Диалог аметистов до и после недавних событий.
Отличный коммент, отличного коммента.
Двойная рекурсия
Большинство "наших" атеистов будет наоборот только рада если РПЦ въебет.
Даже больше. Развал любой религии порадует атеистов. Ну, кроме растафарианства.
Настоящим атеистам должно быть глубоко похуй на это.
Таки нет, думаю атеист должен быть рад, что в ходе всех этих крестовых походов мракобесы несут убытки.
Ваша проблема в том, что в этой ситуации, когда Москва обосралась, вы топите за Киев, мне же похуй, потому что и там, и там мудаки.
Немного не так получилось. Поясню что имел в виду - меня удивляет что немалая часть людей которые были так или иначе против любой религии и считали это промывкой мозгов, начали решать чья церковь правильнее, хотя там спор и притензии в переразделе денежных потоков и влияния, и только.
Абсолютно неверное понимание ситуации. Вы исходите из того что РПЦ это религиозная организация.
Что совсем не так.
РПЦ это филиал ФСБ.
И вот меня как атеиста, очень волнует ситуация когда на территории моей страны 4-й год, под видом попов орудуют спецслужбы вражеской страны.
Так что да, я атеист, но атеист киевского патриархата, и это абсолютно верная позиция, в данной ситуации.
Что совсем не так.
РПЦ это филиал ФСБ.
И вот меня как атеиста, очень волнует ситуация когда на территории моей страны 4-й год, под видом попов орудуют спецслужбы вражеской страны.
Так что да, я атеист, но атеист киевского патриархата, и это абсолютно верная позиция, в данной ситуации.
Говно ты, а не атеист. А в УПЦ КП сидят агенты СБУ тогда. Полный нейтралитет и ненависть к обоим церквям - верная позиция.
Происходящее в церковном мире можно оценивать вне плоскости догматов, сказок про оживших зомби и бородатьіх жирдяев в платьях. Правильнее та церковь, от которой меньше вреда. Если нельзя отказаться от обоих - нужно отказаться от более вредной.
Именно так, и в этом главный идиотизм.
То же самое и с Константинопольским. То, что между двумя сторонами возник конфликт, не делает одну из них заведомо хороший, а другую - плохой. Это не более чем возня двух и более сект за сферы влияния
Выбрать очень легко. Московские попы поддерживают российскую агрессию (как минимум на уровне руководства, часть священников тоже за этим замечена), киевские - поддерживают свою страну.
Мне глубоко насрать на религию, но если поддержка Киевской церки позволит уменьшить количество ваты в моей стране - я двумя руками буду ее поддерживать.
Мне глубоко насрать на религию, но если поддержка Киевской церки позволит уменьшить количество ваты в моей стране - я двумя руками буду ее поддерживать.
Это не диалог двух аметистов. Это диалог двух политически озабоченных долбоебов. Причём из заранее конфликтующих долбоебских общин. Подставьте в преамбулу тему, по которой раньше споры шли (Боинг, Крым, мост и т.д.) и такой комикс можно будет каждый день рисовать. А так, ну вот я аметист. У меня есть друзья аметисты. Слово "автокефалия" я услышал первый раз пару недель назад. И пока все обсуждения сводятся к тому, что ебанутым нет покоя и было бы неплохо, чтоб процент верующих был как в Исландии. Там их вроде 2%.
Ох блин, мечты-мечты.
Понятия не имею сколько было, школу я закончил очень давно, тогда церковь занималась своими делами и не отсвечивала и веру никто никогда не обсуждал
Сам я долго считал себя православным и пока не задумался о том, что такое быть православным и не почитал литературу, ну и библию, в итоге я атеист и считаю, что нет способа быстрее сделать из человека атеиста, чем дать почитать библию без комментариев и адаптаций. Ну и любой школьный предмет вызывает в итоге стойкое отвращение к этому предмету
Сам я долго считал себя православным и пока не задумался о том, что такое быть православным и не почитал литературу, ну и библию, в итоге я атеист и считаю, что нет способа быстрее сделать из человека атеиста, чем дать почитать библию без комментариев и адаптаций. Ну и любой школьный предмет вызывает в итоге стойкое отвращение к этому предмету
Сильное заявление. Учитывая что часть православных праздников это многовековые традиции корни которых еще со времен "протоукров" типа той же Масленицы и вообще люди склонны верить, например в призраков, пришельцев и прочую нечисть сомневаюсь что вот так просто откажутся от Бога и тд. Можно еще вспомнить что СССР был атеистическим гос-вом, но многие продолжали крестить.
Вот какого хуя не этот пост в лучшем?
Я, видимо, неправильный аметист, я просто достану попкорн и буду смотреть как попы сруться
Ну это уже изврат какой то.
Проблема любой церкви - это доказать свою правомочность/легитимность. Доказывается она через историческую преемственность. Нельзя просто так взять и держать масть за веру в отдельно взятом регионе, надо суметь доказать, что тебя санкционировал кто-то конкретный, кто сам был санкционирован кем-то ещё более конкретным, и так до самого бога. Хотя бы один этап в доказательстве потерял - всё, твоя электронная цифровая подпись недействительна, боженька тебя не услышит, а все твои прихожане после смерти отправятся в ад (где им самое и место).
Бога нет. Вообще. Если по-простому. Но этот факт очень тщательно маскируется, потому что полное отсутствие обратной связи со стороны всевышнего надо как-то объяснять. Для этого была разработана система логических костылей:
1) Когда творится какая-то лютая хуйня, не находящая никакого логического объяснения с точки зрения божественной справедливости, говорится "Пути господни неисповедимы" (не пытайтесь понять, просто верьте);
2) Когда негодяи торжествуют, а хорошие люди страдают и гибнут, говорится "Всем воздастся по заслугам на том свете" (типа, здесь и сейчас справедливости и не ждите, всё будет потом - там, где эту самую справедливость никак заранее не проверить);
3) Когда творится дикая жесть и угар, говорится "бог посылает нам испытания" (терпите, это испытаение, награда - рай после смерти);
4) Когда народ требует чудес, говорится "Чудеса случались раньше (описанов в библии и в житиях святых) и случаются в наши дни. Куча свидетельств. Но они точно не произойдут здесь и сейчас, по вашему требованию. Пути господни неисповедимы." (доказательства есть, но вам их нее покажут).
1) Когда творится какая-то лютая хуйня, не находящая никакого логического объяснения с точки зрения божественной справедливости, говорится "Пути господни неисповедимы" (не пытайтесь понять, просто верьте);
2) Когда негодяи торжествуют, а хорошие люди страдают и гибнут, говорится "Всем воздастся по заслугам на том свете" (типа, здесь и сейчас справедливости и не ждите, всё будет потом - там, где эту самую справедливость никак заранее не проверить);
3) Когда творится дикая жесть и угар, говорится "бог посылает нам испытания" (терпите, это испытаение, награда - рай после смерти);
4) Когда народ требует чудес, говорится "Чудеса случались раньше (описанов в библии и в житиях святых) и случаются в наши дни. Куча свидетельств. Но они точно не произойдут здесь и сейчас, по вашему требованию. Пути господни неисповедимы." (доказательства есть, но вам их нее покажут).
Суть в церкви в том, что она, через распространяемую ей религию, когда-то смогла дать людям то, что им никто больше дать не мог - ответы на вопросы: Кто мы такие? Откуда мы взялись? Как устроен мир? Зачем мы живём? Что будет после смерти? Как нам жить?
Люди боятся смерти. Церковь говорит - не бойтесь, вас ждёт жизнь вечная, без страданий, без мучений, надо только следовать правилам, которые мы вам дадим, и всё будет ОК сразу же после смерти (но самому убивать себя нельзя - это чистерство, за него вас ждёт ад).
Церковь - это первые СМИ. Всё знают. Всегда готовы открыть тебе глаза в нужную им сторону. Ну и вообще организовать твою жизнь. Прямо как личный диетолог (посты) и психолог (исповедь), а также заняться твоими половыми вопросами как сексолог (таинство брака).
Церковь была удобна людям в старину. Удобна кому-то и сейчас.
В обмен священники просят немного - надо добровольно жертвовать им бабки. Но это - только сейчас. Раньше это было обязательно. За нечастый приход в церковь могли и побить твои же соплеменники, а за отказ от бога и церкви - подвергнуть мучительной смерти.
В какой-то европейской стране (забыл) с тебя по умолчанию государство будет списывать 10% денег на церковь (ты выбираешь, какую именно). Чтобы деньги не списывали, надо писать официальную бумагу, что ты атеист.
Люди боятся смерти. Церковь говорит - не бойтесь, вас ждёт жизнь вечная, без страданий, без мучений, надо только следовать правилам, которые мы вам дадим, и всё будет ОК сразу же после смерти (но самому убивать себя нельзя - это чистерство, за него вас ждёт ад).
Церковь - это первые СМИ. Всё знают. Всегда готовы открыть тебе глаза в нужную им сторону. Ну и вообще организовать твою жизнь. Прямо как личный диетолог (посты) и психолог (исповедь), а также заняться твоими половыми вопросами как сексолог (таинство брака).
Церковь была удобна людям в старину. Удобна кому-то и сейчас.
В обмен священники просят немного - надо добровольно жертвовать им бабки. Но это - только сейчас. Раньше это было обязательно. За нечастый приход в церковь могли и побить твои же соплеменники, а за отказ от бога и церкви - подвергнуть мучительной смерти.
В какой-то европейской стране (забыл) с тебя по умолчанию государство будет списывать 10% денег на церковь (ты выбираешь, какую именно). Чтобы деньги не списывали, надо писать официальную бумагу, что ты атеист.
Учитывая, что у попов есть прайсы на магические услуги, например, освятить машину стоит 60$, а к приезду вышестоящего начальства закатывается банкет уровнем выше средней свадьбы, и это в небольшом селе в часе езды от цивилизации, думаю, что достаточно много и наверх уходит. Религия, к сожалению, налогами не облагается
Из вторых крестоносцев я знаю, что у главой православной церкви считается вселенский патриарх и он может быть только один. И сидит он в Константинополе. Есть еще всякие другие патриархи поместных церквей и вроде как они должны быть зависимы от Константинополя. В крестоносцах разлад в церкви мог стать неплохим поводом для войны, но в современных реалиях это просто повод для пустых срачей. По телевизору это преподносится так, как будто украинцы начали сатане вдруг поклонятся и вселенский патриарх их поддержал в этом, на деле же срач из-за того, что патриарх кирилл просто не сможет купить себе новую золотую шапку
Все что отдаляет от орочьих скреп - к лучшему. Вьіпизживание РПЦ со своей территории - прекрасньій способ бьіть дальше от орочьих скреп.
"Развивание католицизма" (как тьі себе вообще єто представляешь? Тем более что западньіе области и так католические чуть менее чем полностью) РПЦшную мразоту со своей территории не вьіпиздит, так что на баланс ПГМ/КГМ всем как-то пофигу. Между ПГМ и КГМ никаких проблем нет и вообще тотальная толерантность.
"Развивание католицизма" (как тьі себе вообще єто представляешь? Тем более что западньіе области и так католические чуть менее чем полностью) РПЦшную мразоту со своей территории не вьіпиздит, так что на баланс ПГМ/КГМ всем как-то пофигу. Между ПГМ и КГМ никаких проблем нет и вообще тотальная толерантность.
Ты по ходу не осознаешь, что ничего вы не выпиздили, и даже близко этого нет. Что ваши попы и наши попы - одни и те же по факту люди. И что тебя ка ваши попы окучивали, так и будут продолжать окучивать. И все что сейчас происходит в принципе стандартный срач всего то из за денег.
А лично ты как был овцой "в стаде божьем" так ей и остался. Ну или бараном, если тебе так больше нравится.
Балансы у него, хуянсы... У вас там по ходу все еще хуже, чем со стороны кажется, если вы умудряетесь всерьез всю эту хрень и возню попов, делящих власть, всерьез воспринимать и думать, что вам от этого лучше будет. Впрочем да, учитывая уровень пропаганды на Украине..
А лично ты как был овцой "в стаде божьем" так ей и остался. Ну или бараном, если тебе так больше нравится.
Балансы у него, хуянсы... У вас там по ходу все еще хуже, чем со стороны кажется, если вы умудряетесь всерьез всю эту хрень и возню попов, делящих власть, всерьез воспринимать и думать, что вам от этого лучше будет. Впрочем да, учитывая уровень пропаганды на Украине..
Дебилушка, мне по шарабану церковньіе дела и срачи "кто более правильно богу молится". Я не хочу видеть поблизости козломордьіх уебанов вроде тебя - и создание УАПЦ тому способствует. То что РПЦ вместо своих поделенньіх финансовьіх потоков соснет хуй - меня тоже полностью устраивает. Сугубо в материальном, социально-политическом плане. Просто потому что я не хочу чтобьі кацапские попьі рассказьівали в моей стране про адиннарот и прочую ватную хуйню.
Представь, в каком-то селе приходит на какое-нибудь служение УПЦ МП обычный контингент. Поп пробубнел каноничную писанину, а потом начал общаться с приходом. И рассказывает он, какой хороший кандитат в президенты Ололоев, как он строит церкви и как несёт духовность в массы, а геев на черенок от лопаты садит. Все послушали и решили, что он норм чувак + еще подъехал от него микроавтобус гречки, так вообще стал "свой и за народ!". По факту же - Ололоев - замена овоща, гопник, несущий ватные ценности и получающий распоряжения от кого надо.
В реалиях демократии, когда голос религиозной бабки или отсидевшего гопарика равен голосу учёного или предпринимателя, создающего рабочие места, даже такое минимальное уменьшение влияния извне является плюсцом.
В реалиях демократии, когда голос религиозной бабки или отсидевшего гопарика равен голосу учёного или предпринимателя, создающего рабочие места, даже такое минимальное уменьшение влияния извне является плюсцом.
к сожалению достаточно
с точки зрения политики будет лучше вернуть пантеон киевских богов, а все прочии религии назвать еретическими. но не кто этого не сделает
мне просто нравятся большие костры
Кстати, так делают везде, кроме России. Героиновых наркоманов пересаживают с уличного героина на государственный метадон. Типа он для здоровья не так вреден, стоит копейки, колоться не надо - его принимают через рот. В России метадон запрещён, потому что, по сути, это самый обычный опиоидный наркотик.
мне нравилось ходить в церковные декорации на ритуал освящения кекса. Очевидно теперь эта традиция прервется, раз рпц потеряла аккредитацию. Потеря не велика
ты, наверное, представил будто бы спектакль прервется для всех?
как грубо
Украине не нравилось, что УПЦ "юридически" (или как там у них это называется) являлось частью РПЦ (число исторически). Попросили у "руководства всех православных" (или как там это у них называется) в Константинополе отделиться. Константинополь разрешил, ибо "подчиняется омерике-ко-ко-ко" (на самом деле, им, наверняка, просто похуй). РПЦ обиделось и "отделилось" от Константинополя. Говорят, что всякие другие православные церкви поддерживают РПЦ, но "отделяться" от Константинополя не спешат. Теперь РПЦ считает УПЦ отщепенцами, УПЦ считает РПЦ отщепенцами. Никто из "светского" правительства РФ эту ситуацию никак не комментировал, в отличии от Порошенко, который от радости захлебывается и "дарит" Константинополю местные храмы. Диванные аналитики теперь рассуждают, кто не прав, бабки негодуют, вата беситься, укропы прыгают, остальным тоже пофиг. Короче, радость и веселье, как обычно.
Сначала была Киевская Русь. Потом ее крестили. Потом появилася Московия. Там решили сделать свою церковь с блекджеком, для чего и объявили себя главными. Какое-то время их никто не признавал (формально, вроде бы, даже до сих пор признания нет), но затем отношения с остальным православным миром наладились. Потом в какой-то момент Московское царство по сути "отжало" киевскую епархию с помощью угроз (константинопольского попа-посла удерживали у себя) и подкупа (в тот момент Московское царство и Османская империя были в хороших отношениях, что позволило Москве через османского монарха надавить на слабую на тот момент константинопольскую церковь). В итоге все было переписано по документам на Москву. Но Византийские империя недаром была расположена недалеко от нынешнего Израиля - священники мало того, что записали в своих документах об угрозах и подкупе, так еще и украинскую епархию формально сдавали в "аренду" Москве. И в любой момент могли все вернуть взад. Что, собственно, и произошло.
Что интересно, говорят, что у нынешнего константинопольского патриарха была одна мечта и цель в жизни - провести Вселенский собор (он последний раз был еще в 17 веке). Но Кирилл решил, что оно ему не надо и не приехал. В итоге, говорят, это тоже повлияло на мнение патриарха об автокефалии, хотя предпосылок там, конечно, было море.
Что интересно, говорят, что у нынешнего константинопольского патриарха была одна мечта и цель в жизни - провести Вселенский собор (он последний раз был еще в 17 веке). Но Кирилл решил, что оно ему не надо и не приехал. В итоге, говорят, это тоже повлияло на мнение патриарха об автокефалии, хотя предпосылок там, конечно, было море.
и алкоголикам должно быть стыдно
Отличный комментарий!