Надо официально сделать марксистов подвидом ватанов.
05.08.2021, 19:43
Always has been.
Но вообще глубокое умозаключение. Глубже чем Леня мог бы подумать в свое время. Марксисты вообще любили делить людей по разным признакам, когда либералу действительно естественна мысль, что демократия для всех. Потому и получалось у марксистов в итоге во всех их попытках создать страну уничтожать демократию и делать "власть не для всех".
Но вообще глубокое умозаключение. Глубже чем Леня мог бы подумать в свое время. Марксисты вообще любили делить людей по разным признакам, когда либералу действительно естественна мысль, что демократия для всех. Потому и получалось у марксистов в итоге во всех их попытках создать страну уничтожать демократию и делать "власть не для всех".
Зато можно взять кредит или ипотеку. А не стоять в очереди на квартиру десятки лет живя в коммуналке. Никакого тебе дефицита товаров. Пошел купил все что хочешь, не надо стоять два часа в очереди. Не надо карточку иметь с правом на еду. Не надо в ГУЛАГ садиться за то что власти чем то не устраивают
Возьми ипотеку и отдай всю зарплату банку - смешно. А ничего, что после войны люди не жили на морозе и не думали о том, что будут есть и где зарабатывать на хлеб? Причём жили настолько хорошо, что случился беби бум и уже построенных домов стало не хватать, а коммуналки были лишь временной и безвыходной мерой. Зато сейчас полно всяких хостелов (это таже самая коммунальная квартира) и люди массово селятся в съёмных квартирах.
Ну да, я бы пошёл купил что хочу, но там продают или дешовое дерьмо, или просят такие цены, что зла не хватает. У меня так тупо с нижним бельём такое, в условном супермаркете - неудобное и кривое говно, а хорошие труселя можно только в паре мест в городе купить (у фабрики, построенной кровавыми большевиками), только стоят они в четыре раза дороже. Вы ещё забываете, что эти ваши дефициты и очереди - это следствие разворота экономики в рыночное русло.
Карточки тоже были времнной мерой и после войны их отменили. Может вспомните, после каких реформ их вернули?
А сейчас в тюрьму значит, выступая против власти не сажают? Ни в одной стране мира такого нет! Только у большевиков это было!
А про ГУЛАГ с его массовыми жертвами из одних невиновных доказательства никакне приведут.
Ну да, я бы пошёл купил что хочу, но там продают или дешовое дерьмо, или просят такие цены, что зла не хватает. У меня так тупо с нижним бельём такое, в условном супермаркете - неудобное и кривое говно, а хорошие труселя можно только в паре мест в городе купить (у фабрики, построенной кровавыми большевиками), только стоят они в четыре раза дороже. Вы ещё забываете, что эти ваши дефициты и очереди - это следствие разворота экономики в рыночное русло.
Карточки тоже были времнной мерой и после войны их отменили. Может вспомните, после каких реформ их вернули?
А сейчас в тюрьму значит, выступая против власти не сажают? Ни в одной стране мира такого нет! Только у большевиков это было!
А про ГУЛАГ с его массовыми жертвами из одних невиновных доказательства никакне приведут.
Не надо, пожалуйста делать пример в виде: "хорошие условия против идеально ужасных".
На минуту забудем, что СССР является лишь частным случаем и он не является репрезентацией абсолютно любой другой социалистической системы и продолжим.
Далеко не все ждали 10 лет квартиры. Учитывая некоторые условности распределения жил.фонда в СССР всё зависело от многих факторов, в том числе и место работы, соц.статус и прочее. Были случаи, когда люди ждали квартиру кучу лет, а были и другие случаи, когда люди получали квартиру в приемлимые сроки, а потом ещё её и меняли на более просторную в связи с рождением детей.
Карточки и очереди тоже были не всё время существования СССР, как и тотальный дефицит.
Демонизация другой стороны конечно действенный способ запугать не самого расторопного читателя/собеседника, но ёлки-палки. Зачем всё выкрашивать в чёрно-белые тона.
А то: "Бери кредит и ипотеку" - если у тебя есть работа с достаточной зарплатой, и тебе не надо платить по кредитам за обучение, медицинские услуги, родительские кредиты на ту же квартиру машину и проч. И это ещё если тебе вообще разрешат взять кредит на достаточную сумму, а то цены на недвижимость могут быть ой какими кусачими.
Ну и вернувшись обратно, надо напомнить, что СССР - лишь частная попытка построения социалистической системы в агрессивно настроенном политическо-экономическом окружении. Он не является абсолютным примером социализма, и другая крупная самодостаточная социалистическая система может использовать опыт СССР и не допустить возникновения тех же ошибок. И я это ещё молчу про технологический прогресс, который может очень сильно повлиять на облик и на стабильность системы.
В СССР было все плохо с созданием глобальных производственных гос. Планов и распределением продукции? Наши новые информационные технологии, которые позволяют в течении секунды собрать всю информацию по стране о товарно-денежном обороте со всех предприятий, магазинов, банков итд, вполне себе могут решить эту проблему. В 30-90-х годах о таком можно было только мечтать и фантазировать.
На минуту забудем, что СССР является лишь частным случаем и он не является репрезентацией абсолютно любой другой социалистической системы и продолжим.
Далеко не все ждали 10 лет квартиры. Учитывая некоторые условности распределения жил.фонда в СССР всё зависело от многих факторов, в том числе и место работы, соц.статус и прочее. Были случаи, когда люди ждали квартиру кучу лет, а были и другие случаи, когда люди получали квартиру в приемлимые сроки, а потом ещё её и меняли на более просторную в связи с рождением детей.
Карточки и очереди тоже были не всё время существования СССР, как и тотальный дефицит.
Демонизация другой стороны конечно действенный способ запугать не самого расторопного читателя/собеседника, но ёлки-палки. Зачем всё выкрашивать в чёрно-белые тона.
А то: "Бери кредит и ипотеку" - если у тебя есть работа с достаточной зарплатой, и тебе не надо платить по кредитам за обучение, медицинские услуги, родительские кредиты на ту же квартиру машину и проч. И это ещё если тебе вообще разрешат взять кредит на достаточную сумму, а то цены на недвижимость могут быть ой какими кусачими.
Ну и вернувшись обратно, надо напомнить, что СССР - лишь частная попытка построения социалистической системы в агрессивно настроенном политическо-экономическом окружении. Он не является абсолютным примером социализма, и другая крупная самодостаточная социалистическая система может использовать опыт СССР и не допустить возникновения тех же ошибок. И я это ещё молчу про технологический прогресс, который может очень сильно повлиять на облик и на стабильность системы.
В СССР было все плохо с созданием глобальных производственных гос. Планов и распределением продукции? Наши новые информационные технологии, которые позволяют в течении секунды собрать всю информацию по стране о товарно-денежном обороте со всех предприятий, магазинов, банков итд, вполне себе могут решить эту проблему. В 30-90-х годах о таком можно было только мечтать и фантазировать.
Ссср провалился потому что человеческий фактор, почему сейчас такая система концентрирующая абсолютную власть в руках узкого круга лиц должна блять сработать то? Или ты из тех кто считает что диктатура это хорошо.
А упоминая это дирмовые квартиры ты говоришь ну кто то ведь получал! А я говорю что тем кто не получал похуй, они же не получили или жили по съемным. Всегда были люди которым хорошо. Я и сейчас могу тебе сказать что получить квартиру бесплатно работая ментом, военным и пр можно. Ну а толку с этого для всех остальных.
Судить чел надо по негативным сторонам, а не по положительным.
А упоминая это дирмовые квартиры ты говоришь ну кто то ведь получал! А я говорю что тем кто не получал похуй, они же не получили или жили по съемным. Всегда были люди которым хорошо. Я и сейчас могу тебе сказать что получить квартиру бесплатно работая ментом, военным и пр можно. Ну а толку с этого для всех остальных.
Судить чел надо по негативным сторонам, а не по положительным.
Германия стала нацисткой из-за человеческого фактора.
В Сомали процветает пиратство из-за человеческого фактора.
В Индии народ массого сейчас гибнет из-за человеческого фактора.
И капитализм тут не причём?
СССР развалися из-за отступления от социализма и дружбы народов в сторону капитализма и нацизма, а не из-за того, что дядя Вася на заводе решил сдать ведро болтов на металл и купить бутылку водки.
Диктатура пролетариата - это очень хорошо.
>>>>>
Судить чел надо по негативным сторонам, а не по положительным.
>>>>>
О, как завернули!
А чего же нам все эти Европы и США тыкают, как пример хорошей жизни?
Надо ведь оценивать по негативным сторонам.
Вот эти страны передового капитализма - это власть фашистов, они празитируют за счёт других стран. А ещё там негров линчуют и есть различные типы расовой/гендорной/социальной сегрегации.
В Сомали процветает пиратство из-за человеческого фактора.
В Индии народ массого сейчас гибнет из-за человеческого фактора.
И капитализм тут не причём?
СССР развалися из-за отступления от социализма и дружбы народов в сторону капитализма и нацизма, а не из-за того, что дядя Вася на заводе решил сдать ведро болтов на металл и купить бутылку водки.
Диктатура пролетариата - это очень хорошо.
>>>>>
Судить чел надо по негативным сторонам, а не по положительным.
>>>>>
О, как завернули!
А чего же нам все эти Европы и США тыкают, как пример хорошей жизни?
Надо ведь оценивать по негативным сторонам.
Вот эти страны передового капитализма - это власть фашистов, они празитируют за счёт других стран. А ещё там негров линчуют и есть различные типы расовой/гендорной/социальной сегрегации.
Бедная Европа, Балтика, США. Все в говне живут. Куда деньги отправлять на помощь? А, в СССР нельзя же отправлять деньги, забыл.
Вымирают потому, что белая семья заводит одного ребенка или вообще не заводит детей. Мы о размножении или о благосостоянии?
В США и Европе бомжи живут лучше чем в СССР - инженеры. На заметку, безработица в США в основном из тех кто работать не хочет, т.к. и так получает пособия и чувствует себя хорошо. Каждому по потребностям же. Они намного ближе к коммунизму чем совок или КНДР с Кубой.
В США и Европе бомжи живут лучше чем в СССР - инженеры. На заметку, безработица в США в основном из тех кто работать не хочет, т.к. и так получает пособия и чувствует себя хорошо. Каждому по потребностям же. Они намного ближе к коммунизму чем совок или КНДР с Кубой.
Для начала давайте не будет сравнивать уровень жизни "инженера в СССР" годов 70-х и бездомных Америки и Европы 2021 года. Мало того что уровень жизни за это время изменился радикально, так и экономическая структура Америки и Европы тоже кардинально изменилась. Да и вообще, тот факт, что в СССР уровень потребительского сектора экономики отставал от западных развитых стран, в большей степени зависит не от идеологии, а от более фундаментальных проблем в производстве, общемировой политической ситуации, и не самых удачных в ретроспективе решений властей. Но тем не менее отрицать более низкий уровень жизни людей в СССР по сравнению с развитыми кап странами было бы глупо.
На данный момент большая часть всей этой хорошей жизни в Америке и Европе производится за счёт других стран, где люди живут куда хуже, и зарплаты получают меньше итд итп. Люди жируют за счёт других, менее удачливых. Дешёвые и качественные товары не появятся на полках, если их создают высокооплачиваемые специалисты и работники.
Стоит странам-донорам исчезнуть, как вся эта прекрасная система рухнет, так как она строится на этих самых донорах. В отличии от структуры того же СССР, который представлял из себя самодостаточную систему, с куда меньшим уровнем нео-колониализма внутри этой структуры, где уровень жизни был в определённой степени равномерным. Но опять же, множественные проблемы СССР в области лёгкой промышленности не давали в полной мере догнать уровень жизни западных стран, который в то же время гнал вверх с удвоенной силой.
Если рассматривать США отдельно от всех, то да, может показаться, что там всё хорошо и замечательно, и пособия большие и вообще можно не работать. Только вот США не замкнутая самодостаточная система, и вокруг есть ещё куча стран и огромная масса людей, лишённых этих замечательных благ.
На данный момент большая часть всей этой хорошей жизни в Америке и Европе производится за счёт других стран, где люди живут куда хуже, и зарплаты получают меньше итд итп. Люди жируют за счёт других, менее удачливых. Дешёвые и качественные товары не появятся на полках, если их создают высокооплачиваемые специалисты и работники.
Стоит странам-донорам исчезнуть, как вся эта прекрасная система рухнет, так как она строится на этих самых донорах. В отличии от структуры того же СССР, который представлял из себя самодостаточную систему, с куда меньшим уровнем нео-колониализма внутри этой структуры, где уровень жизни был в определённой степени равномерным. Но опять же, множественные проблемы СССР в области лёгкой промышленности не давали в полной мере догнать уровень жизни западных стран, который в то же время гнал вверх с удвоенной силой.
Если рассматривать США отдельно от всех, то да, может показаться, что там всё хорошо и замечательно, и пособия большие и вообще можно не работать. Только вот США не замкнутая самодостаточная система, и вокруг есть ещё куча стран и огромная масса людей, лишённых этих замечательных благ.
у ватников бывают и смешные посты
например из недавнего
http://vatnik.reactor.cc/post/4878278
а у марксистов я не встречал
например из недавнего
http://vatnik.reactor.cc/post/4878278
а у марксистов я не встречал
Однозначно надо, до сих пор удивляет что они не в загоне, ватники даже менше бесят, потому верят в современные сказки, которые пока "работают", а марксисты дрочат на сказки позапрошлого века, не раз доказавшие свою утопичность, и похоронившие под своими обломками немалое число "верующих"
Ватаны не бесят, они просто вонючие в край. Каждый пост и коммент просто очередная какаха. Причем по большей части какаха для самих ватанов, потому что остальные ну максимум мимокрокодилы в теге. А вот марксисты да, бесят. У них реально отсталые методы агитации и ведения спора. Будто споришь с пятикласником а не с честным рабочим коммунистом, какими они себя мнят. У них нету никакого плана как построить новый коммунизм так чтобы не допустить прошлого террора и развеять опасения людей. Просто пытаются дискредитировать всех несогласных чтобы все просто верили в коммунизм и все. При этом их бесит когда их сравнивают с сектой.
Дык это. Коммунисты особенно европейские не далеко ушли по уровню развития и, что важнее, образования, от пятилетнего ребенка же.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
