В последнее время наш всеми уважаемый Lortz совсем поехал крышей и решил, что всё, что есть быстро(или даже медленно, иногда сложно понять логику его ... / #Metal :: фэндомы :: Metal Other :: помогите металлеру найти спид-метал :: Lortz путешественник :: тегосрач
В последнее время наш всеми уважаемый Lortz совсем поехал крышей и решил, что всё, что есть быстро(или даже медленно, иногда сложно понять логику его умозаключений) — это спид-метал. Упорство его воистину захватывает: он повадился ставить тег "спид метал"(правильный тег латиницей я, ессессно, с его постов убираю), что как бы ни на что не влияет, ибо тег этот в фендоме не используется и фактически по нему можно будет отыскать только посты этого ненормального.
Честно говоря, ситуация плачевная. В принципе, пациент и раньше вызывал некоторые вопросы, при том весьма существенные по поводу своей адекватности восприятия музыкальных жанров как таковых. Я до сих пор оправиться от "трэш-метал Симфонии Разрушения" не могу. Но тогда вопрос замалчивался до "лучших времён" и, в принципе, в фендоме не всплывал. Сейчас же можете посмотреть до чего дошло, посмотрев на теги из его последнего поста.
Давайте же поможем Lortz'у узнать, что такое спид-метал?
А пока опрос:
Что из представленных ниже вариантов труЪ спидуха?
Pantera - Cowboys From Hell
15(14,71%)
Slayer - Jesus Saves
19(18,63%)
Megadeth - Symphony of Destruction
16(15,69%)
Exciter - Heavy Metal Maniac
18(17,65%)
Kreator - Renewal
6(5,88%)
Judas Priest - Let Us Prey / Call for the Priest
13(12,75%)
Accept - Fast as a Shark
15(14,71%)
Можно добавить вариант "хочу узнать итог"? Ибо я сам вообще не знаю, что есть спидметал и хочу узнать мнение труметалистов.
Тыкай в "Megadeth - Symphony of Destruction" — это вариант как раз для тех, кто не шарит в жанрах.
Я не то чтоб не шарю в жанрах, но в основном слушаю поверметал и поднимая эту тему я чувствую себя как-то так...
Если ты поклонник труЪ павера, то и про спид-метал ты должен знать.
Но если ты поклонник всяких Powerwolf и Sabaton, то вопросов нет. :)
Меня поймали, тогда как мне исправиться и встать на путь истины?
Ну, для начала мог бы осилить дискографию труЪ павер групп, которые тебе, вроде как, уже должны быть известны
Мой металл начался с найтвиш, а советовать мне что-то было некому. Что именно за группы. Мной осилен только мановар.
Та никак, я перерос тот возраст, когда мне хотелось навязывать всем свои предпочтения. Как говорил Кун Лао из МК X: I have no quarrel with you. Но когда я слышу что-то в духе "Симфония Разрушения — это трэш-метал песня", то, продолжая цитирование, "I now have a quarrel with you".
Вообще, просто послушай классику европавера, если ещё нет. Просто потому что она классная.
А можно еще разъяснить хейт сабатона с повервульфом, у меня в этом плане вкус не воспитан.
Голосуй за Слесаря, не прогадаешь
Я первый за Эксепт тыкнул, еее!!
Нет, я первый
Пизди больше.
Я вообще самый первый проголосовал, так что сасай
Требую испытания поединком!
Вы бы этим не гордились, учитывая, что JP вы не тыкнули.
Как я уже не раз говорил - Прист до 81-го мной игнорируется
Аналогичная реакция. Сейчас бы Прист 1977-78 игнорить, одни из лучших альбомов их дискографии
У меня любимые это Болеубийца, Защитники веры и.... Турбо
Не просто одни из лучших, а ещё и одни из самых значимых. Не котировать их — это металл не любить, честное слово.
Хуйня.
А 1980й?
Скажи еще что Быстр как Акула - не спидуха, бля
Это одна из самых каноничных спид-метал песен всея металла. Конечно, это спид. Но товарищ Lortz, мне кажется, написал бы, что это трэш.
Нечестно вставлять в голосовалку пристов, а потом просить голосовать не за них.
А если бы они были бы в голосовалке за дэт/блэк ты бы тоже на них ткнул?
В том то и дело что я не ткнул. И это приносить мне колоссальные нравственные страдания. Прямо как Лайфхаузу когда он видит тег спид метал в постах Lortz'а.
На самом деле ситуация странная - забавная поначалу, но потом понимаешь что два взрослых человека не могут решить такой пустяк.
"всё, что есть быстро — это спид-метал"
Т.е. он даже драгонфорс спид-металом считает?
Не упоминай тут проклятое слово. Говорят что Лайфхаус придёт и собственноручно задушит ночью любого что употребит слова драгонфорс и спид метал в одном приложении.
Бля.
Только поней нам и не хватало
Просто после прочтения коммента вспомнил кгде-то услышанную фразу и нашел отрывок в Тытрубе. Безо всякого злого умысла.
Тащемта не пони, а пародия.
да вообще похуй
Да, в принципе. Кстати, насчёт похуизма. Количество коментов перевалило за 90, а виновника торжества до сих пор нет. Кажись он просто игнорирует.
Простите меня пожалуйста, но мне всегда очень хотелось когда-нибудь кинуть сюда вот это
И нахуя я это послушал?
Лучший способ обыграть материал драгонфорсов.
Беги.
Беги.... противный
А вообще нечестно, мой дорогой модератор. А содомщиков запостил, старался описание получше написать, грузил альбом минут 40 с моим уебищным интернетом, а теперь из-за твоего поста никто на мою писанину не увидит.
Я увидел, я послушал, не ной блять
Ееее, пасиб.
Я тебя, так и быть, даже плюсану в отместку.
Не в самом альбоме, конечно, дело. Ну та и ладно.
Elvenking!
итить.. "Никогда такого не было, и вот опять."
то что выше специально не читал - там как обычно "присты труЪ" / "кто не слушает/уважает пристов хуй", "вы не различаете жанров" и иже с ними? а да, что-то про драгонфорсов долже же еще быть.
"LifeHou5e, LifeHou5e никогда не меняется" :D
Самое забавное, что присты там даже не упоминаются.
>Пост про неправильные теги жанров
>вы не различаете жанров" и иже с ними?
>LifeHou5e, LifeHou5e никогда не меняется
Чё?
есть такие интересные вещи как ирония, сарказм, аллюзия, парафраз.
последнее, это аллюзия, а что там видите вы?
в наше время лепить ярлыки это такое себе,но все кроме 3 и 4 "так как не слушаю такое" точно не спидметал.
песэ LL
Классификация=ярлыки?
Классификация-это когда сами музыканты говорят за свой стиль,а ярлыки это уже все остальное ,как мне думается
Сами музыканты любят выёбутся и запридумывать себе всякую несуществующую хуйню, лишь бы выделиться
Автор - вообще самый последний человек, чьего мнения стоит спрашивать касательно того, что он там сотворил.
дану ,вот взять моторов, сам Лемми говорил то что я играю это рок н ролл,а вот армии хомячков что только не выдумали.
А Вилле Вало из HIM говорил, что они играют Love Metal.
ну так в чем проблема
Потому что Лемми было похуй что он там играет
Нет варианта Deep Purple - Fireball, непорядок!
Про Queen тоже забыл, сорян.
Надеюсь к следующему тегосрачу исправишься.
А это кто такие?
Ты серьёзно?
Я сейчас подумал и понял, что я у них всего пару песен слышал
Очередная спид-метал банда.
ссука сюда в ветку не хватает того кренделя что на муновских кассетах тэги хуячил
Кстати, давно пора к тегам прикрепить синонимы на кириллице (Например тег "Метал").
Хз, не вижу особой необходимости. Максимум на дословный перевод согласен.
тут бабушка из колхоза намедни передала
Годная группа, но к чему она тут?)
Так блэт, а почему Lortz путешественник? Куда он путешествует? В баннанаховое пространство?
Потому что Даша Путешественница. Понятнее стало?
Пиздец у вас проблемы
Ну заходите к нам на огонёк. Присаживайтесь.
Не, спасибо, я в костер не сяду. Я вообще мало чо разбираю в этих ваших сортах металла, поэтому просто посмотрю со сторонки, чтобы за умного сойти.
Да, вроде, огнище уже затухает, так что на представление ты опоздал. Зато человек выше прозрел и узнал, что такое павер-метал.
ой, а если я скажу, что я когда-то слушал Stratovarius, Royal Hunt и считаю их павером, это будет слишком?)
Ну по началу Страты вполне павер-метал бандой были.
ну слава Б-гу, значит, не всё потеряно.
Нет ну детерминация в сфере тяжелой музыки эт конечно важно ... но четко детерминировать спидуху, да и вообще какой либо жанр, нужны четкие критерии: типо средний темп в bpm, количество скоростных соляков на квадрат, в какой тональности рубятся треки (?), наличие тех или иных гармонических ходов.
А таких критериев я чтот в митольных методичках нигде не видел, увы (
Есть лишь стиль и образ какой подается музыкой - остальное вкусовщина: кто-то любит мясо, кто-то дичь, кто-то овощи, а кто все любит, но худеет ...
Для меня, правда, после того как взял в руки электрогитару и начал рубить роцк, все эти границы слегка размылись ведь посути вся "митольность" разруливается ручкой "gain" на усилке, да ускорением темпа бэктрека с барабашками. Оп-оп-оп а из Ричи Блекмора можна неплохо так нарулить прогрессив-митол!
А после того как начал чуть-чуть более осваивать муз.теорию и азы звукорежиссуры, так вообще все стало "образно-безграничным"...
И самой "тяжелой" музыкой для моих ушей теперь стал джазз ... все остальное ушло в куда-то "о! попса-музяка!" или "а я уже это где-то слышал"
В принципе любой музыкант который хоть чуть-чуть полу-профессионально овладел муз.инструментом (да хоть губной гармошкой) уже по-другому слушает музыку ощущая ее техническими критериями через музыкальные фразы и количество голосов и т.п.
Чесно говоря Хеловины, Гамма Рей, Джудасы, Стратовариусы (со всем уважением к старичкам, всех их заслушал до дыр в перепонках) уже весьма прошлый век, а современное музло уже не вписывается в рамки каких-то стилей.
Погуглите Сережу Головина или Джейсона Ричирдсона , Анджел Вивальди и попробуйте определить че они там играют ... турбо-неоклассик-павер-блюз?* +)
Там и митольная классика и джентуха и фанк, и все это на не "перегруженых" гитарах с едм синт-вейв подложкой с гармоническими прогрессиями откуда-то из космоса. В живяк такое конечно не сыграешь, а если и сыграешь то оно весьма сложновоспринимаемо звучит ... в обработаной студийной записи все вполне годно.
(з.ы. просьба не пинать за плохой транслит, я вроде не надмозговал и не извращался над названиями песен и культов )
При чём тут блять современная музыка, которая якобы дохуя специфичная? Чувак запостил Слеер 86 года и сказал что это спид
К тому что нужны критерии.., ну а чувак просто обьелся спидов)
Я вон в Героев 3их поиграю в XL карту пару вечеров, и для меня потом весь мир как на турбо-реактивной тяге ...
Критерии выделить есесна можно, но большинство местного населения(включая меня) слишком музыкально необразованно и лениво чтобы заниматься такими вещами, так что приходиться полагаться на слух и опыт, благо как минимум второго тут в достатке
В принципе-то твоя правда, конечно, но... Но... Не совсем.
Я не музыкант, инструментом владею только на уровне "Белый снег, серый лёд" и музыкальная теория мною не изучена, хоть и в целом я представление о некоторых вещах(о теории) имею. Что могу я тебе сказать...
У всякого жанра, как ты правильно отметил, есть свои критерии. Правда, это не те, что ты обозначил, хотя как косвенные элементы, влияющие на определение жанра — может быть. Но критерии не размыты настолько, насколько описываешь их ты. И это очевидно, если ты будешь слушать металл больше одной-двух групп из разных направлений.
Потому как, согласись, что ты без труда поймёшь, где блэкуха, а где павер, например? Можно выискивать на тонком теоретическо-музыкально уровне, но, как по мне, разница очевидна и без этого. К тому же, формулу действительно не вывести, но конкретные особенности, как, к примеру, характерный вокал, его распевность или наоборот "сжатость", высота и т.п. вполне можно.
Ну лично для меня разница между павером и блеком состоит в
- общей большей мелодичности павера и пении про поней-единорогов, любви, смысла жизни и эпичности непонятных подвигов (стереотип)
- в блеке, зомби ипут ангелочков все суко мрачно, да мАроз как на Колыме ... (стереотип)
Хотя вот Gloryhammer умудрился спеть про зомби-единорогов )
Мдеее.....
А если блек будет песть про Единорогов пукающих бабочками. Они перестанут быть блеком и станут повером?
Ты непонятно зачем акцентируешь внимание на текстах/тематике, хотя это далеко не жанроопределяющий критерий(почти).
Ну и, как мне кажется, "большая мелодичность" — это не критерий, определяющий разницу между блэком и павером, учитывая, что блэк тоже может и часто является очень мелодичным жанром(послушай Dissection). Разница, что в гармониях, что в минорности/мажорности, что в характерном риффинге и т.д. Ты же музыкант и звукорежиссёр, должен понимать.
Не, ну он же написал "лично для меня". Вот лично для тебя то шо постит Лортз под тегом Спид, спидом не является. И вуаля.
Предлагаю в тегах писать "лично для меня Speed Metal, лично для меня Black Metal".
Предлогаю оганичиться тегом Heavy Metal и в описании писать "лично для меня Speed Metal, лично для меня Black Metal".
Чет, слишком уж всё затухло тут. Скажу просто. Speed Metal как жанра, НЕ существует. Пурум, пум пум.
И скажешь хуйню. Пурум, пум пум.
Не скажу хуйню.
Сказал уже.
Не.
Да.
Глэма с викингом тогда тоже, та-да
С глэмом не всё так однозначно, а вот Викинг точно есть, без всяких оговорок.
Викинг метал, как жанр тоже НЕ существует.
Сказал хуйню 2 раза уже за последние 5 минут. Остановись.
Не сказал.
А можешь пояснить за викинг? Я по чесноку, не понимаю, чем он так сильно отличается от хэви, что его упорно в отдельный жанр отпочковывают.
Эм, ну у тебя работы 90-х Куортона сильно похожи на хэви что ли? Или на обычный блэк?
Ранних и поздних 90-х*.
Ничем, кроме текстов о, внимание, Викингах. Бдум-с
Давно Bathory хэви играют?
Хз, че они там ща играют. Может быть и давно. Но играли то блек, с текстом про викингов.
Viking Metal — это смесь из эпик-метал(обязательно) с блэком и думом. Работы Куортона отлично это показывают. Это уже не просто "инфернальный блэк-метал", это даже не "приблэкованный трэш", это не дум-метал, это даже не прогрессив. Это эпический металл с использование фолковых мотивов, инструментов с сочетанием, что экстрим-вокала, что чистого. Очень характерный и холодный саунд у этого жанра, похожего в других жанрах не найти. Включая ранний Manowar(некоторые песни) и средний Bathory ты сразу понимаешь, что перед тобой не просто "блэк, хэви, дум, эпик-метал", это нечто иное, что это всё объединяет.
Венегрет - метал.
Главное, что вкусно получилось.
Надо бы винегрет сделать...
И таки ты будешь прав.
Если отсекать "жанровость" тогда условная детерминация упрощается и получается, что музло остается делить на "тежеляк" и "не тежеляк"
А дисторшен (любимый эффект для гитар у патлатых , впрочем и для других инструментов тоже) - абрезалка по амплитуде звуковой волны ... выруби его - получи джаз ...
Мелодичность некоторые мат-митолисты (вроде как от math - типо матиматика - но я не уверен) видят исключительно в диссонансах - и самое любопытное что звучит (Анималз аз Лидерс и сумашедший Тосин Абаси)
Под мелодичностью я подрузамевал большей акцент на ней , лиричная мелодия акомпанирующая голосу вокалиста ... Хрипящему-гроулящему блеку аккомпонируют скорее шумы )
Жанровость всеже нужна ...
А если петь про бабочек брачным ревом носорога , врятли эта песня будет восприниматься как "про бабочек" ) носорог будет привалировать)
Ну, как то же поют о христианстве, голосом свиньи которую забивают. И такое слушают. Тексты играют вторую роль, скорее можно расчитывать на поджанрость.
И Диспторшн не единственный перегруз. И если его вырубить, джаз или не получиться. Даже если утрировать. При должном эффекте, например Делейе. Можно достичь из блека - сёрф рок. Но это только благодаря эффекту, гармонически там от рок-н-ролла нет, ничего.
Ты просто утрируешь для себя все различия и сводишь всё в одную схожесть.
Сори - под жанровостью - подразумевал "тематику песен"
сначала они тут стилей напридумывают а потом по подъездам в ......
По моему кое-кто сильно злоупотребляет полномочиями на фендоме, возомнив себя истиной в последней инстанции. Это неправильно.
