Аргумент уровня "коммунисты плохие, а мы хорошие, потому что мы не коммунисты". Шиза крепчает...О, а может наоборот? Вот добавлю фото, на нём - очеред... / #Марксистский кружок :: разное :: социалисты :: США :: страны :: разная политота

eshborn

#Марксистский кружоксоциалистыСШАразная политота

Аргумент уровня "коммунисты плохие, а мы хорошие, потому что мы не коммунисты". Шиза крепчает...

О, а может наоборот? Вот добавлю фото, на нём - очередь длиной в несколько сотен метров из бездомных и безработных американцев, желающих получить продовольственную помощь. Наверное потому что коммуняки всю еду в стране сожрали.

Preview

О посте

Комментарии

45

15.10.21, 06:17

+3,9

А смысл сравнивать пропаганду и реальность?

Apokal17

15.10.2021, 06:24

ссылка

+1,1

Им это объясни.

Blue Sentinel

15.10.2021, 07:31

ссылка

0,0

Ну в общем, в эпидемию ожирения в кап.странах надо объяснять откуда толпы голодающих.

enta

15.10.2021, 07:35

ссылка

-0,9

ожирение это как раз из-за того что не качественную, дешевую еду ешь

eshborn

15.10.2021, 07:50

ссылка

+0,3

Ожирения не может быть без еды.
Качественная еда не сильно дороже бургеров, но её надо готовить.
Вообще и бургеры не самая плохая еда, есть ещё хлеб/макароны.

enta

15.10.2021, 07:54

ссылка

-2,4

Ну в СССР их просто вывозили за стопервый, элегантное решение проблемы.

enta

15.10.2021, 07:30

ссылка

-5,9

кого их?

eshborn

15.10.2021, 07:50

ссылка

+0,9

Вот же ленивый... Вики:
В годы политических репрессий на 101-й километр и далее отправляли членов семей репрессированных по ст. 58 УК РСФСР. Позднее подобной высылке подвергались, главным образом, не работавшие граждане (тунеядцы), диссиденты, рецидивисты[2] и осуждённые по особо тяжким статьям УК РСФСР. В 1953 году эту территорию серьезно пополнили амнистированные. Туда же во время Олимпиады-80 выселяли всех неблагонадежных.

В общем примерно тех же тунеядцев + политических, проституток и уголовников.

enta

15.10.2021, 07:59

ссылка

-2,2

тоесть ты уравниваешь безработных в кап странах которые НЕ МОГУТ НАЙТИ РАБОТУ(!) потому что ее нет! в особенности в кризисы, с тунеядцами в ссср которые НЕ ХОТЕЛИ РАБОТАТЬ

опять это еблансткая идея что безработица это от нежелания работать)

eshborn

15.10.2021, 18:56

ссылка

+0,6

Не только уравниваю, но и превозношу: право на труд и обязанность это разные вещи.
Условный тунеядец Бродский и не менее условный кочегар Цой мне гораздо симпатичнее общей массы безработных.

Как ты себе представляешь безработного сварщика, автослесаря, водопроводчика, электрика?
Никак, на улицу регулярно выкидываются ненавистные тобой менеджеры и одноклеточные работяги с конвейера, чья ценность - крутить одну и ту же гайку годами.

enta

15.10.2021, 19:24

ссылка

-0,6

Одноклеточных жалко, вот только это их выбор быть одноклеточными.
В дальнем окружении был Человек: работал с 7 лет в послевоенное время, к восьмидесятым стал начальником завода.
Без школ, техникумов и институтов.

enta

15.10.2021, 19:30

ссылка

-0,6

социал-дарвинизм)
как замечательно у тебя все) поэты. художники ,музаканты вот достойные люди
а рабочие это грязь под ногами, но ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ИМ ЭТИМ РАБОЧИМ МОГУТ ПОЯВЛЯТЬСЯ ЭТИ ТВОРЧЕСКИЕ ЛЮДИ ,только на плечах рабочих ибо они ОСНОВА общества ,все на них

И ТЫ СУКА ОХУЕЕШЬ НО РАБОЧИЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ БЫТЬ ТВОРЧЕСКИМ

и ты меня нихуя не понял, я говорю что ЕСТЬ ОБЬЕКТИВНЫЕ ФАКТОРЫ ПОЯВЛЕНИЯ БЕЗРАБОТИЦЫ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ, например демпинг на рынке труда или кризисы перепроизводства
и те же творческие люди будут голодать из-за безработицы

"Как ты себе представляешь безработного сварщика, автослесаря, водопроводчика, электрика?"
да блять прекрасно представляю, и прикинь еше что эти работяги могли бы быть СУКА ТВОРЧЕСКИМИ ЛЮДЬМИ, но им нужно работать или искать работу из-за безработицы

и не нужно говорить что талант пробьется, не спроса на такое количество талантов,пробивается 1 из 10 тысяч если не больше

самое главное забыл гавно бесталнанное твой бродский(как и солженицын), выехал на моде в ссср на диссиденство среди интеллигенции и благополучно забыл кроме либерастни

eshborn

15.10.2021, 20:22

ссылка

+0,6

--ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ИМ ЭТИМ РАБОЧИМ МОГУТ ПОЯВЛЯТЬСЯ ЭТИ ТВОРЧЕСКИЕ ЛЮДИ

Ну вот нет, это и век назад было неправдой, а сейчас вообще нелепо звучит.

Роль рабочих падает, при том довольно быстро.
Если раньше один фермер мог прокормить несколько человек, то теперь может несколько десятков.
(Разумеется если ему за это платить)

Я, кстати, не против чтобы ручной труд хорошо оплачивался. Условные дворники тоже нужны, но для того чтобы цена на труд выросла нужно выгонять нелегалов.

enta

16.10.2021, 05:36

ссылка

-0,6

--И ТЫ СУКА ОХУЕЕШЬ НО РАБОЧИЙ ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ БЫТЬ ТВОРЧЕСКИМ

И что?
Мне насрать на "творческих людей"
Единственный критерий важный для меня - смог ли ты своё творчество хоть кому-то продать. Если смог - уже не "просто рабочий человек"

Если твоё творчество никому не нужно - не порть бумагу или сам заработай на неё.

enta

16.10.2021, 05:49

ссылка

-0,7

--и ты меня нихуя не понял, я говорю что ЕСТЬ ОБЬЕКТИВНЫЕ ФАКТОРЫ ПОЯВЛЕНИЯ БЕЗРАБОТИЦЫ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ

Факторы есть всегда, бывает и засуха, и ураганы, но это не повод не заниматься фермерством.

Вот ладно, пусть будет тупой дебил, который 10 лет крутил одну и ту же гайку.
Ну выперли его с завода...
Если он откладывал 10% с каждой зарплаты, у него будет достаточно времени чтобы ужать расходы, переквалифицироваться в другую специальность, переехать, или в идеале даже накупить имущества по бросовым ценам.

enta

16.10.2021, 05:56

ссылка

-0,6

--да блять прекрасно представляю, и прикинь еше что эти работяги могли бы быть СУКА ТВОРЧЕСКИМИ ЛЮДЬМИ, но им нужно работать или искать работу из-за безработицы

Ты даже аргумента не понял, эти люди сейчас хорошо зарабатывают, что бы в стране не произошло (кроме коммунистов), у них всегда будет на хлеб с икрой или в данном контексте на бумагу.

enta

16.10.2021, 05:59

ссылка

-0,6

--и не нужно говорить что талант пробьется, не спроса на такое количество талантов,пробивается 1 из 10 тысяч если не больше
вот это твоё ограниченное мышление.
Миллиардерами станут не все, но найти небольшую нишу и в ней зарабатывать вполне реально.
Может у меня окружение не то, но среди моего окружения только один работает на заводе и попадал под сокращение.
Все получили по результатам своего труда и сейчас очень неплохо живут.

enta

16.10.2021, 06:06

ссылка

-0,6

Комментов: 1

--самое главное забыл гавно бесталнанное твой бродский(как и солженицын), выехал на моде в ссср на диссиденство среди интеллигенции и благополучно забыл кроме либерастни

что сразу мой? я сравнил человека который всю жизнь работал, а потом решил заняться творчеством, который ничего не просил у государства.
И сравнил я его с нытиками, которые сначала качают права, а потом жалуются что их завод закрылся и они остались на морозе.

ты бы хоть его биографию открыл, он тебе не "Обломов".

enta

16.10.2021, 06:19

ссылка

-0,6

Ты главного не понимаешь: Ты всегда работаешь на себя!
ни на начальство, ни на государство, ни на семью. Только на себя.
Оффер это не предложение руки и сердца.
как наняли, так и пошлют, если сочтут что без тебя лучше.
поэтому думать надо только о себе, и выбирать работу опыт которой будет полезен в будущем.

enta

16.10.2021, 06:24

ссылка

-0,6

Эй! Ты... это... на СоЛжа не гони. Больше мемов чем он нам подарила Айн Рэнд!

Simiro

16.10.2021, 11:07

ссылка

0,0

Ну и заодно ветеранов-инвалидов, чтоб картину не портили

enta

15.10.2021, 08:03

ссылка

-6,3

И что там с ними делали? Они там у дорожного указателя толпились что ли?

Katakime

15.10.2021, 14:01

ссылка

+2,4

а про инвалидов это фейк от варламова

eshborn

15.10.2021, 18:52

ссылка

+0,6

Про самоваров я слышал ещё в школе, задолго до Варламова

enta

15.10.2021, 19:31

ссылка

0,0

Выпуск 2005

enta

15.10.2021, 19:39

ссылка

0,0

ебать аргумент, а в москве кур доят , я же это в детстве слышал

eshborn

15.10.2021, 20:23

ссылка

+0,6

Ты сам пристал с Варламовым.
У него интересная точка зрения, но за его предвыборный ролик о СПб я бы лично его депортировал за 101-ый от СПб

enta

16.10.2021, 05:18

ссылка

0,0

Пропаганда против социализма: Очевидное враньё.
Пропаганда против капитализма: сам капитализм.

ElVivel

15.10.2021, 08:09

ссылка

-1,0

С капитализмом наоборот: блага капитализма - лучшая реклама.
Социализм никогда не даст айфон или Тойоту, в лучшем случае подделку под айфон или Тойоту.

enta

15.10.2021, 09:10

ссылка

-3,0

да безработные,бездомны проститутки,наркоманы,платная медицина и образование это лучшая реклама
ОСОБЕННО В ЕБАНОМ БАНГЛАДЕШЕ, ммм блага))

eshborn

15.10.2021, 18:53

ссылка

+0,3

Вот именно: выучи языки, ремесло и свали куда угодно где капитализм работает.
заработай себе на Тойоту и медицинскую страховку.
Вот только не надо все феодальные строи в которых что-то продаётся называть капитализмом.
Сообщи когда в Бангладеше право частной собственности и право на предпринимательскую деятельность (для всех) будет реально охраняться.

enta

15.10.2021, 19:38

ссылка

-0,6

"где капитализм работает"
капитализм работает везде , капитал перемещается из стран переферии капитала в страны центра капитала

давай другой челенж, родись в безногой девочкой в бедной семье в индии
и заработай на тайоту)

eshborn

15.10.2021, 20:25

ссылка

+0,9

ПРОСТО ПЕРЕЕДЬ! ЭТО ЖЕ ТАК ПРОСТО!

Yoshir

16.10.2021, 09:02

ссылка

0,0

А когда перееду, "там сиди и не вякай"

enta

16.10.2021, 11:11

ссылка

+0,3

Капитализм не имеет привязки к нации или стране, капитализм интернационален, и если раньше поедали богатые города плоды деревень и посёлков, теперь масштаб стал в размерах планеты.
Капитализм работает везде, без нищих стран ему не выжить. Чтобы сытый швед смог проехать на Тойоте до магазина айфонов в России добыли работяги ресурсы за низкую оплату труда, а в Азии из ресурсов дети и их родители собрали этот самый айфон и запчасти Тойоты. Убери из схемы Азию или Россию, и не такой уже сытый швед поднимет бунт, ну или хотя бы откроет книгу Маркса, что и тебе советую сделать.

ElVivel

16.10.2021, 10:34

ссылка

+0,9

Богатым странам бедные нафиг не сдались.

enta

16.10.2021, 11:31

ссылка

-0,6

Социализм Айфон Вувузелла

Yoshir

16.10.2021, 09:01

ссылка

0,0

А в Америке негров линчуют. Вас понял. При этом данных о статистически заметной сверхсмертности от недоедания во время Великой Депрессии. А тем временем в Союзе был самый настоящий голод 1932-1933 (в данном случае не важно, что послужило его причиной).

Кот Манул

15.10.2021, 08:30

ссылка

+0,3

Это недавно обсуждали, там его 4млн кулаков обокрало

enta

15.10.2021, 09:11

ссылка

-2,8

Давайте разбираться
Во время "голодомора" на Украине убыль составила около 2 млн. добавим сюда жерт тропической малярии и тифа которые были в 1933 и получим ~ 2,7 млн
Что там с США, официальное статистическое бюро США “US Census Bureau” приводит следующие данные по населению страны:
1900 – 76 млн., 1910 – 92 млн., 1920 – 106 млн., 1930 – 123 млн., 1940 – 132 млн., 1950 – 152 млн.,
1960 – 181 млн.
Таким образом, в абсолютном измерении население страны выросло на следующую величину:
1900-1910 – 14 млн., 1910-1920 – 14 млн., 1920-1930 – 17 млн., 1930-1940 – 9 млн., 1940-1950 – 20 млн.,
1950-1960 – 29 млн.
Если смотреть прирост населения в %, то получаем следующую картину:
1900-1910 – 21%, 1910-1920 – 15%, 1920-1930 – 16%, 1930-1940 – 7%, 1940-1950 – 15%, 1950-1960 – 19%.
До 1930 население США стабильно прирастало на 14-17 млн. человек, или 16-21%, за десятилетие. После 1940 оно росло уже на 20-29 млн. человек за 10 лет, или на 15-19%. А в 1930-40 выросло всего на 9 млн., или на 7%. Таким образом, за это десятилетие страна «недосчиталась» около половины «нормального» прироста своего населения, или, как минимум, 8 млн. человек.
Разумееться это не означает что все 8 млн. умерло от голода, скорее это можно списать миграцию а в плане смертности в эту цифру войдут смерти от болезней/инфекций, несчастных случаев, суицида и прочее. Поэтому точно отценить смерти именно от голода становиться проблематично.
Зайдем с другого входа - сравним прирост
Прирост населения в ссср
1926 - 92,7 млн., 1939 - 108,4 млн.
За 13 лет с 1926 по 1939 г. население выросло на 16,7 млн. или 17%.
Глянем что там в США
В 1926 г. население США – 117 млн., в 1939 – 131 млн. Рост на 14 млн. или на 12%

Получаеться обьективно в США рост шел медленее несмотря на то что в на Украине был голод
И о какой статистической незначительности тогда речь?

ADMuPAJIb

15.10.2021, 13:51

ссылка

+3,6

Сыылки на данные по демографии которые были использованы выше:
https://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/IssWWW.exe/Stg/d01/04-02.htm
http://demographia.com/db-uspop1900.htm

ADMuPAJIb

15.10.2021, 13:53

ссылка

+3,0

Во-первых, почему мы рассматриваем только Украину?
Голод затронул и регионы РСФСР, и Казахскую АССР. Почему их исключаем? Так по разным оценкам в сумме набегает до 7 млн., средняя война 4 млн.
Во-вторых, 2 млн. умерших от голода в мирное время это пиздец в любом случае.
В-третьих, ну да прирост населения во время Великой Депрессии очень сильно снизился ввиду падения рождаемости (прирост - это рождаемость минус смертность), что в есть в данных того же бюро переписи и не отрицается.
Как из этого следует МАССОВАЯ сверхсмертность от недоедания (т.е. голод)?
Ты хотя бы это признаешь.
Плюс, у нас нет прямых и косвенных свидетельств МАССОВОЙ сверхсмертности от недоедания (те же публикации в сми, воспоминания очевидцев, правительственные документы). При учёте того, что факт массового голода несколько сложнее скрыть в США, чем в том же Союзе.
Про прирост в США и на Украине - почему мы сравниваем страну целиком и отдельный регион? Демографию могли выправлять другие регионы Союза, несмотря на голод.
Плюс еще к достоверности переписи 1939 есть вопросы, с учётом "дефектной" переписи 1937.

Кот Манул

15.10.2021, 14:10

ссылка

-0,1

Preview

ADMuPAJIb

15.10.2021, 14:17

ссылка

0,0

Обрати внимание, как просел прирост населения в 1932-1934. 2 млн. жертв вполне себе реальная цифра.
И, повторюсь, голод был не только в УССР

Кот Манул

15.10.2021, 14:33

ссылка

0,0

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться