забавно что "позиция" работодателя позволяет ему ебать трудовой кодекс, очень интересно...хотя пыня выебал всю страну с конституций, почему бы и трудовой кодекс не поиметь
очень сложно уволить. Даже за прогул: должно быть письменное предупреждение, прогулов должно быть несколько и т.п.
Здесь же просто "уговаривают" уйти самим, а судиться никто не хочет. btw, на сколько я знаю, суды у нас почти всегда встают на сторону работника, что удивительно.
Здесь же просто "уговаривают" уйти самим, а судиться никто не хочет. btw, на сколько я знаю, суды у нас почти всегда встают на сторону работника, что удивительно.
но это если увольнять просто рабочего, а уволить сторонника навального думаю будет просто такой же цирк в суде как и судами навального
не думаю что местный судья захочет лишиться своей работы и пенсии, особенно зная как проходят суды над "неугодными"
Уверен, что судья не захочет закрывать собой чужую тупость. Уволить работника проще простого. Можно составить неудобный график, давать выговоры за разные мелкие провинности, лишить премии, сделать перевод и т.д. Так что работника восстановят, и для него начнется пиздец сложная жизнь.
ТК у нас все же достаточно неплохо работает. Нельзя уволить за единственный прогул - должны быть письменные приказы об этом, подписанные самим работником (либо если он отказыается - то заказным письмом, с датой и всем остальным).
В обсуждении выше видно же, что там тактика запугивания "давай, подписывай, а то хуже будет". Невыпускание из кабинета чтобы нельзя было посоветоваться - типичная тактика мошенников. "Давай щас, потом поздно будет!" - нельзя дать жертве переключить внимание, а то мозги включатся и станет понятно, что тебя дешево разводят.
Меня самого так пытались уволить, так что я немного изучал вопрос. Не то чтобы я верил в правовое государство у нас, но на огромные нарушения ради мелких сошек идти никто не будет.
Вот тут неплохо расписано что да как: https://habr.com/ru/post/548456/
В обсуждении выше видно же, что там тактика запугивания "давай, подписывай, а то хуже будет". Невыпускание из кабинета чтобы нельзя было посоветоваться - типичная тактика мошенников. "Давай щас, потом поздно будет!" - нельзя дать жертве переключить внимание, а то мозги включатся и станет понятно, что тебя дешево разводят.
Меня самого так пытались уволить, так что я немного изучал вопрос. Не то чтобы я верил в правовое государство у нас, но на огромные нарушения ради мелких сошек идти никто не будет.
Вот тут неплохо расписано что да как: https://habr.com/ru/post/548456/
Я думаю, что не имеет никакого значения кто и чего хочет. Не станет политизировать дело, его отдадут другому, всегда найдётся менее принципиальный, готовый делать что угодно за любые деньги. Отчасти в этом и кроется пиздец этой страны.
с подключением) не станет суд на сторону работника) если там в кадрах вообще не глухонемые дауны. да и чем он будет доказывать, что ему позвонили и сказали не выходить? есть документы учета рабочего времени, с утвержденным графиком и в идеале изменения вносятся отдельным приказом, все эти "поменялся сменами" обычно на уровне у 2х людей фактически отработанное время не изменилось - да и фиг с ним, но подход не очень верный, т.к. с человеком, который должен быть на рабочем месте может случиться что угодно, пытаются писать заявы всякие и если все норм их просто выкидывают, а при косяках задним числом пишут приказ на выходной
По опыту с места моей работы - легко уволить можно только тупого и безынициативного. Кого бы там они ни поддерживал - суду плевать, у них некая негласная установка отлюбить предприятие (впрочем заслуженно в большинстве случаев). Работу, конечно, сохранить не вышло бы, да и нахрен надо с такими условиями, но, условия увольнения были бы "слегка" другими.
да это понятно, но когда речь идет о "неугодных" системе правила игры немного меняются
Это звучит хорошо система. А на самом деле это может быть пара инициативных чинуш. Организовали увольнение. Отлизали кому надо очко. И чо там дальше будет им уже похуй они уже проявили инициативу. Соберутся такие рабочие и пойдут с коллективной жалобой в суд а тот разьебет предприятие. Им похуй. Рядовому судье будет похуй на то что была политическая подоплека. Ну если конечно его не заставят или найдут того кто сделает. А это слишком много гемороя и соглосования начальств что бы такое устраивать для рядовых работников которые где то там что то сделали в интернете.
Нету никакой системы, просто выясняли кому принадлежит почта и рассылали работодателям, если они из госкомпаний, все остальные действия на совести получившего письмо, могли и просто забить на него, 100% никто не будет проверять уволили или нет, но кто то хочет отлизать
Судья же будет рандомныый и хрен кто почешется проверить бухтит уволенный или нет, письмо ушло, галочку поставили
Сколько случаев, когда учителя отказывались делать вбросы на выборах, никого из них не уволили, хоть и пугали
Судья же будет рандомныый и хрен кто почешется проверить бухтит уволенный или нет, письмо ушло, галочку поставили
Сколько случаев, когда учителя отказывались делать вбросы на выборах, никого из них не уволили, хоть и пугали
тут проблема в том что если человек отстоит свои права и останется на своей должности, ему будут всячески мешать работать и делать так что бы он сам уволился либо навесить на него допустим кражу или делать так что бы он опаздывал или ставить прогулы и уволить по статье! и хрен ты что сможешь доказать
Когда я работал на окологосударственном предприятии, у нас в отделе чел просто забил ходить на работу. Сначала конечно уважительная причина была, он травму головы получил и месяцок в больничке пролежал. Но потом он просто забил ходить. Его не увольняли 3 месяца. И только когда стало понятно что он уже не придет, уволили по статье. После того случая всегда становилось смешно когда пугали увольнением за опоздание.
Подтверждаю. Подобная ситуация. И при этом еще и ему выплачивалась зарплата на карточку. Как минимум один раз. Но не было его два месяца. Так что может и два раза.
Если речь идет о местечковом ушлом ипшнике с 2 сотрудниками - я тебе поверю
Но когда речь идет о крупных работодателях (особенно госпредприятиях) или конгломератах ип то нет, это не так работает
И я немного знаком с судебной практикой в таких делах, суд придерживается защиты работодателей, а не работников. потому и не судятся - время, много денег, по и тогу проигрыш
Бывают случаи когда суд говорит что работодатель не прав. Но все решается просто - работодатель подает в инстанцию выше и выигрывает (но такое редко бывает, в основном на первой уже все понятно. Особенно когда город не федерального значения)
___
Сейчас все кстати проще делается, с сотрудником как правило заключают трудовой договор на выполнение конкретной работы с правом увольнения на усмотрение работодателя когда "работа будет выполнена" либо трудовой договор устанавливается на определенное время и сроки. У нас в городе вагонзавод так людей каждые пол года сокращает - просто контракт не продлевает, если на предприятии не нужно столько сотрудников или сокращение штата позволит увеличить прибыль.
Очень удобно
Но когда речь идет о крупных работодателях (особенно госпредприятиях) или конгломератах ип то нет, это не так работает
И я немного знаком с судебной практикой в таких делах, суд придерживается защиты работодателей, а не работников. потому и не судятся - время, много денег, по и тогу проигрыш
Бывают случаи когда суд говорит что работодатель не прав. Но все решается просто - работодатель подает в инстанцию выше и выигрывает (но такое редко бывает, в основном на первой уже все понятно. Особенно когда город не федерального значения)
___
Сейчас все кстати проще делается, с сотрудником как правило заключают трудовой договор на выполнение конкретной работы с правом увольнения на усмотрение работодателя когда "работа будет выполнена" либо трудовой договор устанавливается на определенное время и сроки. У нас в городе вагонзавод так людей каждые пол года сокращает - просто контракт не продлевает, если на предприятии не нужно столько сотрудников или сокращение штата позволит увеличить прибыль.
Очень удобно
Не знаю насчет тк, но знаю инструкцию по тб и должностную инструкцию у нас на предприятии и по ней можно уволить кого угодно, поскольку по инструкции по ТБ выполняя ее досконально работать не возможно, а по должностной я при этом еще ракеты в космос отправлять должен. Наскрести за пару недель нарушений на увольнения вполне реально, если захотеть.
Сложно. Да. Если суд работает.
А тут указка сверху. Суд будет закрывать глаза на все бумажки, документики, потеряет их специально прямо у тебя на глазах в шреддере и будет приговаривать "Раз бюллетенечка. Два-а-а бюллетенечка!" А если ты за это 15 минут в кабинете не напишешь нихуя, снаружи уже ждут готовенькие полицаи, которые забегут внутрь по "анонимному сообщению о терроризме", скрутят тебя на месте, закидают в карманы наркотиков, и докажи что не верблюд.
Это не страна. Это территория захваченная бандитами-рейдерами из Fallout. Даже хуже - у них и то хоть какой-то кодекс чести был.
А тут указка сверху. Суд будет закрывать глаза на все бумажки, документики, потеряет их специально прямо у тебя на глазах в шреддере и будет приговаривать "Раз бюллетенечка. Два-а-а бюллетенечка!" А если ты за это 15 минут в кабинете не напишешь нихуя, снаружи уже ждут готовенькие полицаи, которые забегут внутрь по "анонимному сообщению о терроризме", скрутят тебя на месте, закидают в карманы наркотиков, и докажи что не верблюд.
Это не страна. Это территория захваченная бандитами-рейдерами из Fallout. Даже хуже - у них и то хоть какой-то кодекс чести был.
Знаешь был личный случай: Сменилось руководство в организации и многое хотели на меня списать. Бодался до конца. Потом в один день разговор либо уходишь сам по собственному либо увольняем по статье. Идешь в суд - год идет суд. Суд выигрываешь и только выходишь на работу - тебя тут опять увольняют. И вот представляешь у тебя такая карусель. А если у тебя вдобавок дети?
И выбирай что лучше: Правду искать или пойти на сделку?
И выбирай что лучше: Правду искать или пойти на сделку?
ну так в суде потом просто не примут твою запись и все....
по закону никакая запись, ни видео, ни аудио не являются доказательствами, ими могут надавить, чтоб кто-то признался, но не доказать этим ничего.
зачем же тогда эти данные используются в судебных разбирательствах в качестве доказательств со стороны прокурора, включая распечатки смс переписок и телефонных звонков?:)
И зачем же тогда к примеру при передаче взятки нужно что бы была аудио/аудио и видео запись того как человек взятку берет и озвучивает что берет ее?:)
И зачем же тогда к примеру при передаче взятки нужно что бы была аудио/аудио и видео запись того как человек взятку берет и озвучивает что берет ее?:)
Тоже всегда бесила подобная формулировка "нужно стойко сносить все тяготы и лишения..."
Мне интересно, о чем думают такие работодатели и их начальство из министерств. Типо "Ага! Падла, не нравится тебе ситуация в стране? На тебе увольнение! Теперь то, безработным с крошечными пособиями ты одумаешься и начнешь любить великого Чучхе! И не будет больше недовольных! Все узрят его величие!". так что ли получается?
Страх работает до определенного момента. Потом его эффективность сводится на ноль. У нас начальство тоже страхом увольнения заставляло работать. И было очень удивлено, когда народ начал массово увольняться сам. Даже по мельчайшим пустякам. В итоге прямо на новый год ушло 6 человек, пара из которых была замами начальников/старшими специалистами. Ну и еще в течении первых трех месяцев 2021 уволилось несколько человек.
реакционная политика, типо "разобраться здесь и сейчас, а там хоть потоп"
Ты сильно переоцениваешь население этой страны. "патриотов-запутинцев" куда больше, чем тебе может показаться.
Одна моя покойная родственница медленно впадала в маразм под конец жизни и просто обожала пыню и власть. Но все сбережения она хранила исключительно в долларах.
Для наших людей издравле характерно двумыслие и лицемерией. Кричать они готовы (особенно те, у кого с этого профит), но падение власти они будут наблюдать с равнодушием.
Для наших людей издравле характерно двумыслие и лицемерией. Кричать они готовы (особенно те, у кого с этого профит), но падение власти они будут наблюдать с равнодушием.
Я уже писал в другой теме, в что в любой стране в любое время минимум 30% населения безоговорочно поддерживает текущую власть, какой хреновой она ни была, даже если это красные кхмеры, которые детей убивают и едят.
Как только власть меняется и меняются флаги над гос органами эти товарищи с тем же рвением начинают поддерживать нового начальника.
Как только власть меняется и меняются флаги над гос органами эти товарищи с тем же рвением начинают поддерживать нового начальника.
Они думают - "И попробуй теперь устроится машинистом в метро в Москве.."
И ведь скорее всего не устроится. А значит учеба, стаж, все по пизде..
А другие будут смотреть и боятся. Так вот работает террор.
Собственно для этого нужно вносить таких работодателей в списочек, что бы когда власть поменяется, все им припомнить.. Что бы им было сложнее перекрасится..
И ведь скорее всего не устроится. А значит учеба, стаж, все по пизде..
А другие будут смотреть и боятся. Так вот работает террор.
Собственно для этого нужно вносить таких работодателей в списочек, что бы когда власть поменяется, все им припомнить.. Что бы им было сложнее перекрасится..
Просто раньше сторонник оппозиции мог быть уважаемым человеком, врачём или машинистом неважно. Теперь это безработный о котором легко можно напиздеть что наркоман и пьяница. Они формируют неприглядный облик оппозиции дабы уменьшить ее прирост.
Предсказуемо. Люди сами себя заносили в расстрельный список. Чего ещё было ожидать то? Смены власти? Верховенства права?
Работаю на производстве, у нас хватает любителей бухнуть прям у станка и схема увольнения через прогулы и выговоры уже давно не используют, народ научился их обжаловать. Используют схему с трудовой комиссией, на любом серьёзном производстве или предприятии существует куча регламентов по ТБ, организации труда и прочее. Так вот приходит такая комиссия и начинает экзаменовать рабочего на знания всех регламентов, которые тот по закону обязан знать согласно занимаемой должности, естественно что никто не помнить наизусть десятки страниц текста. Комиссия составляет протокол о несоответствии занимаемой должности, а дальше увольнение без какой либо компенсации. Хорошо что такой метод используют только с алкошами
Все равно отдает беспределом. Даже если порядок аттестации прописан от и до, все работники с ним ознакомлены под роспись, и в целом комар там носа не подточит, так работнику еще должны быть предложены альтернативные должности. Если все-таки уволили, надо идти в суд, там могут возникнуть вопросы, по какой причине дрючат этого конкретного работягу, не дискриминирует ли рабовладелец его, как была проведена аттестация и т. д.
На такое есть итальянская забастовка: отказываешься выходить на работу, пока условия труда не соответствуют. По освещенности, по количеству метров на работника, по вентиляции, по туалетам для сотрудников, по куче всякого говна. Вот и всё
Что это вообще за чушь собачья "организация не хочет сотрудничать"? Причин увольнения они не знают. Чья инициатива тоже не знают. Поговорить ни с кем нельзя и пр. Обычно так говорят просто чтоб отмазаться, потому что организация - это конкретные люди. Эти ебланы типа не знают кто им позвонил/написал приказ об увольнении человека?
Никогда не понимал всех этих "пиши по собственному". Хочешь уволить, увольняй по статье. Нет статьи, передай своему "руководству" чтоб на хуй шли со своими хотелками. А пока ищут повод уволить можешь спокойно искать нормальное место работы, а не эту ссанину государственную.
Никогда не понимал всех этих "пиши по собственному". Хочешь уволить, увольняй по статье. Нет статьи, передай своему "руководству" чтоб на хуй шли со своими хотелками. А пока ищут повод уволить можешь спокойно искать нормальное место работы, а не эту ссанину государственную.
Они знают, от кого пришло распоряжение, и они знают, что если сказать лишнее, на твоём месте будет сидеть он сам, а оно ему надо?
Разумеется знают. Не может такого быть, что кто-то звонит с незнакомого номера или пишет на почту и требует кого-то уволить, а они тут же бегут исполнять. Просто обидно когда тебя пытаются сделать тем, кто в этот бред поверит.
Теперь да
плешивый уже замашки Людовика XIV перенял?
ой, какой несчастненький и бедненький. Настолько бедненький, что молча согласился уволиться, вместо того, чтобы понаписать в потребнадзоры, минтруды и хуеву тучу других контор, которые так бы выебали этого работодателя, что тот не только бы охуел, но и ебанулся. Но не, мы засунем свой язык в жопу и только лишь будем строить невинные несчастные глазки, пожалейте нас. тфу блять
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!