налог на гугл / налог на гугл

Ондатра Петровна

налог на гугл

налог на гугл

Как это будет работать? Вот чисто технически, какая будет реализация? До закона осталось 7 дней. Ну гугл уже послал людей разбираться с этим налогом самим. Вот есть стим. Им похер, у них офис в Сиэтле. Скажут - идите нахуй, сотрудничать мы не будем, разбирайтесь сами. Есть близард, у которых офиса в России тоже нет. Есть еще куча контор, которым похеру. Ну заблочат сайты, заблочат оплату. (хз как будут блокировать оплату, виза полностью под юрисдикцией США) Просто сделают сервис, которая за символический процент будет проводить платежи на заблокированные сервисы.
Объясните мне пожалуйста, я дурак, и не понимаю, как это всё будет работать.

Да гугл же неделю назад разослал мыльники что все цены подняты будут на 18%.

23.12.2016, 18:56

+6,1

именно, а остальные сервисы пойдут в бан от роском или сами аля Близард и Крым. И может появиться админ. статья за использование несанкционированных сервисов со штрафами и т.д и т.п. Да и искать логику в законах - такое себе занятие. Умом Россию не понять...

23.12.2016, 19:00

+7,3

...аршином общим не измерить...

23.12.2016, 19:31

+2,3

можно только нахуй слать
и что будет лучше - верить

23.12.2016, 19:34

+2,3

А лучше нахуй разорвать,
всю власть и тех кто хочет верить.

23.12.2016, 19:38

+4,2

а лучше трактор своровать,
и хуй ложить на тех, кто верит

23.12.2016, 20:17

+5,9

и на хуй сваливать в пизду!
без мата - ктож тебе поверит?

24.12.2016, 02:26

-0,6

ненене, ты не понял, смысл в другом. Не придумать, как это будет работать, а сделать херню, чтобы потом ее отменить, когда ком гемороя накопится, и на фоне этого выглядеть хорошими. Обычно это делается перед очередными выборами.

23.12.2016, 18:57

+1,4

а могут и не отменить.

23.12.2016, 19:04

+4,8

Хех, оптимист в треде.

23.12.2016, 19:05

+14,5

Нахуя отменять если все равно выберут кого надо?

23.12.2016, 19:52

+1,9

традиционные брачные игры.

23.12.2016, 20:01

-0,2

Есть два стула: на одном повышение цен, на другом блокировка.
Linkedin (по родственному закону) уже сел на второй.

23.12.2016, 19:09

+3,5

Да всем срать на СПАМкедин, а вот игры и гугл - другое дело.

23.12.2016, 19:35

-4,1

Смотря как посмотреть. Государство решает за меня, кому я имею право отдавать свою собственную информацию. Может я и больной извращенец, но это мой выбор.

23.12.2016, 19:41

+1,9

Точно так же всем срать на игры и гугл. Молчали про линкедин, молчите и на гугле с играми, молчите когда дышать запретят.

23.12.2016, 20:34

-0,6

Не, ну понятно, конечно, что Россия по прибыли - это не США, но все-таки довольно большой рынок для стима и близзов (даже несмотря на то, что кому-то нравится думать о России и ее жителях как о совсем нахуй никому не нужных покупателях). Сильно вряд ли они будут забивать, в современном мире это не так работает. В конце концов в стиме русский - второй по распространенности язык, на него полностью переведен интерфейс клиента и значительная часть игр, у вальв всякие соглашения и договоры с всякими сервисами и т.п., в частности специальные региональные цены в рублях, а еще и штат техподдержки. То же самое верно (большей частью) и для близзов.

Как бы иногда россиененавистникам не хотелось бы приуменьшить значение нашей страны как рынка, а ватникам преувеличить, реально такова, что мы все равно приносим вполне заметные деньги, чтобы нами можно было так просто разбрасываться.

23.12.2016, 19:14

-7,1

В стиме региональные цены у нас одни из самых низких, наравне с Индией. Уверен, что делиться они этой выручкой не собираются, и будут перекладывать нагрузку на покупателей. А как это будут реализовывать-контролировать?

Ондатра Петровна

23.12.2016, 19:25

+2,4

Ну, могут и переложить, а могут и нет. Это вопрос отчасти и имиджа. Gog и сони, к примеру, цены повышать не станут, а нинтендо уже повысили. А с контролем, думаю, уже все продумано.

Я все это просто к тому, что вальв, близзам и многим другим не похуй. В цивилизованном мире принято уважать законы страны, в которой ты предоставляешь свои услуги. Тем более что этот закон с их точки зрения вполне естественный. У них налоги - это святое.

23.12.2016, 19:35

-1,6

Просто будете теперь покупать чуть дороже. Доплата за скрепы.

23.12.2016, 20:35

+3,7

учитывая и так не хрена не дешевые цены на все последние игры, еще и подорожание на 18% это просто .............

23.12.2016, 19:16

+1,5

Так. ЧТо я пропустил пока сдавал зачет по ЭлМашинам? ЧТо наши власти опять хотят заблочить?

23.12.2016, 19:17

+1,7

Счастливую жизнь. Остатки её.

23.12.2016, 19:20

+4,1

Стим, Баттл нет, Ютуб, Твич, вообщем Чебурнет будет

23.12.2016, 19:25

+2,9

Эмм,а зачем тогда интернет нужен будет?!

23.12.2016, 19:37

+1,6

Узнавать, что там у хохлов

23.12.2016, 19:46

+6,4

Тебе ребята из министерства и без всякого интернета расскажут.

23.12.2016, 20:10

+5,6

Да че там узнавать? скачем а когда устанем пиздим газ и в интернете чет пишем

23.12.2016, 22:15

+2,0

так такую хуйню, и кисёлев на 2-м парит, а нахуя мне в интернете киселёв?

24.12.2016, 01:40

+1,6

Просто Киселёв парит где хочет. Захотел в интернете.

24.12.2016, 18:55

+0,2

Ну дык всегда должен быть хохол бандеровец, и правильный киселев)

25.12.2016, 16:03

0,0

https://www.gazeta.ru/tech/2016/06/15/8309819/google-tax.shtml
http://www.3dnews.ru/934745

Ондатра Петровна

23.12.2016, 19:26

+0,4

Короче, скоро тебе знания по ЭлМашинам применять законно негде будет.

23.12.2016, 19:46

+1,3

Игры в стиме продаются России по пониженной цене из-за нашей нищеты.
Россия поднимает цены в стиме обратно.

23.12.2016, 19:25

+5,3

Никак не будет.
Крупные компании согласятся платить налоги (а платить их в конце 2017, разберутся за год). Мелкие просто заблокируют любые платные услуги для российских карт и российских аккаунтов (как netflix, например).

Было уже, проходили, в 2007м ничего в интернетах русский человек купить не мог.

23.12.2016, 19:28

+1,5

У каждого, видимо, был свой 2007-й.

23.12.2016, 19:37

-3,6

В гугле реклама не покупалась, офф акк wow нельзя было купить, на рагнарьке тоже ничего не платилось.
Реально было что-то купить только через WM на русских сайтах.

23.12.2016, 20:21

+2,2

Жить в России становится всё дороже и дороже. Пора валить от сюда.

23.12.2016, 19:35

+2,5

Цены на трактор видел?

23.12.2016, 22:24

+2,1

Трактор надо спиздеть! Ну вот что ты как первый раз в интернетах?

24.12.2016, 02:33

+1,5

*спиздить же.

24.12.2016, 02:34

+0,4

Согласен, прям как маленький.

25.12.2016, 16:06

0,0

опачки! не зря я в этом году на тракторные права отучился в свои 26 лет. дело за малым.

24.12.2016, 06:15

+1,0

Да , например за мою двухкомнатную квартиру в Москве спокойно покупается трешка в 100м от пляжа во Вьетнаме, причем в центре Нячанга, на 32 этаже , в хате сразу все есть...телики там, кондеи и прочая фигня вплоть до постельного белья, внизу бассеин и качалка для жильцов, море через дорогу. Ах да, забыл мелочь...на кармане остается еще около 2.5кк рубчиков.
Типа вот этого:

Или будь я молодым холостяком, вот этого:

24.12.2016, 14:55

+0,6

Какой Вьетнам, какие 100м и 32 этаж? Я тебя умоляю. Что ты им рассказываешь? У нас большая часть населения никогда дальше своей даче не уезжала, и дальше своего носа не видела. Что ты им пытаешься доказать? Людям, которые мечтают жить, как при Сталине, и вернуться обратно в СССР ты пытаешься доказать, что где-то там, за пределами их розового манямирка есть нормальная, человеческая жизнь? Более бессмысленного занятия и придумать нельзя. Не трать своё время, парень.

24.12.2016, 18:48

+0,1

Охуенно, осталось как-то получить двушку в Москве.

24.12.2016, 18:57

+0,1

Во Вьетнаме жить хорошо?

25.12.2016, 04:36

+0,1

Вроде норм, продал в Москве хату, купил во Вьетнаме и на здачу набрал танков наемников, своим ходом на танкам в Вьетнам, учитывая что на танках полюбят как родного)

25.12.2016, 16:10

-0,1

Это будет работать так, Издатель игры в стиме, при продаже игры жителю России будет обязан заплатить помимо стандартного налога своей страны, еще НДС в размере 18% только за те покупки, которые купил житель из России. Это не значит что кого либо забанят. Это значит, что продавая игру Американцу студия получит 100 баксов, при покупке их игры жителем из России студия получит 82% так как Стим гугл и т.д. удержат эти НДС. Собственно ничего страшного. Ну кроме конечно вероятного удорожания игр ну и еще тем, что налог который по идее должен поддержать отечественного производителя скажем в молочке ( удорожание зарубежного продукта на 18%, в то время как Русское производство от такого НДС освобождено ) Срабатывает в случае с играми наоборот. Так как отечественные игроделы, так же будут платить эти 18% НДС ибо хоть они и Российское производство, но реализуют игры не через отечественный "Паровик маховик" а Американский скажем Steam.
Нивал уже летом увез офисы в Белоруссию. Точнее то, что от Нивала осталось. Я как индюшник могу только лососить и беднеть на 18% . Спасибо нашим самым разумных и дальновидным жирненьким ребятам с офисом на красной площади.

23.12.2016, 19:39

+3,4

ты серьезно так наивно полагаешь, что издатели вот так возьмут, и поделятся 18% от выручки?

Ондатра Петровна

23.12.2016, 19:45

+1,8

Я же пишу, что скорее всего произойдет удорожание игр. Судя по прочитанным мной в Гугл дев консоли гугл просто накинет +18 на все не разбираясь что и как. Как поступит Стим - не знаю, они могут оставить выбор за публицистом так как там можно выставлять цены для стран вручную. По Апстору не скажу, не знаю. Что сделают Сони с играми не знаю, но на всякий случай все шедевры пары лет скуплены заранее по скидкам :3

23.12.2016, 19:50

+0,8

Ну некоторые же готовы поделиться. И вообще это все, вероятно, может зависеть и от конкретного издателя. Вот, например, какой-нибудь петя интернтеймент поднимет цены на свои игры, а вася инкорпорейтед нет, оба этих издателя реализуют свои игры через стим, но первый будет получать столько же, а второй на 18% меньше, т.к. стим самостоятельно будет отдавать этот налог государству.

23.12.2016, 19:51

+0,9

"Шарик, ты балбес!" Кто сказал что они дадут 18% от выручки своей? Это ТЫ дорогой мой будешь платить ЕЩЁ больше за софт/игры/музыку/кинцо и т.п. за всю цифровую дистрибуцию.

Т.е. игруля в стиме стоит 300 рублей, то будет она либо стоит 354 рубля, либо ты будешь уже оплачивать на момент выписки чека т.е. игруля + дополнительно налог. У каждого там по разному... У нас обычно принято всё в кучу и писать конечную стоимость. Но это не важно.

23.12.2016, 19:52

+0,1

Вот, кто сказал, что они отдадут 18% своей выручки
Цитата
"Это значит, что продавая игру Американцу студия получит 100 баксов, при покупке их игры жителем из России студия получит 82% так как Стим гугл и т.д. удержат эти НДС."

Ондатра Петровна

23.12.2016, 19:56

-3,0

Этот пример был для наглядности.. Вы начинаете цепляться к мелочам.

23.12.2016, 20:10

+0,2

Всё правильно он сказал, от увеличенной для российского покупателя на 18% цены продавец оставит себе 85%, а остальное отдаст ~~на кредиты Сечину и дворцы Роттенбергам~~ в российский бюджет.

24.12.2016, 06:14

0,0

Сони и gog не будут менять цены.

23.12.2016, 19:57

+0,1

У Сони есть юр.лицо в РФ, они и так все это время платят налоги, а у gog оборот в РФ настолько смешной, что им этих -18% даже на утреннюю кашу не хватит :)

23.12.2016, 20:15

+0,7

"Нет, это означает, что ты будешь меньше кушать" (с)
С повышением цен в Стиме покупательская способность просто пропорционально упадёт, а уровень пиратства на столько же вырастет.

23.12.2016, 19:58

+0,6

Это будет работать так:

Купить игру в стим можно "в подарок".
При этом покупателем считается тот кто перевел деньги.
Второй акаунт с IPшником "нидерланды" (клиент тупо запускается в браузере) равно как указание этой страны как страны пребывания в настройках - нет проблем...
Оплата через веб мани...

Возможны потери на переводе по курсу электронного кошелька - так все равно не 18%...

23.12.2016, 19:59

-2,9

Что-то мне подсказывает, что купить в России игру за 30$+18% будет дешевле, чем за 60$+еще проценты на перевод из "Нидерландов".

23.12.2016, 20:03

+1,6

Но можно купить в "Индии".

24.12.2016, 04:32

0,0

Купи в Белоруссии...

25.12.2016, 17:17

0,0

Налог снимается с покупателя, а не с получателя подарка.

23.12.2016, 20:14

-0,2

Если покупатель находится в "Нидерландах", то какой еще налог?

24.12.2016, 04:33

0,0

А вот так. Похуй где, если до тебя докоснулся российский покупатель, то всё, теперь ты российский налоговый резидент и должен соблюдать все нормы и правила обширного российского законодательства, требования по отчетности, по ведению учета и т.д.

100% можно сказать, что реально заморачиваться будут только самые крупные игроки, остальные же просто нахуй пошлют эту еботню, которая не точно окупится парой покупателей-россиян, а может и не парой, а тысячью или даже десятком тысяч не окупится. Зависит от того, касколько реализация этого закона будет ебанута.

24.12.2016, 06:21

+0,1

Трабл в том, что российского покупателя в этой ситуации нет. Есть нидлерландский покупатель, который ДАРИТ контент российскому получателю. Пока на подарки не ввели налог, схема будети работать.

24.12.2016, 09:18

0,0

А в Нидерландах ты, типа, налог не платишь? :) Он там 23% кстати.

24.12.2016, 10:36

0,0

1) "Издатель игры в стиме, при продаже игры жителю России будет обязан заплатить помимо стандартного налога своей страны, еще НДС в размере 18% только за те покупки, которые купил житель из России."

Это называется "двойное налогообложение" и у всех более-менее продвинутых стран мира заключен договор об избежании этого. При наличии подобной ситуации Стим платит налог только в той стране, где он меньше.

2) "Это значит, что продавая игру Американцу студия получит 100 баксов, при покупке их игры жителем из России студия получит 82% так как Стим гугл и т.д. удержат эти НДС"
Это не верно, так как со 100 баксов американцу Стим платит американский налог.

3) "Так как отечественные игроделы, так же будут платить эти 18% НДС ибо хоть они и Российское производство, но реализуют игры не через отечественный "Паровик маховик" а Американский скажем Steam."
Вот письмо счастья от Гугла: https://gyazo.com/a04702387a0a780cf51ae525ab636d13
Гугл будет сам собирать НДС, так что разработчики ничего платить два раза не будут - только в момент получения денег от Гугла.

4) "Нивал уже летом увез офисы в Белоруссию."
Нивал закрыл белорусский офис еще 3 года назад, а 2 оставшиеся команды сидят в Москве (Nival VR, с Олегом Чумаковым во главе) и Питере (офисом рулит Макс Предтеченский)

5) "Я как индюшник могу только лососить и беднеть на 18%"
Беднеешь ты не потому что индюшник, а потому что дурак и не разбираешься в экономике :) Тут можно было бы поговорить про эластичность спроса в играх, но это очень высокая тема и не для Джоя.

23.12.2016, 20:02

+1,5

Я не собираюсь расписывать на джое все тонкости налогообложения стима. Мой текст был по максимуму упрощен для донесения какой то очень базовой сути для тех кто далёк от темы. Конечно блин в стиме ещё тысяча тонкостей налогов удержание заявления об отказе на двойное налогообложенте и прочего но тут идёт разговор не про это.
Где я блин пишу про два раза? Я как разработчик плачу 13% по ип и эти 18% который соберет гугл. Плюс ещё пенсионку и др. Вещи.
Про навал может быть.
На личности можно не переходить. Вы по сути прицепить к тому, что я тут не расписывать все в мельчайших деталях. Если угодно вы можете сделать это сами.
Спорить не люблю, давайте не будем цепляться к хрени и я лучше посплю чем буду спорить в интернете.

23.12.2016, 20:20

+1,1

Сорян у меня телефон с автоисправлением.

23.12.2016, 20:22

0,0

Ну в том-то и прикол, что ты платишь 18%, когда можешь платить 13%, потому и дурак :)
Это не оскорбление, просто фигура речи, no offence!

23.12.2016, 20:36

-2,7

А помните пару лет назад уже вводили какой-то налог, для компаний получающих прибыль зарубежом?
Там аж 30% вроде было.
Ещё из телевизора увещали, что это мол против оффшоров.

23.12.2016, 20:39

0,0

Офшоры - это отдельная категория стран, в которых налоги или нулевые (Гонконг например берет 0% со всех доходов, полученных за пределами Гонконга), или близки к ним (у BVI 1 или 2%, если я не ошибаюсь). Но это другая история, и к этому оно не относится.

23.12.2016, 20:46

+0,3

Как раз таки прямо относится:
Например, российскому разработчику, продающему игры в других странах, придётся платить дополнительный налог (это вообще абсурд какой-то).

Многие хотели бы избежать этого - просто тупо вынести офис компании в другую страну. Но и тут до них добрались!
Новый закон с них теперь будет трясти налог и с них тоже.

Правда в некоторых странах %% налогов повышается с ростом прибыли компании (прогрессивная шкала).
Ну тут нужно смотреть где выгодней.

23.12.2016, 21:18

+0,3

В смысле "трясти"? Регистрация компании за пределами РФ - это был прямой и очень, очень, ОЧЕНЬ грубый способ уклонения от налогов, который стал возможен из-за развития интернета и интернет-торговли. Сейчас законодательство не "трясет налоги", а просто адаптируется к новым реалиям. Это абсолютно нормальный и логичный шаг.

Разработчик, продававший свои продукты в других странах не платит налог дважды из-за договоров о двойном налогообложении - платится всегда там, где меньше.

Прогрессивная шкала налогов действует только в отношении физических лиц (НДФЛ) и не относится ни коим образом к компаниям.

23.12.2016, 21:24

-0,6

Давай разбираться по порядку.
1) "Вот есть стим. Им похер, у них офис в Сиэтле. Скажут - идите нахуй, сотрудничать мы не будем, разбирайтесь сами. Есть близард, у которых офиса в России тоже нет. Есть еще куча контор, которым похеру. "
Новый закон подобен тому, что ввели в Европе несколько лет назад. В двух словах он говорит "не важно где у тебя зарегестрирована компания - в Сиэттле или на Луне, если твой пользователь из России - ты должен платить 18% НДС". В противном случае это уклонение от налогов, Россия (как государство) подает на компанию иск в международный какой-нибудь суд и трясет компенсацию (см. последние дела между ЕС и Фейсбуком и Гуглом). Ну и попутно деятельность компании признается незаконной и ей запрещается деятельность на территории РФ.

2) "Ну заблочат сайты, заблочат оплату. (хз как будут блокировать оплату, виза полностью под юрисдикцией США) Просто сделают сервис, которая за символический процент будет проводить платежи на заблокированные сервисы."
В транзакции всегда присутствует продавец и покупатель. Между ними стоит некая платежная система, которая принимает деньги у одних, снимает свой процент и передает деньги продавцу. Этот процесс называется "эквайреинг". Платежи могут быть международными, а могут быть "домашними" (от покупателя в России продавцу в России) - домашние всегда дешевле. Суть в том, что платежный бизнес - это очень, ОЧЕНЬ жестко зарегулированная сфера деятельности, в которой штрафы порой достигают сотен миллионов долларов. По этому в том случае, если Стим скажет "да ну на хуй эти налоги", ни одна платежка не захочет процессить для них платежи в России, потому что это большие, ОЧЕНЬ большие проблемы с регулирующими органами.

Короче говоря, это налоговое законодательство, которое все крупные компании без филиала в РФ БУДУТ соблюдать. А значит все цены на цифровые сервисы вырастут на 18%.

23.12.2016, 19:56

+2,2

По первому - американцам будет похрену наш иск к стиму, и стим не ведет никакой деятельности на нашей территории. Какие тут рычаги кроме блокировок - я хз.
По второму - я тоже хз, есть ли у стима юр лицо в России, куда идут деньги. И если рассматривать счет стима как отдельный кошелек, или же если они эту тему разовьют - то перевод на него не должен будет облагаться налогом, а покупка уже будет проходить не по нашей юрисдикции.

Ондатра Петровна

23.12.2016, 20:07

-1,0

Слушай, скорее всего там идет напрямую международный перевод с конвертацией в мертвых президентов сразу и напрямую. Потому как эти доп юр лица, внутренние счета и пр содержать, да проценты с переводов и прочее- в копеечку, думаю, влетает

24.12.2016, 21:32

0,0

1) Американцам может и похрен, а платежным системам нет - говорю как человек близкий к одной из.
2) В том-то и сок, что с новым законом налог платится не по месту совершения транзакции или регистрации компании, а по месту жительства покупателя. Так что опять же, у тебя может быть компания с Луны, а транзакция проходить по законам Марса, но налог за русского покупателя ты будешь платить в России

23.12.2016, 20:11

+0,1

Интересный вопрос, а кому, получается, Стим/разрабы платят налоги сейчас в таком случае? Значит ли это, что до вступления в действие закона, "налог в 0%" платится по месту покупки, а в США вообще не облагается?

23.12.2016, 20:23

+0,1

До введения этого налога в РФ и несколькими годами ранее подобного в ЕС - налог платился по месту регистрации компании, после этого - по месту резиденции покупателя. То есть если компания в Штатах - налоги платятся в Штатах, причем только за покупки пользователей из Штатов, так что да, ты все верно понимаешь.
Я не знаю где точно зарегестрировано принимающее деньги юрлицо Стима, но полагаю что или в Ирландии, или в Амстердаме - там наиболее чистые налоговые гавани, хотя схем оптимизации налогов миллион.

23.12.2016, 20:34

+1,3

Не знаю насчет гугла, но из-за того же закона я теперь буду вынужден платить НДС с consulwar.
Оформлено всё как ИП на упрощёнке и платил в итоге 6% (+1% в пенсионный). А теперь буду 18% + 6% +1%. Т.е. 25%.
Вы даже не представляете насколько «радует» такой закон.

23.12.2016, 21:29

+0,3

18% мож радовать только если прибыль, если отдавать то как то не очень

23.12.2016, 22:43

0,0

Та-же фигня. По ип было - 13% можно было скостить до 9%. Теперь 13+18 +1 =32
Можно смело валить в Мурику или Евросоюз так как там налог для игростроя - 30 в Америке и - 15 для Евросоюза.

24.12.2016, 04:54

+0,1

Езжайте в Латвию - там для стартапов с оборотом до 100к в месяц все ОЧЕНЬ хорошо

24.12.2016, 10:37

0,0

А смысл? Если рынок — Россия, то всё равно придется платить те самые 18%. В этом то и западло.

24.12.2016, 11:42

0,0

С этим теперь придется жить, да.

24.12.2016, 21:11

0,0

Похожие посты ↓↓↓

2900797, 2670892, 3242077, 4099168, 2909678, 2919646, 2926518, 2971213, 2849101, 2847806, 2835961, 2888351, 2851765, 3037733, 2772052