиции он отношения не имеет от слова никакого. И не имел никогда. Да и как то провластности я за ним не замечал. В общем пока по этой фигуре и заявлению Romzes09 больше вопросов, чем ответов.
Эхо было ценно тем, что слово там давалось всем, не зависимо от позиции, в т.ч. Эхо было единственной площадкой, куда активно звали того же Навального, когда надпись "Навальный" на сугробе вызывала паническую уборку снега.
Кстати, о свободе мнений - насколько я помню - почти весь коллектив Эха активно хуесосил электронное голосование. В эфире. В глаза Венику. В глаза Венику прям в эфире.
А насчет радикальности - дык он радикальный журналист, к оппозиции он отношения не имеет от слова никакого. И не имел никогда. Да и как то провластности я за ним не замечал. В общем пока по этой фигуре и заявлению Romzes09 больше вопросов, чем ответов.
Веник остервенело топил за электронное голосование, когда и ежу было понятно, что любая новая система будет использована для новых манипуляций еще больших масштабов. Сейчас когда уже опубликованы убедительные исследования, что ЭГ украло у части кандидатов победу в Москве, он продолжает рассказывать, какая охуенная была задумка.
Задумка то может и охуенная, но использована она была с целью фальсификации и понятно это было с самого начала. Не может в авторитарной системе новый институт (эг), связанный с удержанием власти (выборы), работать против этой самой власти. И моя главная к нему претензия, что в текущих условиях он топил и продолжает топить (в некоторых интервью достаточно агрессивно) за свое детище, не признавая, что это была ошибка. Это как коммунисты не могут признать, что в существующих реалиях их идея не жизнеспособна, и история это доказала, но они все равно остервенело пытаются добиться возможности построить новый «правильный» коммунизм, хотя внешние факторы никак не изменились (даже скорее усугубились) и результат с высокой долей вероятности будет ровно тот же, что и раньше. Неспособность признавать ошибки - плохое качество для политика, журналиста и просто человека.
Задумка то может и охуенная, но использована она была с целью фальсификации и понятно это было с самого начала. Не может в авторитарной системе новый институт (эг), связанный с удержанием власти (выборы), работать против этой самой власти. И моя главная к нему претензия, что в текущих условиях он топил и продолжает топить (в некоторых интервью достаточно агрессивно) за свое детище, не признавая, что это была ошибка. Это как коммунисты не могут признать, что в существующих реалиях их идея не жизнеспособна, и история это доказала, но они все равно остервенело пытаются добиться возможности построить новый «правильный» коммунизм, хотя внешние факторы никак не изменились (даже скорее усугубились) и результат с высокой долей вероятности будет ровно тот же, что и раньше. Неспособность признавать ошибки - плохое качество для политика, журналиста и просто человека.
И все равно какой-то злостный умысел тут не прослеживается. Это как обвинять Навального в том, что он призывал к бойкоту выборов регулярно - власть от этого не только не пострадала, но и выигрывала, т.к. протестный электорат не приходил и приходилось меньше фальсифицировать. А меньше фальсификаций - меньше поводов для недовольства у народа - одно дело видеть, как после пересчета каким-нибудь Шпилькиным результат кардинально меняется не в пользу власти, а другое - когда итоговый результат все равно 60% "ЗА" обнулятора даже без фальсификаций.
->но использована она была с целью фальсификации
Факты. Я прошлому спикеру уже это писал. По результатам ЭГ по крайней мере в Мск ( за чем следил, о том и говорю ) - кандидаты не из едра отобрали множество голосов у этого самого едра. Опять же прошлому спикеру это писал - почему никто не требовал бумажного пересчета результатов ЭГ, хотя тот же Веник активно намекал что это нужно?
Лозунги, обвинения, признания врагом оппозиции без фактологии - идут в пизду, иначе у нас так и будет пиздец и ждановщина.
Факты. Я прошлому спикеру уже это писал. По результатам ЭГ по крайней мере в Мск ( за чем следил, о том и говорю ) - кандидаты не из едра отобрали множество голосов у этого самого едра. Опять же прошлому спикеру это писал - почему никто не требовал бумажного пересчета результатов ЭГ, хотя тот же Веник активно намекал что это нужно?
Лозунги, обвинения, признания врагом оппозиции без фактологии - идут в пизду, иначе у нас так и будет пиздец и ждановщина.
Ты видимо невнимательно читал. В момент с ЭГ он перестал быть журналистом. Он выбрал сторону, которая заинтересована в уничтожении выборов, гражданского общества и готова в случае необходимости уничтожать несогласных. Адвокат дьявола вроде как это называют. И Венедиктов не маленький глупый мальчик, который "по ошибке" что-то сделал, он уже возрастной мужик, видевший и переживший всё происходящее, но при этом как будто живущий в демократической стране. Но РФ не демократия, а автократия. И мы должны это помнить, чтобы если вдруг ещё вылезет такой "наивный дурачок", то он должен быть стёрт из общественного мнения. Если человек готов своим авторитетом прикрывать разрушение человеческих гос. институтов, и не понимает этого, даже после свершившегося факта, то за это нужно расплачиваться по полной
Мое мнение по поводу ЭГ и Веника. Он оказался "полезным идиотом" для власти. Он считал что компьютерами больше занимается молодежь, молодежь против Путина. Так что продвижение ЭГ привлечет больше молодежи и потому ЭГ будет оппозиционным. Для этого он продвигал блокчейн и даже возможность переголосования. Несмотря на всю сложность ее технической реализации. Он считал что если все это сделать правильно, то ЭГ будет сложно фальсифицировать. Оказалось что все это нахер не работает. Потому что к старым методам контроля бюджетников, добавился отдел который тупо голосует копированием из эксель таблички с контактами. Понятно за кого он голосует. От возможности переголосования просто отказались. Ну и самое главное доступа к базе и тому кто и как голосует никому не дали. Результат все усилия Веника оказались пустыми и его лишь использовали как красивое имя. Именно так власть и спецслужбы работают.
Ну совершил человек ошибку поверив в ЭГ.
Ну аппелирует до сих пор к плюсам задумки, бывает.
Если и была злонамеренность или факт продажности - их нужно доказать, а не отменять человека, наплевав на презумпцию невиновности (иначе чем мы лучше нашего государства?).
Только заявлять из-за этого, что человек "перестал быть журналистом и должен быть стерт из общественного мнения" - это тупой радикализм, который ни к чему хорошему нас не приведет
Ну аппелирует до сих пор к плюсам задумки, бывает.
Если и была злонамеренность или факт продажности - их нужно доказать, а не отменять человека, наплевав на презумпцию невиновности (иначе чем мы лучше нашего государства?).
Только заявлять из-за этого, что человек "перестал быть журналистом и должен быть стерт из общественного мнения" - это тупой радикализм, который ни к чему хорошему нас не приведет
Т.е. по твоей логике - Навальный сидит правильно, а ФБК за их умное голосование надо в полном составе посадить? Расплачиваться то надо по полной. А "УГ" провело во все ветки власти кучу людоедов, которые теперь призывают бомбить "каклов"?
Кстати, тебя не смущает тот факт, что своими речами ты так же призываешь "стирать" несогласных с твоим мнением, не?
"Свершившийся факт" - вот тут по подробнее. Почему никто не требовал бумажного пересчета ЭГ в Мск, хотя Веник будучи председателем наблюдательной комиссии "остервенело", как ты говоришь, говорил что это нужно, что бы легитимизировать электронную часть голосования? Или потому что на "ЭГ" было расхождение в 140 тыс. голосов за оппозиционных кандидатов? Что, оппозиционных кандидатов, которые не прислушались тоже пишем в наивных дурачков, полезных власти?
Факты. Меня уже много лет как заебали эти все призывы "вот они плохие, потому что плохие", мне нужна фактология, когда такие призывы звучат. Пока только вижу призывы с "ЭГ" - плохо потому что плохо. Плохо голосование на пеньках, которое контролировать не возможно, "ЭГ" же при должной настойчивости контролируется. Другой вопрос, что почему то настойчивости никто не проявил.
На тот момент, до 24го февраля идея ЭГ хорошая - потому что общество у нас крайне атомизировано, а такое упрощение здорово поднимает активность самой протестной части электората - молодежи. Тут не только Веник, тут я вижу скорее пользу в борьбе против дедов, тем более что как и Веник наши деды на "вы" с компами и прочем. Другой вопрос что 24е февраля разделило на до и после почти все. И вопрос вида голосования - это одно из последних чем сейчас стоит заниматься, потому что не будет сейчас никаких голосований - на части территорий объявлено военное положение, явное или скрытое, а сама страна по сути уже превратилась в "failed state".
Отсюда вопрос к тем же ФБК, а чего про Веника и их списочек "врагов народа" вспомнили то только когда он отхуесосил ( кстати, как я люблю, с фактами ) их идею СПИСКОВ новых штабов? М? А?
Кстати, тебя не смущает тот факт, что своими речами ты так же призываешь "стирать" несогласных с твоим мнением, не?
"Свершившийся факт" - вот тут по подробнее. Почему никто не требовал бумажного пересчета ЭГ в Мск, хотя Веник будучи председателем наблюдательной комиссии "остервенело", как ты говоришь, говорил что это нужно, что бы легитимизировать электронную часть голосования? Или потому что на "ЭГ" было расхождение в 140 тыс. голосов за оппозиционных кандидатов? Что, оппозиционных кандидатов, которые не прислушались тоже пишем в наивных дурачков, полезных власти?
Факты. Меня уже много лет как заебали эти все призывы "вот они плохие, потому что плохие", мне нужна фактология, когда такие призывы звучат. Пока только вижу призывы с "ЭГ" - плохо потому что плохо. Плохо голосование на пеньках, которое контролировать не возможно, "ЭГ" же при должной настойчивости контролируется. Другой вопрос, что почему то настойчивости никто не проявил.
На тот момент, до 24го февраля идея ЭГ хорошая - потому что общество у нас крайне атомизировано, а такое упрощение здорово поднимает активность самой протестной части электората - молодежи. Тут не только Веник, тут я вижу скорее пользу в борьбе против дедов, тем более что как и Веник наши деды на "вы" с компами и прочем. Другой вопрос что 24е февраля разделило на до и после почти все. И вопрос вида голосования - это одно из последних чем сейчас стоит заниматься, потому что не будет сейчас никаких голосований - на части территорий объявлено военное положение, явное или скрытое, а сама страна по сути уже превратилась в "failed state".
Отсюда вопрос к тем же ФБК, а чего про Веника и их списочек "врагов народа" вспомнили то только когда он отхуесосил ( кстати, как я люблю, с фактами ) их идею СПИСКОВ новых штабов? М? А?
Да, всё именно так.
И, несмотря на мой сарказм, такие претензии у людей действительно имеются (можно хоть комментарии по ветке ниже почитать). Но не сказать, чтобы они уж совсем беспочвенны (сам считаю, что электронное голосование - пусть и то, к чему, в идеале, стоит стремиться, но воплощать в текущей России - шаг в противоположную сторону).
Моё же отношение к нему положительное. Многих, кого слушаю сейчас, приметил на эхе.
И, несмотря на мой сарказм, такие претензии у людей действительно имеются (можно хоть комментарии по ветке ниже почитать). Но не сказать, чтобы они уж совсем беспочвенны (сам считаю, что электронное голосование - пусть и то, к чему, в идеале, стоит стремиться, но воплощать в текущей России - шаг в противоположную сторону).
Моё же отношение к нему положительное. Многих, кого слушаю сейчас, приметил на эхе.
>> Давал слово на эхе провластным спикерам
Это правда кто-то использует в качестве аргумента? Какой ужас, журналист занимался журналистикой, а не пропагандой.
Это правда кто-то использует в качестве аргумента? Какой ужас, журналист занимался журналистикой, а не пропагандой.
Но ведь провластные спикеры занимаются пропагандой.
И? Работа журналистов дать высказываться всем сторонам, нравятся им эти стороны или нет. Из каких бы благих целей не пытались заткнуть вторую сторону - это цензура, которая ни к чему хорошему не ведет.
В том то и дело, что да
Забывать и прощать что? Давай фактологию на врагов народа тогда. Какой зашквар за Венедиктовым кроме электронного голосования? Социоблядство на максималочке, и широчайший круг знакомств? Дай конкретики "ньюфагу", только не сорта "он дружит с Симоньян и Песковым".
Дед один из самых адекватных спикеров сейчас, который изначально выступает против войны, потерял на этом свое 30-летнее радио, стал иноагентом.
Или мы тут волковщину/ждановщину разводим с их вражескими списками?
Дед один из самых адекватных спикеров сейчас, который изначально выступает против войны, потерял на этом свое 30-летнее радио, стал иноагентом.
Или мы тут волковщину/ждановщину разводим с их вражескими списками?
> Дед один из самых адекватных спикеров сейчас, который изначально выступает против войны, потерял на этом свое 30-летнее радио, стал иноагентом.
К этому можно добавить:
"Бывшему главному редактору "Эха Москвы" Алексею Венедиктову под дверь подложили свиную голову, а на саму дверь повесили герб Украины с надписью Judensau." - https://t.me/aavst2022/1011
Это слово в переводе означает "еврейская свиноматка" - использовалось в Германии для травли и оскорбления евреев.
К этому можно добавить:
"Бывшему главному редактору "Эха Москвы" Алексею Венедиктову под дверь подложили свиную голову, а на саму дверь повесили герб Украины с надписью Judensau." - https://t.me/aavst2022/1011
Это слово в переводе означает "еврейская свиноматка" - использовалось в Германии для травли и оскорбления евреев.
Насчет Веника согласен, относился к нему с недоверием, попахивало говнецом но на грани терпимого. А потом появился ЭГ и жижа потекла жирным соком
А как Собчак содействовала власти?
Власть не оч, вы прекрасны!
Как вы лично относитесь например к деятельности ФБК и Навальному? где "грань" оппозиционности? а то например у Камикадзе все "враги" кто лично не кидает коктейли молотова в здания администраций или не призывает это делать...
Я говорил только про Венедиктова и его личную ответственность, которую он несёт как журналист, как политический участник и как гражданин. Ни про само эхо, ни про его команду речи не идёт. Грань в том, что к каждому нужно применять индивидуальный подход, как бы ни было трудно, сколько бы много времени не занимало, но это придется делать. Венедиктов либо по своему скудоумию, либо по своей лени или еще по каким-то причинам, способствовал подставе кучи людей, которые старались, проводили компании и собирали ресурсы. Своей ответственности он за это не признаёт, а съезжает с темы. У него есть некоторый медийный капитал, который он потратил на защиту еще одного механизма фальсификации выборов. Это как с законами в жизни - ты можешь быть всю жизнь самым законопослушным гражданином в жизни, но если совершил преступление, то будь добр отвечай за это и никакие прошлые заслуги спасать не должны. И он должен за это ответить перед собой и перед обществом. А то слишком удобно получается как насрать людям под дверь так это можно, а как отвечать так "я ни знал, я в компах ни панимаю, почему вы такие агрессивные и вообще задумка заибись, атвичаю". Факт свершился, ему об этом миллиард раз говорили, что так будет.
Отсутствие института репутации и память золотой рыбки
Без постоянного напоминания люди забывают. А кто-то изначально не знал. Кто сейчас подумает, что она бежит от репрессий режима, бедняжка. И если не напоминать, как она призывала всех идти в военкоматы разбираться - то появятся иллюзии. Особенно плохо, если они появятся у европейцев ну или израильтян. Чтоб не получилось у неё на бегстве из россии сделать карьеру.
А европейцы и израильтяне и так всё понимают - они сильно не лучше.
Прибалты кстати, которые громче всех кричат про общую вину русских, недавно Венедиктова привечали, а уж на счёт него какие могут быть сомнения?
И что там тем причастным сделают? Вот Чубайс к примеру, он тоже информатор или уже причастный, да уж куда причкстнее и что ему сделали?! ему! человеку который лично участвовал в становлении хуйла и той бандитской кодлы которая сейчас угрожает всему миру?! А ничего. Сколько там тех упырей из списка Навального под санкции попали?! Война уже почти год идёт, а олигархи хуйловские и их детишки живут и в ус не дуют на наворованные деньги (деньгам европейцы рады) ведь они успели купить гражданства и стать уважаемыми гражданами всяких латвий и финляндий с норвегиями. Большое горе для украинцев, белорусов и русских стало отличной подсветкой европейского лицемерия, алчности и популизма, а я дурак верил в эти "европейские ценности", а грош им цена.
Хм. Т.е. мне стоит убивать людей за деньги, чтобы потом была возможность сдать своих пособников чтобы сбежать из России в случае опасности, а не противостоять убийцам сразу и напрямую?
Система почти как у христианства, только хуже, если там ты раскаиваешься в своих грехах и платишь деньги, то тут ты рассказываешь чужие грехи и платишь чужие деньги.
И да, на это все ещё можно было бы закрыть глаза, если бы в тоже время помогали пострадавшим, но нет жеж, блять. Это как спасать из пожара только поджигателя, заперев остальных, потому что тот может рассказать ценные данные о поджоге.
Система почти как у христианства, только хуже, если там ты раскаиваешься в своих грехах и платишь деньги, то тут ты рассказываешь чужие грехи и платишь чужие деньги.
И да, на это все ещё можно было бы закрыть глаза, если бы в тоже время помогали пострадавшим, но нет жеж, блять. Это как спасать из пожара только поджигателя, заперев остальных, потому что тот может рассказать ценные данные о поджоге.
Разумеется нет. Такой подтекст я не вкладывал. Я рассуждаю относительно уже свершившихся событий исходя из соображений целесообразности. Информация, которой могут владеть эти субъекты может быть ценной, но я не говорил, что за неё можно всё простить.
Лишнее напоминание о том, какие "либералы" остались в живых
Погугли "new york times sobchak kremlin critic", поймёшь, почему о ней нужно не просто говорить, но еще и каждый раз добавлять "крестница Путина". У людей память, как у золотых рыбок, им завтра Собчак будут как главного оппозиционера преподносить, и они схавают.
Людям надо напоминать, любой пиарщик скажет.
Людям нужна лошадиная доза фактов
так она высмеяла что так поздно подали
Было уже
А левая новость из какого издания(журнала/ресурса?
Но там уже ничего нет!
Под "высмеяла" у них понимается вот эта картинка, есличо
Выглядит как-то по пидарски.
Ну так, из библии взято. Там прям так и пишут, что одни мужики других рожают.
Клятый МПРЕГ!
Тут врагов народа по вбросам в заголовках определяют. Даже не читая статей. Какие же политики продвинутые "ньюфагов" учат, гордость берет сразу.
В апреле в СМИ появилась информация о том, что Ксения Собчак решила получить израильское гражданство. Журналистка иронично прокомментировала слух, а также опровергла продажу квартиры в Москве. Следом Собчак объяснила покупку недвижимости в Дубае желанием сохранить капитал.
Действительно. А ничего, что она сама стала эти Васей Комаровым или кто там у нее еврерии в роду?
Действительно. А ничего, что она сама стала эти Васей Комаровым или кто там у нее еврерии в роду?
хз. как по мне, то выглядит, будто её щас просто форсят в амплуа опальной опозиционерки и гонимой жертвы. зачем? самый безобидный ответ - это для вытеснения другого медиашума.
Команда Навального её вроде в свой список внесла и она могла попасть под санкции, а тут типа "вот видите! я такая же как вы опазицианерка и не притворяюсь"
Да и тут с Собчак - думаю договор с АП, что бы опять отбелить её в глазах оппозиции, как гонимую.
Вот её применение АП.
Вот её применение АП.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!