Пытаться логикой объяснять микрожанр, где военные всегда умудряются сдохнуть первыми.
Военные предназначенны для того, чтобы сдохнуть первыми. Им за это деньги платят.
А я всегда думал, что им платят деньги и старательно оснащают для эффективного противодействия оппоненту с минимум потерь. А оно воно как, оказывается.
От военной доктрины зависит. И от адекватности начальства.
Ну все же я сомневаюсь, что в нормальных условиях, да еще и в наши дни, отношение к армии как к пушечному мясу будет нормой.
Реальность далеко не везде представляет собой "нормальные условия"
Армия - это всегда вложение серьезных средств, нередко со стороны. И мало кто подолгу продержится на влиятельном месте, если он творит невыгодную для всех херню.
задача регулярной армии - продержаться (умереть) первые пару дней, пока идёт общая мобилизация населения, без шуток
Это во времена массового конфликта, что в современных условиях маловероятно и трудновыполнимо. Особенно для нападения на государства с ЯО и его соседей.
Ну вообще-то после ВМВ даже массовые конфликты подразумевались максимально быстрыми и ЯО как раз должно было помочь в этом. Длительная война попросту не рациональна, ровно как и опора на низкоквалифицированный мобилизированный состав с таким же по качеству вооружением и оснащением.
Как вам там, в начале 20 века живется?
Уже к середине прошлого века сформировалась четкое понимание необходимости быстрого, скоротечного конлфикта.
Я уж молчу про проблемы оснащения мобилизированных мало-мальски необходимым. Это не какая-нибудь русско-турецкая на Балканах, когда человека с ружьем уже достаточно.
Уже к середине прошлого века сформировалась четкое понимание необходимости быстрого, скоротечного конлфикта.
Я уж молчу про проблемы оснащения мобилизированных мало-мальски необходимым. Это не какая-нибудь русско-турецкая на Балканах, когда человека с ружьем уже достаточно.
я в России живу, у нас ещё не наступил 20 век
Ну как ни странно, одной из таких новаторских идей была теория глубокой операции, эдакий блицкриг по советски
«Ваша задача — не умереть за Родину! Ваша задача — заставить мерзавцев с той стороны умереть за свою Родину!»
Всё зависит от условий. Размер конфликта, длительность, территория и так далее.
Если понадобится, будут кидать и зелёных новичков не вентилятор чтобы выиграть хоть немного времени для спецов, с тем самым оборудованием. А если карта ляжет и спецов вкинут не глядя.
Это пока всё "нормально" ты можешь принимать "хорошие, правильные" решения, а когда всё идёт по пизде, ты выбираешь из "хуёво" и "вообще жепь".
А так да, конечно, сделать вылазку на территорию соседней, меньшей по размеру страны, можно и группой опытных спецов с дорогостоящим оборудованием.
Если понадобится, будут кидать и зелёных новичков не вентилятор чтобы выиграть хоть немного времени для спецов, с тем самым оборудованием. А если карта ляжет и спецов вкинут не глядя.
Это пока всё "нормально" ты можешь принимать "хорошие, правильные" решения, а когда всё идёт по пизде, ты выбираешь из "хуёво" и "вообще жепь".
А так да, конечно, сделать вылазку на территорию соседней, меньшей по размеру страны, можно и группой опытных спецов с дорогостоящим оборудованием.
Про силовиков я бы поспорил. Как никак у них четкая дисциплина и постоянное начальство над головой. А вот выживальщики, особенно фанаты апокалипсисов, наверняка вымрут.
В России с ее количеством заборов, дверей, подъездов и прочих ограничительных мер, зомби - апокалипсис никто не заметит. Ну какой к черту зомби вломится ко мне в падик?
А потом еще и зима. Думаю, даже сраные минус десять для трупа уже проблема шевелиться.
Кстати да - ни одно произведение на эту тему не поднимало темы терморегуляции у зомбарей. С другой стороны весной ведь и оттаять могут...
Целая зима в запасе, чтобы зомбарей в одну кучу сложить, а ближе к оттепели сжечь. Ну или в крайнем случае отрубить/раздробить головы, пока они едва шевелятся от холода.
Точно не одно? А как же серия книг Эпоха мертвых за авторством Андрея Круза? Там и военные выжили и зомби замерзают. Маленькие города отбили и зачистили, в большие просто катаются за нужными плюшками. Да и вообще люди там не выживают, а полноценно обустраивают новую жизнь с новыми реалиями.
Похуй, концепция зомбей не жизнеспособна в принципе, разве что магические норм могут существовать, только есть одно но, ну ты понял)
Единственный вариант нормального развития это по сути что то вроде бешенства, практически мгновенная вспышка сверагрессивных зомбаков которые живут только для того что бы укусить. И внимание вспышка заканчивается как только заканчиваются те кого можно кусать. А через месяц в живых ни одного зомбака уже не будет.
Почему не будет? Потому что законы биологии беспощадны, а человек довольно сложно устроенное существо для которого высшая нервная деятельность залог выживания. Не поел - труп, не попил - труп, переохлаждение - труп, любая не обработанная рана серьезнее пореза - труп, заражение еще чем то - труп, в общем продолжать можно бесконечно.
Человек не муравей - ему сложнее себя обеспечить как функциональную единицу. И касательно зимы... далеко не всякая лягушка способна пережить полную заморозку, человек же не способен принципе т.к. при заморозке клетки его организма просто разрушатся.
Единственный вариант нормального развития это по сути что то вроде бешенства, практически мгновенная вспышка сверагрессивных зомбаков которые живут только для того что бы укусить. И внимание вспышка заканчивается как только заканчиваются те кого можно кусать. А через месяц в живых ни одного зомбака уже не будет.
Почему не будет? Потому что законы биологии беспощадны, а человек довольно сложно устроенное существо для которого высшая нервная деятельность залог выживания. Не поел - труп, не попил - труп, переохлаждение - труп, любая не обработанная рана серьезнее пореза - труп, заражение еще чем то - труп, в общем продолжать можно бесконечно.
Человек не муравей - ему сложнее себя обеспечить как функциональную единицу. И касательно зимы... далеко не всякая лягушка способна пережить полную заморозку, человек же не способен принципе т.к. при заморозке клетки его организма просто разрушатся.
В TWD так-то эта тема была.
Не совсем про зомби (точнее совсем не про зомби), но - "Роковые яйца" Булгакова, где вся катавасия и закончилась с приходом холодов.
Прочитал в детстве, потом вспоминал частенько при просмотре различных зомбиапокалиптических фильмов.
Прочитал в детстве, потом вспоминал частенько при просмотре различных зомбиапокалиптических фильмов.
Этот парень с тобой не согласен, или магия не в счет?
Труп по определению не может шевелится при любой температуре (разве что ногой пару раз дрыгнуть во славу Луиджи Гальвани)
Смерть, для трупа уже проблема шевелиться
для трупа "проблема шевелиться" в том, что он труп.
Так вот зачем вдоль дорог заборчиков наставили!
В падиках зачастую электромагнитные замки на дверях с домофоном. Без электричества они абсолютно бесполезны.
открываются наружу вставляем в внутреннею ручку кусок трубы получаем непреодолимую для зомбей барикаду
А куда электричество подевалось?
Если все позапираются по домам-амбарам - следить за подачей электроэнергии будет некому, и рано или поздно системы выйдут из строя.
Правда электрозамки в этом случае - меньшая из проблем.
Ну и при наличии инструментов и прямых рук можно перевести их на другую схему: тока нет - замок заперт. Открывается подачей тока. Либо аварийным рычагом вручную. У нас такие в армии на объекте стояли - примитивная, но безотказная система.
Правда электрозамки в этом случае - меньшая из проблем.
Ну и при наличии инструментов и прямых рук можно перевести их на другую схему: тока нет - замок заперт. Открывается подачей тока. Либо аварийным рычагом вручную. У нас такие в армии на объекте стояли - примитивная, но безотказная система.
Зомби съели. Ты не думал, откуда они энергию берут?
Яб не был так уверен, учитывая какие они ёбнутые...
ну военных же в первую очередь запихивают в эпицентр пиздеца, не имея, как правило, полных данных об угрозе
Потому что скорее всего военные и начали всю эту зомби хуйню
Есть три метода сделать дело - правильный, неправильный и армейский.
На уровне структуры сюжета все логично: военные - передний край обороны, при столкновении с угрозой непреодолимой силы их смывает первыми. Никаких противоречий.
Другое дело, что в рамках жанра традиционно эту структуру изображают в наиболее идиотских формах.
Другое дело, что в рамках жанра традиционно эту структуру изображают в наиболее идиотских формах.
Как представитель военных, могу сказать в оправдание фильмов, что мы (военные) довольно тупые.
Во время начала эпидемии мирные граждане окажутся в окружении зомби, а военных будут окружать бронированные и хорошо физически подготовленные зомби.
Ебать ты некрофил
Ага, не заметил что тред 19-го года...
Эпоха мертвых, Круза очень хорошо и правдоподобно описывает зомби апокалипсис и его тонкости во многих сферах.
Бля, а я не понимаю зачем так подробно обсуждать зомби апокалипсис, судя по словам чувака из Demolition ranch в США есть целая прослойка населения, которая верит, что вот-вот бахнут зомби по улицам. При этом тратят материальные средства на защиту от этого. Лучше бы бункер от ядерной войны строили.
Пффффф, по моему бункер от ядерныой войны они строят в первую очередь, а потом уже от зомби закупаются...
Ядерная война это реалистичный сценарий, к которому все готовы. В случае ядерной войны армия, ГО и МЧС быстро восстанавливают порядок и жизнь идёт своим чередом. И после ядерной войны не получится побегать с дробовиком, стреляя в зомби/мутантов/инопланетян. Это скучно. Апокалипсис ведь все ждут ради чувства безнаказанности и свободы.
зачем его ждать, просто стань чиновником...
Стоит напомнить что автор Demolition ranch — Ветеринар.
ветеринар с кучей стволов на все случаи жизни)
Собственно одна из книг Круза рассказывает про русского героя в америке(он пытался добраться домой). Нормально затащили апокалипсис наверное только Техас, а по территориям неплохо выживали реднеки и черные. Если та отбитая прослойка сможет объединиться то она свалит в маленькие города(т.е не будет сильно отличаться от выживших анклавов в других местах). Тактика зачистки зомби в больших городах не показала себя эффективной(Была целая глава где герои зачищали дворы, что бы выжившие смогли спастись)
Вот только, половину книг, там идет старательное надрачивание на стволы, обвесы и прочую снарягу, причем так подробно и с таким количеством деталей и подробностей (которые обычному читателю малоинтересны), что становится как то не видно самого зомби апокалипсиса. "Война z" выглядит гораздо более правдоподобной.
Круз задрал планку восприятия снаряга-задротства на недосягаемые вершины. Читаешь например "Червя" какого-нибудь, где иногда пытаются в оружие и чувствуешь себя матерым милитаристом, читающим очередное творчество школьника.
Нет, он просто графоман, который очень хорошо знал определенную область технологий, в данном случае то, что продается в любом оружейном магазине штатов. И этими знаниями он очень уж сильно разбавил свои книги, по итогу у него отсутствует баланс в произведениях и читать их просто скуууучно, так как сюжет простой как палка, персонажи и злодеи картонные и не прописанные вообще. Короче, такая же фигня случилась бы, если бы про зомби апокалипсис написал, например, работник автосервиса, и мы бы читали как он с упоением в мельчайших подробностях описывает, как починил очередную машину, чтобы уехать от зомби.
Вот да, сам будучи снарягодрочером со стажем, мне лично хватило одного абзаца, чтобы начать отдалять ледниковый период.
Так что я бы не ставил его имя в одном предложении со словом "Правдоподобно", как это делает оратор выше.
Так что я бы не ставил его имя в одном предложении со словом "Правдоподобно", как это делает оратор выше.
В любом случае мужик мог. Язык неплох и сочитание реалистичной бытовухи с фентезятиной. Мне его уже не хватает( А приличной альтернативы не знаю.
читать человека, поместившего однажды на обложку слово "выжеватель" - себя не уважать :D
Меня всегда удивляло, что не все понимают, что зомби апокалипсис АБСОЛЮТНО невозможен.
Конечно невозможен, так же как магия драконы и прочая. Поклонникам вселенных по зомбиапокалипсису, просто нравится концепция, над ее реалистичностью задумываться смысла нет.
В том то и дело, что драконов и магию всерьёз никто не обсуждает, кроме особо упоротых фриков, а зомбей вполне себе.
"В том то и дело, что драконов и магию всерьёз никто не обсуждает", ты видимо никогда не попадал на срач - виверна или дракон
Да, более реальна ситуации 28 дней или недель спустя. Когда вирус резко распространяется и делает людей не сразу мёртвыми, а сначала бешенными.
ага. и из-за тупизны обывателей никто не выживает. Особенно в 28 неделях. Ладонь от лица просто не отрывалась.
Тогда фильмы будут без драмы, а сплошное тратата и убивание заражённых
зомбиленд, например, целиком основан на том, что у персонажей есть идиотская идея-фикс, которая психологически помогает им выживать. Так же как и в Зомби-Шоне. практически каждое действие любого персонажа объяснимо логикой придуманной концепции, поэтому ощущения, что все клинические идиоты, в те моменты, где это не прописано сценарием, не возникает
В "28 недель" все неебацца как серьезно, при этом действия, происходящие в фильме, сумбурны и идиотичны до неприличия. Начать хотя бы с того, что нахрена привозить жителей в не до конца расчищенный город, селить их в какие-то ангары, тратить бабло на жизнеобеспечение и систему безопасности (которая не сработала), когда дешевле было всю эту шоблу содержать по месту пребывания во время наступления пиздеца, как они до этого полгода и жили. Детей-то уж точно нахрена было тащить?
В "28 недель" все неебацца как серьезно, при этом действия, происходящие в фильме, сумбурны и идиотичны до неприличия. Начать хотя бы с того, что нахрена привозить жителей в не до конца расчищенный город, селить их в какие-то ангары, тратить бабло на жизнеобеспечение и систему безопасности (которая не сработала), когда дешевле было всю эту шоблу содержать по месту пребывания во время наступления пиздеца, как они до этого полгода и жили. Детей-то уж точно нахрена было тащить?
Самый сок в этом "28 недель" - военные(!) дали какому-то гражданскому(!) доступ ко всем помещениям(!). Никогда не забуду боль от того фейспалма.
Ну про тупость 28 я молчу, я именно про сам вирус! Что именно ходячие мёртвые - нереально, а вот мутация бешенства в более активной фазе бешенных - куда реальнее. Да даже стань бешенство воздушно-капельным...
В большинстве теорий зомби всегда живые, некий вирус перестраивает их тело, а внешнее омертвление происходит за ненадобностью именно этих тканей.
Если попытаться применить зомби апокалипсис то самым слабым местом остается только та самая новая форма жизни в которую они и превращаются. Если представить что они всетки жрут, а пока нет еды находятся в спячке как рептилии, то они явно будут хладнокровными и с каким-то уж очень эффективным пищеварением + очень эффективным жировым запасом
Если попытаться применить зомби апокалипсис то самым слабым местом остается только та самая новая форма жизни в которую они и превращаются. Если представить что они всетки жрут, а пока нет еды находятся в спячке как рептилии, то они явно будут хладнокровными и с каким-то уж очень эффективным пищеварением + очень эффективным жировым запасом
И все это невозможно провернуть с человеческим организмом, что бы он не самовыпилился уничтожая инородные клетки
Ну там всякая инкубация, где используются материал носителя, только полученный паразит входит в симбиоз со скелетом, а не вылезает из пуза
Короче, Dead Space и некроморфы.
Даже если этот "перестройщик", чем бы он ни был, не умеет прятаться(если вирус - как ВИЧ, например), то самовыпил происходит далеко не сразу: см. первые неудачные попытки пересадки костного мозга.
А этот парень, в общем то, прав.
зомби апокалепсис невозможен, но поиграть в него если хорошо запилили дело праведное и святое
где ещё тебе можно легально пострелять по гражданским, ога?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!