Из книги Предки и данмеры...Однако, в знак оказания великой чести, дух может разрешить семье сохранить какую-нибудь часть его тела в качестве оберега, который будет защищать святыню клана. Обычно в завещании оговаривается, что палец может быть отделен от тела, после чего с помощью магии он превращается в оберег клана. В исключительных случаях разрешается сохранить весь скелет или мумию.
02.11.2017, 11:52
Князю Владимиру это не помогло.
все равно не понятно как из одного "святого" получаются несколько голов, десяток ног и рук.
На всё воля б*жья
Немного первоисточника, как говорится ИНСТРУКЦИЯ:
Исход 20:4-6 «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои».
Второзаконие 5:8-9 «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель».
Левит 26:1 «Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш».
Но кто же у нас читает инструкцию! Режут людишек на запчасти и целуют их в засос.
Исход 20:4-6 «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои».
Второзаконие 5:8-9 «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель».
Левит 26:1 «Не делайте себе кумиров и изваяний, и столбов не ставьте у себя, и камней с изображениями не кладите в земле вашей, чтобы кланяться пред ними, ибо Я Господь Бог ваш».
Но кто же у нас читает инструкцию! Режут людишек на запчасти и целуют их в засос.
Поклонение святым является идолопоклонством.
Поклонение людям, пусть даже и святым, является идолопоклонством. Сами Апостолы не позволяли никому поклоняться им, зная что это является нарушением Воли и Закона Божия:
Деяния 14:8-18 «В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил. Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления, сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить. Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам. И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове. Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.
Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них, Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями, хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши. И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой».
Видя чудеса, творимые Павлом и Варнавой, язычники начали им поклоняться. Но Павел и Варнава запретили им, сказав, что они должны поклоняться не людям, а одному лишь Живому Богу.
Поклонение людям, пусть даже и святым, является идолопоклонством. Сами Апостолы не позволяли никому поклоняться им, зная что это является нарушением Воли и Закона Божия:
Деяния 14:8-18 «В Листре некоторый муж, не владевший ногами, сидел, будучи хром от чрева матери своей, и никогда не ходил. Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления, сказал громким голосом: тебе говорю во имя Господа Иисуса Христа: стань на ноги твои прямо. И он тотчас вскочил и стал ходить. Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам. И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове. Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.
Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них, Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями, хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши. И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой».
Видя чудеса, творимые Павлом и Варнавой, язычники начали им поклоняться. Но Павел и Варнава запретили им, сказав, что они должны поклоняться не людям, а одному лишь Живому Богу.
Библия довольно противоречива:
Исх. 25:17-21: Сделай также крышку из чистого золота: длина её два локтя с половиною, а ширина её полтора локтя; и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях её; и будут херувимы с распростёртыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе.
Православные именно эту цитату чаще всего приводят для оправдания существования икон (и статуй в случае католиков). Библия вообще довольно противоречива, такой вот бог - делает что захочет: что вчера было нельзя, сегодня уже можно.
Исх. 25:17-21: Сделай также крышку из чистого золота: длина её два локтя с половиною, а ширина её полтора локтя; и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях её; и будут херувимы с распростёртыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе.
Православные именно эту цитату чаще всего приводят для оправдания существования икон (и статуй в случае католиков). Библия вообще довольно противоречива, такой вот бог - делает что захочет: что вчера было нельзя, сегодня уже можно.
Связь с иконами в том что и иконы и статуи херувимов на ковчеге изображают то, что на небе. Т. е. бог в Исход 20:4-6, приведённой тобой, запрещает в частности делать изображения (любые) того, что на небе, а в Исх. 25:17-21, приведённой мной уже требует сделать ковчег с двумя изображениями того, что на небе. Так как моя цитата немного более поздняя то в рамках инструкции уже получается можно делать изображения с целью почитания (а через почитание и богопоклонения). На всякий случай, это не моё нынешнее мнение, интересно подискутировать на эту тему. Кстати, "вы" не обязательно.
Ну Левит 26:1 то позже чем Исход а в нём опять идёт упоминание "Не делайте себе кумиров ".
А иконам и святым сейчас поклоняются не чуть не меньше чем молятся непосредственно богу.
А учитывая Деяния 14:8-18 что вообще Новый Завет и там опять говорят:
"Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому".. " И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой". Т.е. даже святые апостолы говорили не почитать их а почитать бога.
А иконам и святым сейчас поклоняются не чуть не меньше чем молятся непосредственно богу.
А учитывая Деяния 14:8-18 что вообще Новый Завет и там опять говорят:
"Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому".. " И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой". Т.е. даже святые апостолы говорили не почитать их а почитать бога.
Левит уже другая книга, и она не запрещает уже созданный ковчег завета, то есть в контексте предыдущих книг следует понимать что "Не делайте себе [других] кумиров [у вас уже есть Яхве и он очень ревнив, убьёт вас и прочие нехорошие вещи сделает]". И ты проигнорировал, в общем-то, справедливое замечание чувака, который отправился выёбываться в свою церковь, что поклонение богу и почитание святых разные вещи: всё-таки православные просят помощи только у бога, а в молитвах святым просят по существу (если без напыщености и пустословия), чтоб святые за них попросили у бога. Например молитва богу будет выглядеть "господи, спаси и сохрани", а молитва святому - "святой имярек, помолись за меня богу".
А в приведённой тобой цитате апостолов Варнаву и Павла возмутило именно то, что им пытались воздать божеские почести.
А в приведённой тобой цитате апостолов Варнаву и Павла возмутило именно то, что им пытались воздать божеские почести.
Левит как раз книга, которая продолжает Исход и насколько я помню именно там было про экстерминатус евреев за какую-то ерунду с ковчегом завета.
А по поводу молитв святым и богу напрямую: в чём смысл молиться через кого-то, если можно молиться напрямую? По моему это путь в религиозную коррупцию с которой даже Иисус пытался бороться... Правда с всем известным результатом.
А по поводу молитв святым и богу напрямую: в чём смысл молиться через кого-то, если можно молиться напрямую? По моему это путь в религиозную коррупцию с которой даже Иисус пытался бороться... Правда с всем известным результатом.
я конечно понимаю, к библии логический подход изначально неприемлим. Но всё-таки. До четвёртого рода наказывает за косяк, то есть если у тебя дед грешник, как в праведники не подавайся, лафы не будет?
А если про про бабушка была святой, можно грешить и самому и внукам?
А если про про бабушка была святой, можно грешить и самому и внукам?
Ты в первом предложении говоришь, что понимаешь нелогичность библии, а во втором предложении просишь дать логичное объяснение ерунды написанной в библии. К тому же этот конкретный момент является одним из противоречий библии:
Исх.20:4-6: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".
Но при этом
Иер.31:29-30: "В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина», но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет"
Исх.20:4-6: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".
Но при этом
Иер.31:29-30: "В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина», но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет"
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
