В Мадриде подсчитали, что эксгумация тела и замена мемориальной плиты на могиле генералиссимуса обойдется казне в €3738
Правительство Испании, возглавляемое лидером социалистов Педро Санчесом, приняло декрет об эксгумации останков бывшего диктатора Франсиско Франко и их перезахоронении из мавзолея в Долине павших в другое место. Об этом сообщила в пятницу, 15 февраля, газета El Periodico.
Сразу после заседания правительства министр юстиции Испании Долорес Дельгадо заявила, что принятое решение является «долгом перед историей» и оставит свой след на «испанцах будущего».
Внукам покойного генералиссимуса, категорически несогласным с эксгумацией, дано 15 дней на выбор места перезахоронения. В противном случае правительство само назначит место, где будут покоиться останки бывшего диктатора. Эксгумация останков Франко будет проведена с согласия его семьи или без него, заверили в правительстве.
Власти уже материально оценили работы по эксгумации тела и замене мемориальной плиты на могиле Франко — €3738. В управлении по национальному наследию Испании отметили, что речь идет о «незначительных» работах, которые сможет выполнить любое похоронное бюро. Необходимо лишь удалить могильную плиту с надписью «Франциско Франко» размером 226 на 119 см и толщиной 20 см, изъять гробницу и покрыть могилу шестью плитами идентичного черного мрамора. В управлении отметили, что эти работы никак не нарушат «архитектурные особенности недвижимости».
46-летний лидер Испанской социалистической рабочей партии Педро Санчес возглавил правительство Испании не в результате выборов, а после того, как 1 июня 2018 года нижняя палата испанского парламента вынесла вотум недоверия премьер-министру Мариано Рахою (правоцентристская Народная партия).
Сразу после прихода к власти Санчес форсировал идею эксгумации тела Франко. В Народной партии считают, что премьер-социалист просто «одержим Франко».
«Как только в правительстве возникают проблемы, он обращает свой взор в прошлое в попытке стравить испанцев», — заявила по этому поводу представитель партии Марта Гонсалес.
Социалисты напоминают, что в мае 2017 года парламент страны принял закон о перезахоронении бывшего каудильо из Долины павших с целью превратить мавзолей Франко в место памяти и примирения после кровопролитной гражданской войны в 30-х годах прошлого века. Сейчас, подозревают в партии, Долина павших превратилась в место поклонения диктатору.
На этом же основании правительство запрещает перенести гроб Франко в место, на котором настаивают его внуки. Они предлагают перезахоронить его в семейном склепе Франко в кафедральном соборе Альмудена в центре Мадрида. Социалисты категорически против. «Останки Франко не могут быть в месте, в котором их будут прославлять и чествовать», — заявила по этому поводу вице-премьер Испании Кармен Кальво.
Помимо родственников Франко, которые обещают использовать все судебные инстанции для запрещения перезахоронения тела каудильо, против выступают монахи-бенедектинцы, монастырь которых расположен на территории мемориального комплекса в Долине павших. Настоятель аббатства Сантьяго Кантера пообещал, что не допустит представителей испанского правительства в базилику для эксгумации, пока не разрешены юридические разногласия с семьей каудильо. «Мы ждали этого момента 40 лет. Подождать еще немного — не проблема. По крайней мере, для нашего правительства», — заявил по этому поводу премьер-министр Санчес.
Франсиско Франко пришел к власти в результате гражданской войны в Испании в 1936-1939 годах. Он был главой Испании до своей смерти в 1975 году. Сразу после его кончины в стране была восстановлена монархия.
В 1939-1940 году Франко распорядился соорудить под Мадридом мемориальный комплекс в память о всех погибших в годы гражданской войны. В декрете 1957 года отмечалось, что монумент должен отражать «чувство единения и братства испанцев». В Долине павших были перезахоронены почти 34 000 человек, которые погибли в годы гражданской войны с двух противоборствующих сторон. Их останки на территории комплекса сознательно перемешаны, чтобы не напоминать о былом раздоре. Но у главного алтаря расположены две могилы соратников — Франко и лидера движения фалангистов Хосе Антонио Примо де Ривера. Могилу Примо де Риверы власти решили не трогать и оставить в Долине павших, так как он был расстрелян в самом начале гражданского противостояния в 1936 году. Но могилу Франко решено убрать. И по формальным (диктатор не погиб в годы гражданской войны, а умер гораздо позже от естественных причин) и по политическим причинам. «Ни одна демократия не может позволить существование монументов, превозносящих диктатуру», — говорит премьер-министр Санчес.
Странные эти испанцы, даже не понимают как им повезло с Франко по сравнению с лидерами Европы тех времен.
Повезло с чем? Точно такая же опустошающая война в 30е
Не было совка спаниш стайл. Не было тупой авантюры как у Муссолини с Гитлером. Турнул коммуняк и тихо засел не выебываясь
Именно!
Ну и до кучи, добровольно вернул власть королевской семье, емнип
А ведь мог бы и расстрелять...
Да эти бабки легко отбить на добрых и славных некрофилах.
Отдать им этого вялого шалуна не недельку и всё - бюджет и сэкономлен и ВВП в 3 раза выросло...
Отдать им этого вялого шалуна не недельку и всё - бюджет и сэкономлен и ВВП в 3 раза выросло...
Каудильо, просыпайся, леваки вкрай охуели!
Социалист.
Глава партии социалистов и фактически глава государства.
Осуждает диктатуру.
Интересно, что он думает о диктатуре пролетариата?
Глава партии социалистов и фактически глава государства.
Осуждает диктатуру.
Интересно, что он думает о диктатуре пролетариата?
Не путайте коммунизм и социализм. Если не ошибаюсь, Маркс упомянул диктатуру пролетариата в своих трудах всего пару раз, при чем в негативном смысле.
Ошибаетесь, ошибаетесь...
Фундаментально ошибаешься. Опираясь на диктатуру пролетариата только и можно построить социализм, потому что диктатура буржуазии приведет к той хуйне, которую ты видишь в новостях ,например, когда разрешают в новых домах делать алюминиевую проводку вместо медной, потому что у уважаемого человека завод по производству алюминиевых кабелей, или когда отменяют пенсии миллионам людей, со словами денег нет, а в это же время один Теребиписько (все персонажи вымышлены, совпадения случайны) за один 2018 год богатеет на сумму, равную всем сэкономленным в ходе реформы деньгам, когда экономика страны катится в бездну анального угнетения по статьям тяжёлое машиностроение, станкостроение, химическая промышленность, но при этом мы первые в мире по росту числа долларовых миллионеров, а если посчитать людей, у которых по пол миллиона долларов, то тех в двадцать раз больше прирастает.
Социализма нельзя добиться диктатурой.
А чем можно? Без шуток задаю вопрос, расскажи
Демократией, образованием и воспитанием.
И как образованные и воспитанные люди будут диктовать условия распределения материальных ценностей без диктатуры?
Профсоюзные организации и общественные организации должны следить за тем чтобы государство и бизнес не злоупотребляли своей властью. Важный момент: кто является членами профзоюзов и потенциальными членами общественных движух? В идеале - каждый пролетарий, ну а на деле та часть пролетариата, которая хочет в этом участвовать (наиболее активная часть). Вот и получается такая "диктатура" пролетариата, правда "диктатура" в скобочках ибо это скорей контроль и коррекция работы госапарата.
Насчёт упоминания самим Марксом – признаю, был не прав. Но что касается самой „диктатуры пролетариата”, то ни к какому равенству она не приведёт (вспоминаем наш исторический опыт), т.к. в самом определении подчёркивается господство одного конкретного класса.
Почему все думают, что под словами "Диктатура пролетариата" все видят только слово "диктатура"?
Она подразумевает коллективное управление государством класса большинства - рабочих, и если она становится, то в государстве уже в принципе не будет других классов, над которыми стоял бы пролетарий, был бы только рабочий класс, и ни об каком господстве одного класса над другим быть не может.
Она подразумевает коллективное управление государством класса большинства - рабочих, и если она становится, то в государстве уже в принципе не будет других классов, над которыми стоял бы пролетарий, был бы только рабочий класс, и ни об каком господстве одного класса над другим быть не может.
Это всё, конечно, просто замечательно, вот только люди находятся в неравном положении от природы, и потому подобные попытки тотальной уравниловки (устранение классов, которые к слову возникают естественным путём) в итоге заканчиваются ничем, кроме насилия. А знаешь во что всё это вырождается? В абсолютное неравенство.
Я не говорю, что неравенство необходимо. Его можно преодолеть, но постепенным, эволюционным путём. Насильно, как опять же показывает история, это почти невозможно.
От природы люди находятся в неравных условиях лишь биологически (Кто-то родится выше, кто-то толще, кто-то имеет дефект и т.д.). Однако социальное неравенство классов создаётся НЕ от рождения и не потому что так должно быть.
Просто где-то в истории получилось так, что один человек решил, что он особенный и всячески это доказывал, люди же, думая, что он и правда является неординарным, вознесли его до определённого статуса, а мы знаем, что если человек приобретает какой-то статус, велик шанс того, что он соберёт вокруг себя "таких-же" подопечных... Собственно, так сформировался определённый, "отличающийся" от основного класса касту. Эта каста преобразовывалась и сменялась одна на другую и со временем также терялась её отличительная черта (Если, допустим, раньше они отличились из-за того, что создали что-то новое (Добыли огонь и т.д)), но сейчас для этой отличительной черты нужны всего-лишь мнимые бумажки - деньги. Есть деньги - ты попал в эту касту "неординарных" личностей, которые, кроме этих денег, не являются ровным счётом НИЧЕМ. Все эти классы были, конечно же, сформированы ещё давным-давно, в первобытные века, однако же, это не значит, что так должно быть (Повторяюсь). Именно поэтому коммунисты и стремятся создать общество, в котором не будет этих мнимых классов (Хоть они и говорят, что всем будет заправлять рабочий класс, однако, когда это время настанет, других классов и не будет, поэтому это можно считать обществом без классов).
Процитирую фразу из манифеста коммунистической партии: "Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя", если общество не хочет меняться, оно и будет дальше ходить в тряпках да калошах, со временем может что-то поменяется, но это будет только мнимыми изменениями.
Я не люблю писать длинные сообщения (Не могу вместить все мысли в одном лишь письме, разговор нужен), но, надеюсь, свою мысль я донёс.
Просто где-то в истории получилось так, что один человек решил, что он особенный и всячески это доказывал, люди же, думая, что он и правда является неординарным, вознесли его до определённого статуса, а мы знаем, что если человек приобретает какой-то статус, велик шанс того, что он соберёт вокруг себя "таких-же" подопечных... Собственно, так сформировался определённый, "отличающийся" от основного класса касту. Эта каста преобразовывалась и сменялась одна на другую и со временем также терялась её отличительная черта (Если, допустим, раньше они отличились из-за того, что создали что-то новое (Добыли огонь и т.д)), но сейчас для этой отличительной черты нужны всего-лишь мнимые бумажки - деньги. Есть деньги - ты попал в эту касту "неординарных" личностей, которые, кроме этих денег, не являются ровным счётом НИЧЕМ. Все эти классы были, конечно же, сформированы ещё давным-давно, в первобытные века, однако же, это не значит, что так должно быть (Повторяюсь). Именно поэтому коммунисты и стремятся создать общество, в котором не будет этих мнимых классов (Хоть они и говорят, что всем будет заправлять рабочий класс, однако, когда это время настанет, других классов и не будет, поэтому это можно считать обществом без классов).
Процитирую фразу из манифеста коммунистической партии: "Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя", если общество не хочет меняться, оно и будет дальше ходить в тряпках да калошах, со временем может что-то поменяется, но это будет только мнимыми изменениями.
Я не люблю писать длинные сообщения (Не могу вместить все мысли в одном лишь письме, разговор нужен), но, надеюсь, свою мысль я донёс.
Хотел было написать "Ну наконец-то", потому, что он жестокий, беспощадный. Не жалел чужих ни своих. Когда республиканцы взяли его сына в заложники, и выставили ему ультиматум, ответствовал, не помню как буквально, но типа как Иосиф Вессарионыч, в такой же ситуации. А с другой стороны, дай он слабину, и были бы в Испании колхозы с трудоднями, секретари обкомов, а потом, своя перестройка, с блэкджеком и шлюхами.
А еще он умело маневрировал между фракциями в ВМВ, сумел не только удержаться в кресле по ее окончании, хотя практически все страны- победительницы его недолюбливали, но еще и сумел поднять разрушенную гражданской войной экономику.
Экономика, в Испании, не очень то и поднялась. Просто там Пыни не было и Едросов, потому и не разворовали. Так что, обычная экономика, обычной страны. Даже можно сказать в жопе у европы. Такой вот каламбур. А промеж фракций и Пыня в начале двухтысячных, знаете как маневрировал? Так что же, его тоже в мавзолей?
На этом разговор можно завершить,посоветую лишь почитать про испанское экономическое чудо.
Не помню точных обстоятельств, но вроде как по просьбе комрада Адольфа, он пригнал под Сталинград испанскую гвардию, под названием "Голубая дивизия". О судьбе сих гвардейцев, можно догадаться. А так как они вероятно, были большей частью из аристократических семей, то негодование к диктатору испытывают и справа тоже.
А еще они были из числа самых ярых сторонников присоединения к странам Оси, так что их удаление на другой конец европы помогло разрядить обстановку в стране и остаться в нейтралитете.
В стране уже нечего было разряжать, он всех убил. И гвардейцы у себя дома пили бы вино и морально разлагались, никому не интересные. И фиг бы с ней , с Испанией. А на Восточном фронте решалась судьба мира, и, гвардейская дивизия, могла бы решить исход войны. Как жалился Гудериан, под Киевом, ему пришлось личную охрану отправить в бой, а то бы три советские армии не получилось бы окружить. На войне всегда всего не хватает, а тут краса и гордость, самой, целой, Испании против как считалось "монголоидов", в плохом смысле, "моноголоидов".
1 Кроме удаления нежелательных элементов он ещё отправкой дивизии подлизнул гитлеру
2 не думаю что встретившись с советскими войсками в гражданке франко считал их монголоидами
3 не думаю что эта самая гвардия могла что либо решить ведь была вряд ли сколько нибудь качественно оснащена - в Испании тогда были большие проблемы с вооружением.
2 не думаю что встретившись с советскими войсками в гражданке франко считал их монголоидами
3 не думаю что эта самая гвардия могла что либо решить ведь была вряд ли сколько нибудь качественно оснащена - в Испании тогда были большие проблемы с вооружением.
Даже при плохом вооружении (ведь не фузеями, они были вооружены), окопавшись, могли бы фланги прикрывать. В Первую мировую немцы врылись в землю, и ничего англичане с французами не могли поделать, а уж артиллерийсие обстрелы их, считались эпическими, легендарными, неделями длились. Пока уж американцы, проложив от моря железную дорогу, понаперли оружия и техники столько, что как писали "и хрустнула тевтонская грудь...".
Ведение боя во времена ВМВ и ПМВ немножко разные. Тупо окопаться не особо то и катит.
А ярые сторонники Оси были и Англии и в Сша. Профашисткие партии были. Черчиль очень приветствовал Муссолини, очень хвалил. Радовался, что наконец-то, нашелся энергичный борец с большевизмом. А Сталин ярым противником Оси, по началу тоже не был, интенсивно торговал, и Германией и с Италией. Покупал военные корабли и станки.
10 млн человек вермахта конечно ничего не могли, а 50к голубой дивизии решили бы исход войны, все затащили и тд. и тп.
1. не гвардейцы, а добровольцы
2. не сталинград, а ленинград
через них думали блокаду, прорвать, типа теплокоровные испанцы дрогнут
и никакой аристократией там и не пахло, есть куча фоток загорелых "немецких" солдат одетых не по уставу и пьяных при офицерах
это и есть эта голубая дивизия
2. не сталинград, а ленинград
через них думали блокаду, прорвать, типа теплокоровные испанцы дрогнут
и никакой аристократией там и не пахло, есть куча фоток загорелых "немецких" солдат одетых не по уставу и пьяных при офицерах
это и есть эта голубая дивизия
пора бы Ленина тоже в землю?
Ленин, Ленин умер —
Лежит уж больше полувека,
Ленин, Ленин умер —
Похороните человека! (с)
Лежит уж больше полувека,
Ленин, Ленин умер —
Похороните человека! (с)
"€3738"
Странная люди, эти испанцы. Такой повод взять из бюджета 3-4 милиарда совершенно не напрягаясь, а они им не пользуются 0_о
Гейропа, что с неё взять.
«Ни одна демократия не может позволить существование монументов, превозносящих диктатуру»
Ну не. Даже при такой финансовой скромности снести всю прорву статуй королей, императоров и прочих кардиналов с епископами, которые в испании стоят на любой ровной площадке площадью более 20-ти квадратных метров, и выковырять их могилы из храмов - это глубокий финансовый кризис. Или даже дефолт.
Странная люди, эти испанцы. Такой повод взять из бюджета 3-4 милиарда совершенно не напрягаясь, а они им не пользуются 0_о
Гейропа, что с неё взять.
«Ни одна демократия не может позволить существование монументов, превозносящих диктатуру»
Ну не. Даже при такой финансовой скромности снести всю прорву статуй королей, императоров и прочих кардиналов с епископами, которые в испании стоят на любой ровной площадке площадью более 20-ти квадратных метров, и выковырять их могилы из храмов - это глубокий финансовый кризис. Или даже дефолт.
Ну тут, допустим всё ясно. Орел -то фальшивый, хули у него одна голова всего...
Нахуй ересь!
Нахуй ересь!
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться