Все мы помним этот героический момент, восславленный в песнях и пиктах.
он пожертвует своей жизнью, чтобы повредить заднюю броню хоруса, позволив тем самым императору применить свое психическое копье...
Зевса?
Ааа, припоминаю. B-)
Видать у Величайшего синдром утёнка. Застрял в своей Античность.30k . :-)
Видать у Величайшего синдром утёнка. Застрял в своей Античность.30k . :-)
А что Император уже превращался в лебедя и соблазнял дев в этом облике ? Если нет, то он аматор .
ТЫ ПЕДОФИЛ ИЛИ ЕРЕТИК?!
Все мы помним этот героический момент, восславленный в песнях и пиктах.
Да это просто рофл же, мол, папа получил по голове и видел всякое. С чего ты взял, что люди серьёзно хотят Хоруса непредавателя? Фанфики про ересь Дорна не в счёт.
Потому что или нормальный гридарк со смыслом , мотивами , высокими и не очень идеалами , концепциями , противостоянием идей или уж лучше все перевести в смешную шутку, если не вывозят. Ведь это еще может перерасти в ебанную марвел-супергероику ! Так что, пока есть куда падать - лучше сразу в шутку )
Нет, правда - ну напишут они еще две книжонки о том как Хорус пырнул батю и Саню и склеил ласты сам, может даже неплохо напишут, но все равно, это не будет больший уровень накала и интереса, потому что если вспомнить как начиналась ересь, какие картины рисовали у нас в головах первые книги , что дальше там будет - ТАКОЕ !!! И они не смогли хоть как-то структурировано поднимать накал страстей . Нет все что вызывает интерес это то, как будет обыграна развязка а не сами, но не сюжетные ходы в самих книгах.
И дальше что ? В 40 к они же нихрена толкового не придумают ! А потом где-то лет через 5-7 когда нечего интересного будет уже не добавить, может они даже выпустят полный метр , но вселенную они законсервируют и попытаются придумать еще что-то " денежное " , но так как они криворукие уебаны - ничего не выйдет и их будут ждать тяжелые времена. И наличие скватов это только первый звоночек. Они не знают куда вести мир, потому что все что было придумано в вархаммере хорошего это было придумано будто не ими а кем-то другим.
Ох и пробивает же меня на писанину ночью !
Нет, правда - ну напишут они еще две книжонки о том как Хорус пырнул батю и Саню и склеил ласты сам, может даже неплохо напишут, но все равно, это не будет больший уровень накала и интереса, потому что если вспомнить как начиналась ересь, какие картины рисовали у нас в головах первые книги , что дальше там будет - ТАКОЕ !!! И они не смогли хоть как-то структурировано поднимать накал страстей . Нет все что вызывает интерес это то, как будет обыграна развязка а не сами, но не сюжетные ходы в самих книгах.
И дальше что ? В 40 к они же нихрена толкового не придумают ! А потом где-то лет через 5-7 когда нечего интересного будет уже не добавить, может они даже выпустят полный метр , но вселенную они законсервируют и попытаются придумать еще что-то " денежное " , но так как они криворукие уебаны - ничего не выйдет и их будут ждать тяжелые времена. И наличие скватов это только первый звоночек. Они не знают куда вести мир, потому что все что было придумано в вархаммере хорошего это было придумано будто не ими а кем-то другим.
Ох и пробивает же меня на писанину ночью !
Блин, не хочется верить, что ты прав, но скорее всего так и есть. ФБ тому пример.
В общем-то я начал отвечать ради бомбежа по поводу Warhammer Fantasy как раз. В свои лучшие времена он явно был сеттингом, где простые и весьма приземлённые чуваки (даже блин эльфы и дварфы) с адекватным дизайном и узнаваемыми историческими параллелями в стиле лоу-фэнтези (и не надо тут про слишком высокие шлемы) бьются с неведомой ёбанью, подпитываемой Хаосом, и, что характерно, не проигрывают. К восьмой редакции всё скатилось лишь немного, но потом идиотский Конец Времён (вызванный желанием сделать срочный перезапуск из-за плохих продаж восьмёрки, которые случились из-за всратого развития правил и механик варгейма самими ГВ) - и добро пожаловать в ультра хай-фэнтези АоСа с Зигмаринами. И вот анонсирован Старый Мир, Creative Assembly делает дизайн фракций по указке ГВ, выкатывается Кислев - и вместо симпатичных приземлённых околославян у нас качки с бицухой наголо в безжизненной заснеженной пустоши и рядовые боевые сани на приводе из магического льда. Буквально на границе с весьма приземлёнными имперскими Нордландом, Остландом и Остермарком. Так не бывает при интенсивном культурном и товарном обмене во-первых, и это ёбаный АоС в моём ФБ во-вторых. И при этом дизайн Катая так-то очень хорош, насколько бы меня ни коробило от азиатской эстетики. Боюсь представить, что ещё эти уже совсем не-любители аутентичности угробят, когда Old World выйдет.
В фэндоме 40к похожим образом бомбили с Примарисов и конкретно их дизайна, насколько я видел, но то ли ещё будет, блин. От ГВ уже чего угодно можно ждать.
В общем-то я начал отвечать ради бомбежа по поводу Warhammer Fantasy как раз. В свои лучшие времена он явно был сеттингом, где простые и весьма приземлённые чуваки (даже блин эльфы и дварфы) с адекватным дизайном и узнаваемыми историческими параллелями в стиле лоу-фэнтези (и не надо тут про слишком высокие шлемы) бьются с неведомой ёбанью, подпитываемой Хаосом, и, что характерно, не проигрывают. К восьмой редакции всё скатилось лишь немного, но потом идиотский Конец Времён (вызванный желанием сделать срочный перезапуск из-за плохих продаж восьмёрки, которые случились из-за всратого развития правил и механик варгейма самими ГВ) - и добро пожаловать в ультра хай-фэнтези АоСа с Зигмаринами. И вот анонсирован Старый Мир, Creative Assembly делает дизайн фракций по указке ГВ, выкатывается Кислев - и вместо симпатичных приземлённых околославян у нас качки с бицухой наголо в безжизненной заснеженной пустоши и рядовые боевые сани на приводе из магического льда. Буквально на границе с весьма приземлёнными имперскими Нордландом, Остландом и Остермарком. Так не бывает при интенсивном культурном и товарном обмене во-первых, и это ёбаный АоС в моём ФБ во-вторых. И при этом дизайн Катая так-то очень хорош, насколько бы меня ни коробило от азиатской эстетики. Боюсь представить, что ещё эти уже совсем не-любители аутентичности угробят, когда Old World выйдет.
В фэндоме 40к похожим образом бомбили с Примарисов и конкретно их дизайна, насколько я видел, но то ли ещё будет, блин. От ГВ уже чего угодно можно ждать.
Да, правильный и уместный дизайн это креугольный столп любой вселенной. Китай и его земли мне вообщене нравятся - слишком " мыльно " , красочно и безвкусно, будто бы Зельда а не ваха. И этот " чиби-дизайн" городов в третем тотал варе все портит , про вред серии игр даже говорить не хочу - за дизайном юнитов и красочной мишурой пропали все механики , нет никакой тактики и стратегии вообще . Все так или иначе делается для массового игрока/зрителя. То есть для среднего криворукого чела, который купится на красочную мишуру, которому глубина нахер не нужна.
Неплохо так моё пьяное горение плюсов собрало.
Я подозреваю, что создатели дизайнов по крайней мере пятой редакции Warhammer Fantasy Battles интересовались военной историей и были заинтересованы в "крутой" адаптации реальности в рамках фэнтези - первое из Вахи, что я увидел, кажется, был набор Имперских Рыцарей с вот этой иллюстрацией на аверсе коробки, кажется это из шестой редакции, ну и год был 2004-2005, наверное. Меня очень привлекла сама идея того, что, взяв нормальные исторические доспехи на поздний XV - ранний XVI и добавив к ним венков, черепов и солнц, можно получить отличный и при этом сравнительно рабочий фэнтезийный дизайн, в пику тому же Варкрафту. А я как раз очень увлекался военной историей уже в те времена, в средней школе.
Так вот, если о Катае - там немного переборщили с сатурацией, и артиллерия на бычьей тяге с Лон-ма мне не особо нравятся, но у них модели человеческих пропорций, крестьяне похожи на крестьян, доспехи, пусть и фэнтезийные, но отсылаются на легко находимые исторические образцы и смотрятся вполне практично (возможно, кроме легендарных лордов, но они вообще драконы, и из защиты только Мяо-Инь нужен пояс верности из Громрила на случай, если Имрик таки до неё доберётся), рядовые лорды и герои выглядят вполне себе как китайские вельможи с небольшой долей художественных допущений. На этом фоне Кислев - просто позорище. Мне более-менее зашли только Крылатые Уланы и Легион Грифона, и то им не выдали нормальных кавалерийских сапог вместо этих делильных тапочек из грубой замши, которые носят походу 90% юнитов Кислева. Дальше рапсписывать претензии даже не особо хочу.
Насчёт механик - полностью согласен. Зачем было исключать из игры построения, полевые укрепления, пикинеров, блин, и многое прочее - не понимаю. Будто новички бы не разобрались.
Я подозреваю, что создатели дизайнов по крайней мере пятой редакции Warhammer Fantasy Battles интересовались военной историей и были заинтересованы в "крутой" адаптации реальности в рамках фэнтези - первое из Вахи, что я увидел, кажется, был набор Имперских Рыцарей с вот этой иллюстрацией на аверсе коробки, кажется это из шестой редакции, ну и год был 2004-2005, наверное. Меня очень привлекла сама идея того, что, взяв нормальные исторические доспехи на поздний XV - ранний XVI и добавив к ним венков, черепов и солнц, можно получить отличный и при этом сравнительно рабочий фэнтезийный дизайн, в пику тому же Варкрафту. А я как раз очень увлекался военной историей уже в те времена, в средней школе.
Так вот, если о Катае - там немного переборщили с сатурацией, и артиллерия на бычьей тяге с Лон-ма мне не особо нравятся, но у них модели человеческих пропорций, крестьяне похожи на крестьян, доспехи, пусть и фэнтезийные, но отсылаются на легко находимые исторические образцы и смотрятся вполне практично (возможно, кроме легендарных лордов, но они вообще драконы, и из защиты только Мяо-Инь нужен пояс верности из Громрила на случай, если Имрик таки до неё доберётся), рядовые лорды и герои выглядят вполне себе как китайские вельможи с небольшой долей художественных допущений. На этом фоне Кислев - просто позорище. Мне более-менее зашли только Крылатые Уланы и Легион Грифона, и то им не выдали нормальных кавалерийских сапог вместо этих делильных тапочек из грубой замши, которые носят походу 90% юнитов Кислева. Дальше рапсписывать претензии даже не особо хочу.
Насчёт механик - полностью согласен. Зачем было исключать из игры построения, полевые укрепления, пикинеров, блин, и многое прочее - не понимаю. Будто новички бы не разобрались.
Возможно дело в аргументации (не то чтобы в том комменте была хорошая, правда), возможно в том, что я в фэндоме сорокета сейчас пишу, а не в ФБ. Хочу собрать для r/totalwar большой аргументированный пост о том, почему дизайн Кислева - говно и должен быть переработан.
Впрочем, в современности десигнеры очень не любят изучать вопрос того, что они десигнят, с точки зрения практичности и аутентичности. "Дерьмак" от Нетфликс тому яркий пример.
Впрочем, в современности десигнеры очень не любят изучать вопрос того, что они десигнят, с точки зрения практичности и аутентичности. "Дерьмак" от Нетфликс тому яркий пример.
Ты охрененно точно угадал.
Фишка в том, что где-то на рубеже 4-5 редакции в отдел проработки вселенной пришли ДРУГИЕ люди. Абсолютно другие, которые сами взросли на Warhammer 40000, а никак не стояли у истоков её основания. Или просто обычные фанаты вселенной, которая им понравилась.
Из тех, кто сейчас отвечает за написание истории сеттинга, нет никого, кто присутствовал в самом начале.
Стоит ли удивляться, что они действительно не знают, куда вести вселенную? Warhammer 40000 изначально содержит в себе законченность, он включает в себя окончательную предопределённость — в конце Империум падает, гибнет, разрушается, Золотой Трон отключается, Астрономикон гаснет и Император окончательно погибает, а на руинах Империума начинается дикое месилово между Некронами, хаоситами и тиранидами. И до этого остаётся буквально один шаг — уже начинается бросок Хаоса до Терры (Кровавая Тропа), удар Левиафана Тиранидов, объединение династий Некронов, повсеместный пиздец и до гибели империума остаётся буквально минута.
Вместо этого что они делают, когда становится ясно, что нужен какой-то дополнительный сюжет?
Правильно — они делают этот шаг.
Но вместо лютой мясорубки на Терре и забоя Примархов, мы получаем что?
Правильно — пробуждение Жиллимана и решение всех проблем Империума за менее чем 100 лет с привлечением ТАКОГО количество роялей, что вселенная окончательно теряет художественную привлекательность, потому что ТАКОГО их количества не было даже в самом конченном бульварном чтиве. Хотя по всей внутренней логики вселенной пробуждение Жиллимана немедленно означает раскол внутри Империума и новую как минимум локальную гражданскую войну.
Фишка в том, что где-то на рубеже 4-5 редакции в отдел проработки вселенной пришли ДРУГИЕ люди. Абсолютно другие, которые сами взросли на Warhammer 40000, а никак не стояли у истоков её основания. Или просто обычные фанаты вселенной, которая им понравилась.
Из тех, кто сейчас отвечает за написание истории сеттинга, нет никого, кто присутствовал в самом начале.
Стоит ли удивляться, что они действительно не знают, куда вести вселенную? Warhammer 40000 изначально содержит в себе законченность, он включает в себя окончательную предопределённость — в конце Империум падает, гибнет, разрушается, Золотой Трон отключается, Астрономикон гаснет и Император окончательно погибает, а на руинах Империума начинается дикое месилово между Некронами, хаоситами и тиранидами. И до этого остаётся буквально один шаг — уже начинается бросок Хаоса до Терры (Кровавая Тропа), удар Левиафана Тиранидов, объединение династий Некронов, повсеместный пиздец и до гибели империума остаётся буквально минута.
Вместо этого что они делают, когда становится ясно, что нужен какой-то дополнительный сюжет?
Правильно — они делают этот шаг.
Но вместо лютой мясорубки на Терре и забоя Примархов, мы получаем что?
Правильно — пробуждение Жиллимана и решение всех проблем Империума за менее чем 100 лет с привлечением ТАКОГО количество роялей, что вселенная окончательно теряет художественную привлекательность, потому что ТАКОГО их количества не было даже в самом конченном бульварном чтиве. Хотя по всей внутренней логики вселенной пробуждение Жиллимана немедленно означает раскол внутри Империума и новую как минимум локальную гражданскую войну.
Но ведь в мире Вахи есть понятие судьбы, и что предначертано - должно свершиться. Особенно, если это пиздец. Не с Хорусом, так в другом месте пробьет - не Леон, так Дорн номер исполнит. Хотя, я бы посмотрел на Ересь какого-нибудь лояльного примарха - Император, Хорус, Фулгрим и кустодии штурмуют Фалангу, Хорус несет на трон смертельно раненого отца, бедного Фулгрима проткнули... Oh, wait...
Ну как же, сверхпсайкер, который пользуется своей силой на полную катушку говорит, что псионика - это плохо п'нятенько, и при этом не объясняет причины таких суждений. И при этом этот же человек осознано создает легион псиоников и запрещает им пользоваться своими силами, устраивая показательное осуждение легиона.
Звучит как повод поискать способ показать "отцу", что он не прав.
Звучит как повод поискать способ показать "отцу", что он не прав.
Ой, да там если копнуть, то у всех есть оправдания разной степени, один Лоргар мудак (ну и Мортарион с Пертурабо просто использованные дебилы).
– Целый мир пылал в огне крестового похода, который я вел почти два столетия назад. Мне снилось прибытие бога. Меня мучили галлюцинации, видения и кошмары. Ночь за ночью, каждую ночь. Иногда я просыпался на рассвете и обнаруживал, что из ушей и глаз течет кровь, а в моем разуме выжжен лик отца. Разумеется, я был слишком молод и наивен, чтобы понять, кто я. Откуда мне было знать, что во мне бурлит в поисках выхода психическая энергия? Я не был таким, как ты, знающим с рождения, как контролировать свое шестое чувство. Я не Русс и не умею выть так, чтобы каждый волк в мире завыл со мной. Мои силы всегда проявлялись вспышками припадков как на пирах, так и во время поста. Мне было восемь лет, когда я узнал, что некоторые люди видят приятные сны, а не бесконечные кошмары. Ничто не потрясало меня настолько же.
Магнус продолжал хранить молчание. При всей их близости и всех проведенных беседах, он никогда раньше не слышал от брата этой истории.
Лоргар прикрыл глаза и продолжил.
– Я вел священную войну во имя отца, который в конце концов спустился с небес, увидел океаны крови и слез, пролитых в его славу, и это его не волновало. Я потратил молодость, склоняясь над писаниями и религиозными кодексами, планируя приход мессии, веря, что он даст смысл жизни для всех людей – смысл, который вечно ищут тысячи человеческих цивилизаций. И я ошибался.
– Император принес смысл, – сказал Магнус. – Но не тот смысл, на который ты надеялся.
– Он принес столько же вопросов, сколько и ответов. У отца внутри скрыто множество тайн. Я ненавижу эту его черту. Он – создание, которому невозможно доверять.
Последовала еще одна пауза. Наконец, Лоргар бледно и невесело улыбнулся.
– Может, он и принес смысл. Но не тот, в котором нуждается человечество. Вот в чем дело.
– Продолжай, – произнес Магнус, – закончи мысль.
– С тех пор я совершал походы по его империи больше века, воздвигая посвященные ему памятники и религии, а он противится этому только сейчас? Лишь по прошествии столетия мне говорят, что я все делал не так?
Магнус молчал. Сомнение сквозило в его прищуренном глазу.
– Магнус, – Лоргар улыбнулся, заметив выражение лица брата. – Только настоящие боги отрицают свою божественность. Так считали бесчисленные людские культуры. Он не отрицал, что он бог, когда впервые прибыл на Колхиду, чтобы забрать меня к звездам. Ты был там. Он наблюдал недели празднований в его честь, ни разу не упрекнув меня за то, что я прославляю его, словно бога. А что потом? Он видел, как я веду крестовый поход для него, ни разу не сказав ни слова о том, что я делал. Лишь теперь, в Монархии, он обрушил свой гнев. Прошло больше века, и он решил разрушить мою веру.
Магнус продолжал хранить молчание. При всей их близости и всех проведенных беседах, он никогда раньше не слышал от брата этой истории.
Лоргар прикрыл глаза и продолжил.
– Я вел священную войну во имя отца, который в конце концов спустился с небес, увидел океаны крови и слез, пролитых в его славу, и это его не волновало. Я потратил молодость, склоняясь над писаниями и религиозными кодексами, планируя приход мессии, веря, что он даст смысл жизни для всех людей – смысл, который вечно ищут тысячи человеческих цивилизаций. И я ошибался.
– Император принес смысл, – сказал Магнус. – Но не тот смысл, на который ты надеялся.
– Он принес столько же вопросов, сколько и ответов. У отца внутри скрыто множество тайн. Я ненавижу эту его черту. Он – создание, которому невозможно доверять.
Последовала еще одна пауза. Наконец, Лоргар бледно и невесело улыбнулся.
– Может, он и принес смысл. Но не тот, в котором нуждается человечество. Вот в чем дело.
– Продолжай, – произнес Магнус, – закончи мысль.
– С тех пор я совершал походы по его империи больше века, воздвигая посвященные ему памятники и религии, а он противится этому только сейчас? Лишь по прошествии столетия мне говорят, что я все делал не так?
Магнус молчал. Сомнение сквозило в его прищуренном глазу.
– Магнус, – Лоргар улыбнулся, заметив выражение лица брата. – Только настоящие боги отрицают свою божественность. Так считали бесчисленные людские культуры. Он не отрицал, что он бог, когда впервые прибыл на Колхиду, чтобы забрать меня к звездам. Ты был там. Он наблюдал недели празднований в его честь, ни разу не упрекнув меня за то, что я прославляю его, словно бога. А что потом? Он видел, как я веду крестовый поход для него, ни разу не сказав ни слова о том, что я делал. Лишь теперь, в Монархии, он обрушил свой гнев. Прошло больше века, и он решил разрушить мою веру.
Нет, в вахе нет судьбы. Есть только варианты будущего, который ты и другие выбирают своими поступками.
ДОСТОЙНЕШИЙ И ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ СЫН ИМПЕРАТОРА
ДА ВОСПОЮТ ДЕЯНИЯ ТВОИ В ВЕКАХ
Я слышал скоро крестовый поход закончится, и мы сможем наконец вкусить плоды великого плана ЕГО.
ДА ОСТВЯТИТ СВЕТ АСТРОНОМИКОНА ПУТЬ НАШ ВО ТЬМЕ
И ВСЕВЫШНИЙ БОГ ПОВЕЛИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НАПРАВИТ НАС НА ПУТЬ ИСТИННЫЙ
ВВЕРЯЕМ СУДЬБЫ СВОИ МЫ В РУКИ ТВОИ
ДА ВОСПОЮТ ДЕЯНИЯ ТВОИ В ВЕКАХ
Я слышал скоро крестовый поход закончится, и мы сможем наконец вкусить плоды великого плана ЕГО.
ДА ОСТВЯТИТ СВЕТ АСТРОНОМИКОНА ПУТЬ НАШ ВО ТЬМЕ
И ВСЕВЫШНИЙ БОГ ПОВЕЛИТЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НАПРАВИТ НАС НА ПУТЬ ИСТИННЫЙ
ВВЕРЯЕМ СУДЬБЫ СВОИ МЫ В РУКИ ТВОИ
О, Бессмертный Император, будь к нам милосерден, хоть мы и недостойны того.
О, Владыка Галактики, храни свое стадо от чужаков.
О, Охранитель Света, направь луч, что покажет тропу на нашем темном пути.
Мы Твои воины и слуги Твои. Избавились мы от слепоты сердца, освободились от лицемерия, тщеславия и лжи, но одеваем на себя цепи ненависти, презрения и злобы к грязи, ксеносам, еретикам
ООО, Сын Лоргара Аврелиана пожаловал в наш маленький приход.
К сожалению мы уже закончили мессу, чем могу я вам помочь ?
*Священник торопливо перелистывает страницы слова и ты успеваешь заметить на одной из страниц написанное рваными мазками Эреб Пидор"
О, Владыка Галактики, храни свое стадо от чужаков.
О, Охранитель Света, направь луч, что покажет тропу на нашем темном пути.
Мы Твои воины и слуги Твои. Избавились мы от слепоты сердца, освободились от лицемерия, тщеславия и лжи, но одеваем на себя цепи ненависти, презрения и злобы к грязи, ксеносам, еретикам
ООО, Сын Лоргара Аврелиана пожаловал в наш маленький приход.
К сожалению мы уже закончили мессу, чем могу я вам помочь ?
*Священник торопливо перелистывает страницы слова и ты успеваешь заметить на одной из страниц написанное рваными мазками Эреб Пидор"
И именно это послужило поводом для ереси ?
Вы заблудились в пути своём. Вам было даровано величайшее испытание веры - и вы не справились.
Сколь мало оказалось в вас смирения и принятия, что немедля обратились к силам чуждым для нас.
Но нет в вины в слабости, пока есть возможность покаяния.
Вы заблудились в пути своём. Вам было даровано величайшее испытание веры - и вы не справились.
Сколь мало оказалось в вас смирения и принятия, что немедля обратились к силам чуждым для нас.
Но нет в вины в слабости, пока есть возможность покаяния.
Отличный комментарий!