Ленивый перевод:
(Им): -Эту игру смертные любят играть для удовольствия.
(Им): -Отбивай это ко мне!
(Анг): -Я вижу почему они её любят.
Ангрон, сама доброта.
он же "самый" добрый из всех примархов
ТО чувство, когда твой легион выкосил несколько планет подряд...
да Ангрон всегда был ущербным
Ущербны вы сэр , раз не способны понять тонкую внутреннию организацию примарха 12 легиона и его моральные переживания , что конечно же является более важным аспектом чем опустошенные миры !!! Он пожалуй самыф доблестный из всех примархов и если бы не гвозди , то его добродетель не знала бы границ ! :)
Если бы... а так он самый ущербный
Пфф , этот "ущербный" Леману надавал , да так , что тому пришлось отползать ) Вобщем - Ангрон своего родп " художник" : ))) А художника может обидеть каждый ) З.Ы - он один из сильнейших , я бы посмотрел на любого другого примарха если бы ему воткнули в башку " гвозди " . Скажем на Робаута !
"Леману надавал , да так , что тому пришлось отползать" ЧЁ?
Мне надо открывать книжку "Предатель", где с "надавал" ЛОРГАР РЖЁТ В ГОЛОСЯНДРУ, как с самого величайшего тактического проигрыша примарха в истории?
Я бы посмотрел на Ангрона если бы ему дали поднять страну/планету или написать книжку.
Единственное, что мне действительно жалко - так это легион Псов Войны - ибо они последовали за своим горе-примархом до самого конца, во все пучины безумия. И их отец позорит такой легион. (Кёрз хотя бы своих детей любил и ценил)
А диалог Кхарна и Аргел Тала после того, как Ангрон оскорблял память Благословленной Леди ("ваш примарх - не примарх, он сломленное создание! Почему вы это терпите?!" "это наш позор перед другими легионами. Ангрон был сломлен задолго до того, как прибыл к нам. Как ты думаешь, почему мы позволили ему вбить в наши головы гвозди? Мы надеялись, что, сокрушив себя на той же наковальне, наконец-то ощутим единство с отцом. Не вышло T_T")? Цитаты приводить?
З. Ы. Вечная слава Терранцам Пожирателям Миров.
Мне надо открывать книжку "Предатель", где с "надавал" ЛОРГАР РЖЁТ В ГОЛОСЯНДРУ, как с самого величайшего тактического проигрыша примарха в истории?
Я бы посмотрел на Ангрона если бы ему дали поднять страну/планету или написать книжку.
Единственное, что мне действительно жалко - так это легион Псов Войны - ибо они последовали за своим горе-примархом до самого конца, во все пучины безумия. И их отец позорит такой легион. (Кёрз хотя бы своих детей любил и ценил)
А диалог Кхарна и Аргел Тала после того, как Ангрон оскорблял память Благословленной Леди ("ваш примарх - не примарх, он сломленное создание! Почему вы это терпите?!" "это наш позор перед другими легионами. Ангрон был сломлен задолго до того, как прибыл к нам. Как ты думаешь, почему мы позволили ему вбить в наши головы гвозди? Мы надеялись, что, сокрушив себя на той же наковальне, наконец-то ощутим единство с отцом. Не вышло T_T")? Цитаты приводить?
З. Ы. Вечная слава Терранцам Пожирателям Миров.
Уризен доходчиво объяснил Ангрону, что тогда произошло. Хоть Волки и проигрывали, они встали за примарха, ни один из психопатов Ангрона не пришел к нему на помощь. Русс подарил жизнь ему тогда. Но ты, как и Ангрон тогда, этого не понял.
Гвозди они приняли, что бы примарх не чувствовал себя рядом с ними ущербным. Вот это было бы зрелище, Псы Войны строем прорываются через ряды врагов, используют укрытия, маневры, а впереди них бешеный психопат.
Никогда не поверю, что гвозди нельзя было заблокировать, если не вынуть. Единство пробивалось сквозь гвозди до сознания Ангрона. Более могущественный псайкер мог намного больше. Но Ангрон этого не хотел. Кто он без гвоздей? А гвозди его оправдывали. Почти два века жить одним лишь прошлым, затем вернувшись, мстить своим поработителям спустя три поколения. Настолько мелочный примарх Ангрон.
Гвозди они приняли, что бы примарх не чувствовал себя рядом с ними ущербным. Вот это было бы зрелище, Псы Войны строем прорываются через ряды врагов, используют укрытия, маневры, а впереди них бешеный психопат.
Никогда не поверю, что гвозди нельзя было заблокировать, если не вынуть. Единство пробивалось сквозь гвозди до сознания Ангрона. Более могущественный псайкер мог намного больше. Но Ангрон этого не хотел. Кто он без гвоздей? А гвозди его оправдывали. Почти два века жить одним лишь прошлым, затем вернувшись, мстить своим поработителям спустя три поколения. Настолько мелочный примарх Ангрон.
"Но ты, как и Ангрон тогда, этого не понял." - я именно это и хотел написать, умник, но без цитаты, книгу Предатель я читал, "Мне надо открывать книжку "Предатель", где с "надавал" ЛОРГАР РЖЁТ В ГОЛОСЯНДРУ, как с самого величайшего тактического проигрыша примарха в истории?" - вот как я написал - волки пали в большем кол-ве, но они окружили двух примархов сплошной стеной, и когда кровавая пелена (и воздействие гвоздей мясника) спала с Ангрона Русс мог его прикончить (ибо тысяча болтерных выстрелов даже примарха убьют), у волков было одно преимущество перед пожирателями - контролируемая ярость волков достигается за счет великолепной дисциплины и сила духа.
Читай мой комент ниже , лень заново писать )
Так ! То , что он был окружен волками я сознательно умолчал , хоть Ангрон и проигрывал тактически , но он заставил Русса отползать в прямом смысле слова и лишь Лоргар обьяснил ему , что тактически он проиграл ! Но тут на битву можно смотреть с разных сторон , ибо Русс приказал вычеркнуть о ней любое упоминание ! Еще бы , волки ревностно относятся к поражениям ( по кол-ву убитых так и было , да и Руса побили ) Вобще Русс проиграл поединок и лишь присутствие легионеров его спасло и учитывая , что ГВ любит оставлять место для двустороннего толкованич , то представим , что наш храбрыц волк мливает поединок и как шавка приказывает - " Наставте на него болтеры !" Ангрон дрался честно один на один и вме что смог Румс после поражения , так это пригрозить Ангрону толпой вооруженных КД ?! С такой стороны это выглядит низко . При чем ,как говортл advent - "никто из психопатов не пришел ему на помощь" В мною излюбленном " Предателе " прямым текстом сеазано , что они всей толпой ломились к Ангрону но им было не пробится через волков вовремя Позднее бкдет похожая ситуация , только с Манусом , думаете к Феррусу не пытались пробится , когда он метнклся с монтировкой к Фуллгриму ?! И вернулся мстить он на Нуцерию только после того , как Лоргар напомнил ему , что они с ним сделали . Поживи всю сознательную жизнь в рабстве ПИЗ**Ц МЕЛОЧНО !!!!
Как же так получилось, что Ангрон оказался окружен и никто не мог пробиться к нему, если они побеждали? Все чего добился Ангрон - это потешил свое самолюбие. Все слова Русса влетели в одно ухо, в другое вылетели. Если бы это был не волки, а ксеносы? Они бы не стали поучать его.
Если бы Ангрону было все равно, он зачистил бы Нуцерию как другие миры, но он пришёл во дворец и запугивал людей(!). Которые не имели даже 5% их мощи. Наверно тоже победил их и гордился.
Вспомни как Пожиратели ныли, что Несущие Слово им не помогали. Когда они на Арматуре благодаря своим тактическим изыскам оказались в заднице и чуть не соснули у Ультрамарин.
Ангрон вещает, что его люди войны великие, сам обрывает дуэль Кхарна с офицером Ультрамарин. Что ж он не дал закончить? Война скажете? А если с Руссом была война?
Если бы Ангрону было все равно, он зачистил бы Нуцерию как другие миры, но он пришёл во дворец и запугивал людей(!). Которые не имели даже 5% их мощи. Наверно тоже победил их и гордился.
Вспомни как Пожиратели ныли, что Несущие Слово им не помогали. Когда они на Арматуре благодаря своим тактическим изыскам оказались в заднице и чуть не соснули у Ультрамарин.
Ангрон вещает, что его люди войны великие, сам обрывает дуэль Кхарна с офицером Ультрамарин. Что ж он не дал закончить? Война скажете? А если с Руссом была война?
Нет, нет и ещё раз нет....
"Ангрон и проигрывал тактически , но он заставил Русса отползать в прямом смысле слова и лишь Лоргар обьяснил ему , что тактически он проиграл" - у Русса была задача проверить Ангрона на пригодность делу Императора и ВКП, Русс вынес оценку - "НЕ ГОДЕН", но, видимо из-за симпатий к Ангрону (и его истории) решил преподать ему урок, а лучше бы он его расстрелял.
Русс показывал Ангрону, что Легионес Астартес должны сражаться как Легионес Астартес, зарабатывая преимущество на поле боя и выполняя поставленные цели, волки знали, что от них требовалось и с спокойно "умирали" от пожирателей, пока Русс захлопывал ловушку возле Ангрона. Но такой красивый урок/ход тот даже не понял без посторонней помощи.
"да и Руса побили" - нет. Он ПОЩАДИЛ Ангрона (о чём думаю сотни раз жалел)
"что наш храбрыц волк мливает поединок и как шавка приказывает" - это и был весь план/урок Русса (+ он пытался понять поймёт ли Ангрон этот урок - он не понял)
"Ангрон дрался честно один на один" - напомнить зачем Император создал примархов? Драться честно 1 на 1 ИЛИ МАТЬ ИХ ВЕСТИ ВКП И БЫТЬ УБЕР ГЕНЕРАЛАМИ И ВДОХНОВИТЕЛЯМИ НА ПОЛЕ БОЯ!? Как говорил Аргел Тал "Ваш примарх не примарх!". Низко/не низко - тебе легион надо вести, напомнить как "душечка" Агрон резвился на Арматуре (вроде был 1 бой вообще из всех "помненных" мною с Ангроном, где он благородно себя вёл - это против капитана-лоялиста из Пожирателей).
"В мною излюбленном " Предателе " прямым текстом сеазано" прямым текстом сказанно, что ОНИ САМИ попали в такое проигранное тактическое положение, и ломились они или нет, в бою с реальным врагом, а не с братьями, было бы как и с Манусом.
Ангрон самый сломленный из всех примархов (как Магнус когда узнал о сорванном им проекте Паутина и поломанных планах Отца) - если Кёрз силой своей смерти пытался доказать свою правоту и убеждения, то Ангрон просто хотел умереть, весь ВКП он хотел умереть! Всегда забываясь в бою и отдаваясь на волю Гвоздей. Думаю воздействие Гвоздей не сильнее Чёрной Ярости Ангелов (а Мефистон смог её победить), тем более, что Ангрон примарх. Но ему не было ради чего жить, он не смог поставить перед собой ещё цели кроме ненависти к Отцу. Какая-то абстрактная идея свободы и борьбы "с тиранами" - человек не может быть свободен, он зависим от всего: от воздуха, гравитации, получения энергии, среды, социума, обстоятельств и так далее - быть свободным полностью, значит быть либо мёртвым, либо в вакууме космоса и забвении.
На что Ангрону было не похрен? Да на всё подряд: на судьбу человечества, на власть, на Империум, на прогресс, на своих ДЕТЕЙ (а астартес меняются под генокод примарха на генетическом и клеточном уровне - буквально становлясь детьми своего примарха, единственный кому насрать на своих кроме Пертурабо по понятным причинам это Ангрон), на свою свободу в конце-то концов? Ведь он стал РАБОМ Кровавого Бога НАВСЕГДА! Кёрз хоть понял во что он превратился.
Как же я люблю иронию в вахе...
P. S. "и вме что смог Румс после поражения" - выходит Руссу надо было после боя с Лионом (где тот победил "не спортивно) его замочить втихаря или волков натравить, или он не обиженка?)
"Ангрон и проигрывал тактически , но он заставил Русса отползать в прямом смысле слова и лишь Лоргар обьяснил ему , что тактически он проиграл" - у Русса была задача проверить Ангрона на пригодность делу Императора и ВКП, Русс вынес оценку - "НЕ ГОДЕН", но, видимо из-за симпатий к Ангрону (и его истории) решил преподать ему урок, а лучше бы он его расстрелял.
Русс показывал Ангрону, что Легионес Астартес должны сражаться как Легионес Астартес, зарабатывая преимущество на поле боя и выполняя поставленные цели, волки знали, что от них требовалось и с спокойно "умирали" от пожирателей, пока Русс захлопывал ловушку возле Ангрона. Но такой красивый урок/ход тот даже не понял без посторонней помощи.
"да и Руса побили" - нет. Он ПОЩАДИЛ Ангрона (о чём думаю сотни раз жалел)
"что наш храбрыц волк мливает поединок и как шавка приказывает" - это и был весь план/урок Русса (+ он пытался понять поймёт ли Ангрон этот урок - он не понял)
"Ангрон дрался честно один на один" - напомнить зачем Император создал примархов? Драться честно 1 на 1 ИЛИ МАТЬ ИХ ВЕСТИ ВКП И БЫТЬ УБЕР ГЕНЕРАЛАМИ И ВДОХНОВИТЕЛЯМИ НА ПОЛЕ БОЯ!? Как говорил Аргел Тал "Ваш примарх не примарх!". Низко/не низко - тебе легион надо вести, напомнить как "душечка" Агрон резвился на Арматуре (вроде был 1 бой вообще из всех "помненных" мною с Ангроном, где он благородно себя вёл - это против капитана-лоялиста из Пожирателей).
"В мною излюбленном " Предателе " прямым текстом сеазано" прямым текстом сказанно, что ОНИ САМИ попали в такое проигранное тактическое положение, и ломились они или нет, в бою с реальным врагом, а не с братьями, было бы как и с Манусом.
Ангрон самый сломленный из всех примархов (как Магнус когда узнал о сорванном им проекте Паутина и поломанных планах Отца) - если Кёрз силой своей смерти пытался доказать свою правоту и убеждения, то Ангрон просто хотел умереть, весь ВКП он хотел умереть! Всегда забываясь в бою и отдаваясь на волю Гвоздей. Думаю воздействие Гвоздей не сильнее Чёрной Ярости Ангелов (а Мефистон смог её победить), тем более, что Ангрон примарх. Но ему не было ради чего жить, он не смог поставить перед собой ещё цели кроме ненависти к Отцу. Какая-то абстрактная идея свободы и борьбы "с тиранами" - человек не может быть свободен, он зависим от всего: от воздуха, гравитации, получения энергии, среды, социума, обстоятельств и так далее - быть свободным полностью, значит быть либо мёртвым, либо в вакууме космоса и забвении.
На что Ангрону было не похрен? Да на всё подряд: на судьбу человечества, на власть, на Империум, на прогресс, на своих ДЕТЕЙ (а астартес меняются под генокод примарха на генетическом и клеточном уровне - буквально становлясь детьми своего примарха, единственный кому насрать на своих кроме Пертурабо по понятным причинам это Ангрон), на свою свободу в конце-то концов? Ведь он стал РАБОМ Кровавого Бога НАВСЕГДА! Кёрз хоть понял во что он превратился.
Как же я люблю иронию в вахе...
P. S. "и вме что смог Румс после поражения" - выходит Руссу надо было после боя с Лионом (где тот победил "не спортивно) его замочить втихаря или волков натравить, или он не обиженка?)
ВОт я не пойму как из всего числа отбитых на голову живодеров...именно Кхарн стал Чемпионом Кхорна?!Голос Разума всего Легиона Псов.
Знаменитая ирония в вахе: сделать из самого толкового Пожирателя - самого любимого чемпиона Кхорна. Кстати был вроде бы рассказ, где Кхарн прибывший на Просперо ловит прилетевшего лоялиста-капитана Тысячи Сынов, где того допрашивает (лоялист не знал про Ересь). В конце Тысячник предложил Кхарну с помощью псайкерских способностей вытащить Гвозди Мясника и избавить того от проклятья, Кхарн же, разьярившись, забил насмерть Тысячника и упустил такой шанс.
Angron engaged Russ in single combat, defeating Russ but allowing himself to become encircled by Russ' bodyguards in the process. Angron failed to understand that his bloodlust and disregard for both his life and his legionnaires had allowed him to become encircled. Disappointed that his brother had not learned this lesson, Russ ordered a retreat.
Ну, всё относительно. Лоргар как командир (на минуту - их основная функция) был ещё большим днищем например.
Да и вроде легион был не в числе самых неэффективных.
Да и вроде легион был не в числе самых неэффективных.
Да, разумеется днищесть Лоргара оценена по числу захваченных планет.
Приведенных к согласию...
ЕМНИП, восстановительные работы ведь по большей части были работой других структур, а в случае Лоргара - едва ли не затратнейшей частью, не? Ах да, тогда ведь некому было бы нести культ Импи в массы, да.
Да и захваченные другими легионами планеты вроде как-то не особо стремились отделиться обратно, что как бы аргумент в пользу того на то, что нехер тратить на это маринадское время.
Да и захваченные другими легионами планеты вроде как-то не особо стремились отделиться обратно, что как бы аргумент в пользу того на то, что нехер тратить на это маринадское время.
з.ы. и да, если ты о том, что в моём тексте нужно заменить "захват" на "приведение к согласию" - ну как бы это разные фазы, ИМХО.
До "падения" на монархии , потом планеты сыпались перед НС пачками , даже один пиктограф с Терры был невероятно рад , что его посылают к НС и хаастал этим перед всеми , и только пиктограф приписанный к Лунным Волкам смог его переплюноть ( " Ха а меня к Лунным Волкам послали , НС немало захватили в последнее времч , но это же не Лунные Волки все же ) И да "плохой " командир .... ну он доверял эту функцию Кору Фаэрону и он подготовил свой легион е " настоящей войне " . Три огромных мо монструозных корабля , + 40 000 легионеров и множество прочих плюх . Думать , что он был плохии стратегом это БОЛЬШОЕ упущение . Жиллиман со своим преимуществомв 60 000 маринов таки осталсч вне игры , just as planned !
Где-то я это уже видел...
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться