Так вот как будет выглядеть реактивная струя при прожиге против движения. Теперь я знаю какой мод для KSP хотеть.
Так же как и вода из душа против фена. Только + шейдер огня.
Только если фен мощный, а то насоветуешь, и какой-то идиот пойдёт экспериментировать.
ну если фен сверху, то можно и не мощный)
кончил
Взлет посмотри
Я так и не понимаю за щет чего она в сторону не сваливается. Движков по сторонам что то не видно. Как она вертикальное положение поддерживает?
Нижнее сопло поворотное. В начале гифки посмотри, огонь вправо идёт.
Наверно еще и какие-то аэродинамические свойства учитываются. Ну и закрылки там всякие, думаю, тоже есть. Но интересно)
Насколько я понял - это, вроде как, большой прорыв, что теперь детали ракеты не одноразовые, а можно юзать постоянно.
Лиж бы как с Шатлом не было.
Насколько я понял - это, вроде как, большой прорыв, что теперь детали ракеты не одноразовые, а можно юзать постоянно.
Лиж бы как с Шатлом не было.
Это пока что не ракета, а только первая ступень. И ресурс поменьше чем у шатла будет при любом раскладе. Но всё равно круто.
Пока на 10 полетов планируют.
+ тестировали 40 пусков двигателей
Что значит это пока что не ракета? Полностью рабочая ракета-носитель, которая успешно вывела спутники на орбиту, а то что не возвращается вторая ступень, ну так её SpaceX и не собираются возвращать её и в будущем.
на большой скорости используются аэродинамические рули, такие решетки поворотные, для более точной корректировки - управление вектором тяги двигателей
Юзать постоянно это? Да оно в себя огнем хуячит, думаешь детали так долго выдержат?
Для того, чтоб решать такие задачи и существуют инженеры
Предыдущий запуск именно этим и закончился - ракета завалилась набок при посадке. Так что пока статистика 50/50, ждем продолжения опытов)
до этого было 2 неудачных попытки посадки на баржу которая качается на волнах в океане.
1 попытка провалилась из за того что кончилась гидравлическая жидкость в аэродинамических рулях.
2 попытка провалилась из за сбоя в системе управления тягой(очень медленно регулировалась)
1 попытка провалилась из за того что кончилась гидравлическая жидкость в аэродинамических рулях.
2 попытка провалилась из за сбоя в системе управления тягой(очень медленно регулировалась)
Держит равновесие, как если ручку поставить на стол на колпачек, равновесие удерживается за счет плавного снижения, какбы контролированное падение, чуть вбок заваливается, сопло меняет направление струи в сторону наклона и так далее. Можно попробововать поставить ручку на указательный палец, так же, колпачком и быстро опускать руку но так, чтобы ручка от пальца не отрывалась ну и т.п.
Счас миниверталёты везде за копейки, там не нужно быть пилотом.
Если не ошибаюсь, система реактивного контроля у этой ракеты есть, просто сами движки внутри корпуса с снаружи только маленькие дырочки которые при таких шакалах не различить.
слишком короткая гифка. хочу полностью посмотреть
Посадка с 32 минуты. Правда там таких близких кадров нет.
я почему то ждал в конце маринов
Будут, пока что М2 как никак.
Стоимость запуска всеж сильно зависит от стоимости первой ступени, которая в случае с шатлами и бураном "списывалась". В данном случае стараются максимально сэкономить сохранив эту ступень. В ней куча бабла заложена. Одни движки и насосы чего стоят.
Сама эта приземлялка плюс топливо на посадку весят не мало, а это тоже дополнительные затраты, плюс потом проверить-починить, что струей при посадке поджарило. В итоге профита не очень то и много будет. Так что врядли вопрос в экономии, а больше сесть на Марс и съебнуть от туда чуть раньше, чем там построят космодром. Так что если ее будет хватать на 2 раза - можно лететь.
Мало там топлива, профита в итоге очень много.
Суть именно в том, что стоимость первой ступени (только двигателей) это 40% стоимости всего запуска. Это очень большие деньги и терять их не хочется.
чуть больше http://www.rbc.ru/technology_and_media/14/01/2015/54b2980e9a794746307389e7
чуть больше http://www.rbc.ru/technology_and_media/14/01/2015/54b2980e9a794746307389e7
Никто не будет рисковать использую бушную ракету.
Эта технология для земли бесполезна на данном этапе.
А вот для марсианских и лунных программ - это очень даже полезная штука.
Эта технология для земли бесполезна на данном этапе.
А вот для марсианских и лунных программ - это очень даже полезная штука.
Ну если грузы выводить на орбиту - то можно и б/у запустить.
А вот экипажи на свеженькой. Да и мне кажется, что экипажи на новых ракетах не скоро будут запускать, пока облетают ракету.
А вот экипажи на свеженькой. Да и мне кажется, что экипажи на новых ракетах не скоро будут запускать, пока облетают ракету.
Грузы тоже денег стоят.
На данном этапе эта хоть и передавая, но все равно слишком дорогая технология. Коммерческого выигрыша пока никакого. Интерес она представляет только с научной и инженерной точки зрения.
На данном этапе эта хоть и передавая, но все равно слишком дорогая технология. Коммерческого выигрыша пока никакого. Интерес она представляет только с научной и инженерной точки зрения.
Есть понятие цены и страховки.
Груз страхуется, цена обеспечивает привлекательность для заказчика.
Так что всё нормально.
Страховщики пока не имеют готовых схем страховок таких запусков, ибо никто раньше б-у РН не запускал, но... тот же телекоммуникационный оператор SES уже заявил, что готов выбрать "подержанные" РН SpaceX (гуглите, всё это есть), даже несмотря на возможные проблемы со страхованием таких пусков.
Заказчики у Маска будут, это уже ясно.
Груз страхуется, цена обеспечивает привлекательность для заказчика.
Так что всё нормально.
Страховщики пока не имеют готовых схем страховок таких запусков, ибо никто раньше б-у РН не запускал, но... тот же телекоммуникационный оператор SES уже заявил, что готов выбрать "подержанные" РН SpaceX (гуглите, всё это есть), даже несмотря на возможные проблемы со страхованием таких пусков.
Заказчики у Маска будут, это уже ясно.
Чего бы и нет? Если таки случится так, что цена запуска на этой + страховка ниже чем у одноразовых то, сдается мне, в немалой части случаев - будут.
Когда случится, тогда да. Но вроде как это не совсем не скоро будет. Где-то была буржуйская статья о сложностях предполетной подготовки для таких ракет. Писал какой-то материаловед, и он описывал головную боль с повторной диагностикой такой ракеты. Мол никто не даст стопроцентную гарантию, что ракета не прогорит насквозь при следующем запуске.
на новые тоже никто не даст, они во всех странах падают периодически.
Пфф использовали же боковые ускорители шатла, что вы несете дичь-то, хейтеры чертовы.
Сейчас неудачных пусков российских ракет примерно 10%. И ничего, запускают. С Фалконом обещают снизить стоимость килограмма груза в два раза дешевле российских (которые и так самые дешевые в мире и не в последнюю очередь за счет процента успешных запусков)
А у спейс-шатла первая ступень не два не 2 небольших разгонный блока?
кажись 16 лямов первая ступень, без учета стоимости топлива
Шатл и Буран не для нашей эпохи, слишком сложный а значит не безопасный и дорогой корабль. Даже с нынешними технологиями запуск такого ковчега будет стоит намного дороже чем одноразовая ракета. Почитай историю Шатла, на одну только подготовку к запаску уходила хучева туя денег.
Хотя разработка Шатлов и Буранов дали свою пользу, теперь технологии которые предназначались для этих кораблей используются в космо, авиа и автостроении.
Хотя разработка Шатлов и Буранов дали свою пользу, теперь технологии которые предназначались для этих кораблей используются в космо, авиа и автостроении.
Это то понимаю. Просто думаю, неужели нельзя было как то развить взлет, именно движки, с последующим выходом в космос, а не с помощью ракеты носителя?
только с изобретением нового двигателя и/или источника энергии
Шатл и Буран - это орбитальные бомбардировщики за уши притянутые на гражданские работы.
Военным эти штуки сейчас не нужны. Для гражданки они слишком дороги. Вот они и пылятся до поры до времени.
Военным эти штуки сейчас не нужны. Для гражданки они слишком дороги. Вот они и пылятся до поры до времени.
Орбитальные бомбардировщики? Что?
Заказчиками что Шатла, что Бурана были военные. Это было еще до договора о мирном использовании космоса.
По Бурану много информации о его военном назначении.
По Бурану много информации о его военном назначении.
Ну например это http://www.kommersant.ru/doc/208758 . А вообще были очень интересные статьи в старых научных журналах.
Англичане пилят корабль с двухрежимными движками, которые будут брать окислитель из атмосферы. Если получится - то смогут запускать его как самолет и выводить полезную нагрузку на орбиту очень дешево.
https://en.wikipedia.org/wiki/Skylon_(spacecraft)
https://en.wikipedia.org/wiki/Skylon_(spacecraft)
Буран то тут при чем? Как гнил в заброшенном ангаре, так и гниёт вместе со всеми технологиями.
Первая ступень Шатла - твердотопливные боковые ускорители, могут использоваться до 10 раз без полного ремонта и разборки (так как это тубусы по сути). Бак с топливом Шатла - так можно было выловить и заправив вновь запулить. Просто сами Шатл и Буран несколько дорогие оказались как для того времени и технологий.
Хотя сейчас те же боковые ступени Шатла и Бурана еще летают в космос и выводят грузы, в отличии от самих многоразовых аппаратов. Шатл был нужен для вывода и постройки МКС, как доделали всё - списали. Вот сейчас разрабатывают нечто подобное - теже "драконы" от спейсХ плюс вот считай первая ступень уже научилась нормально садиться. Еще осталось вторую сделать. И на ближайшие года уже есть полноценный многоразовый многоступенчатый аппарат для вывода на орбиту как грузов так и космонавтов. А так как это частная компания которая старается развивать и пробовать что-то новое, а не дёргать проекты 80-х годов, думаю через лет 5-10 можно от них увидеть еще что-то более интересное и более унифицированное.
Хотя сейчас те же боковые ступени Шатла и Бурана еще летают в космос и выводят грузы, в отличии от самих многоразовых аппаратов. Шатл был нужен для вывода и постройки МКС, как доделали всё - списали. Вот сейчас разрабатывают нечто подобное - теже "драконы" от спейсХ плюс вот считай первая ступень уже научилась нормально садиться. Еще осталось вторую сделать. И на ближайшие года уже есть полноценный многоразовый многоступенчатый аппарат для вывода на орбиту как грузов так и космонавтов. А так как это частная компания которая старается развивать и пробовать что-то новое, а не дёргать проекты 80-х годов, думаю через лет 5-10 можно от них увидеть еще что-то более интересное и более унифицированное.
Топливный бак Шаттла сгорает в атмосфере через некоторое время после отделения
Будущее за планетарной катапультой.
что за зверь?)
Орбитальные лифты же :)
Нет Шатл и Буран - чисто военные технологии, для гражданки слишком дороги, почитайте требования которые военные выдвинули к проекту, что сделало его дороже одноразовых систем.
В посте - как паркуется профессионал.
Как паркуюсь я:
Как паркуюсь я:
На всякий случай я должен уточнить.
У тебя случайно нет мечты стать водителем какой-нибудь орбитальной маршрутки?
У тебя случайно нет мечты стать водителем какой-нибудь орбитальной маршрутки?
Есть вакансия? Я согласен, вот моё резюме:
Activity: Патологический распездяй.
Age: Магистр магии.
Sex: Не откажусь.
Activity: Патологический распездяй.
Age: Магистр магии.
Sex: Не откажусь.
прототип дроппода)
Эпично.
вот и будущее
Напомните название игрушки
cortex command
какая же она офигенная и перспективная...
...и забаганая и неоптимизированная и мультиплеера нет...
жаль очень, если бы собсно мультиплеер в нее и оптимизировать и контента добавить это было бы восхитительно.
...и забаганая и неоптимизированная и мультиплеера нет...
жаль очень, если бы собсно мультиплеер в нее и оптимизировать и контента добавить это было бы восхитительно.
Мододелы уже наклепали контента на десять таких игр. А оптимизировать движок, как отмазываются разрабы, далее невозможно.
у меня комп (4 ядра по 2,5 гц, 4 гб озу, гиг видеокарта) висла когда снаряд блекхолл гана попадал в корабль.
а чёб её тупо на парашюте не спускать,столько топлива сжигается за просто хуй
Парашют способный затормозить такую массу будет сам весить больше, чем топливо которым можно затормозить при посадке. И это если не принимать во внимание, что посадка на парашюте будет слабо управляема.
Парашютов способных замедлить снижение такой массы вроде как вообще физически невозможны. А при моменте касания с землей скорость ракеты должна быть околонулевой, иначе будет как на гифке коментом выше.
20 тонн для парашютов это не так и много. танки десантируют, правда там есть еще одна хитрость
причина в том что с парашютам еще больше потеря полезной нагрузки
Как мне кажется, между техникой для боевых действий и деликатной высокотехнологичной орбитальной ракетой есть мааааленькая небольшая разница.
"физически невозможны" и "мааааленькая небольшая разница" разные вещи, не так ли?
Ну, во-первых, на восток от мыса Канаверал только Океан, а опускать горячие ЖРД в воду - смерть для них. (На баржу точность посадить парашютами тяжело)
Во-вторых - сами парашюты весят много и занимают прилично места. они пробовали, кстати, погугли.
Во-вторых - сами парашюты весят много и занимают прилично места. они пробовали, кстати, погугли.
топливо это копейки в общей стоимости ракеты. парашюты в итоге дороже получатся
Вариант с парашютным спуском первой ступени сейчас разрабатывает Россия. Мне известно о трех способах возвращения ускорителей на землю.
Первый - это метод с использованием торможения основным двигателем, как мы это видели у американцев с ракетой SpaceX.
Второй - метод возвращения по самолетному типу, когда в отработавшего ускорителя выдвигаются крылья и он возвращается на аэродром как обычный беспилотник. В России - это разгонный блок Ангара-Байкал http://www.buran.ru/htm/strbaik.htm
Третий - метод спуска на парашюте с последующим вертолетным подцепом. Да, одного парашюта недостаточно для мягкого приземления и ступень спускающуюся на парашюте ловят вертолетом эластичным крюком.
Лично мне, больше всего нравится второй вариант, так как он довольно простой и в отличии от первого в нем используется намного меньше топлива для посадки, соответственно и цена запуска ниже и сам способ более безопасный.
Первый - это метод с использованием торможения основным двигателем, как мы это видели у американцев с ракетой SpaceX.
Второй - метод возвращения по самолетному типу, когда в отработавшего ускорителя выдвигаются крылья и он возвращается на аэродром как обычный беспилотник. В России - это разгонный блок Ангара-Байкал http://www.buran.ru/htm/strbaik.htm
Третий - метод спуска на парашюте с последующим вертолетным подцепом. Да, одного парашюта недостаточно для мягкого приземления и ступень спускающуюся на парашюте ловят вертолетом эластичным крюком.
Лично мне, больше всего нравится второй вариант, так как он довольно простой и в отличии от первого в нем используется намного меньше топлива для посадки, соответственно и цена запуска ниже и сам способ более безопасный.
Выбор между первым и вторым будет зависеть от того, где меньше масса получится. Цена топлива сильную нагрузку не составляет.
А в третьем вариант ловить будут не всю ступень, а двигатель, который отцепится от бака.
А в третьем вариант ловить будут не всю ступень, а двигатель, который отцепится от бака.
Там еще вопрос не только в цене, но и в надежности/безопасности. Как по мне это довольно сложная операция ловить вертолетом падающий предмет на парашюте.
Такой вариант уже реализовывали. Подхватывали капсулы с отснятой плёнкой со спутников шпионов. Второй вариант мне тоже больше нравится, но его надо с 0 разрабатывать. Первый способ потому и выбрали, что посадка на реактивной струе более отработана инженерно, чем гиперзвуковые беспилотники.
самый простой все-таки первый вариант.
Есть ещё проект Adeline. Пилят его европейцы.
Маск - просто охуенный человек. Мало того, что его Теслы показывают, насколько дремучая и отсталая рашка, так еще этот же человек как никто другой сумел нассать в душу любому ватнику, который даже когда вокруг пиздец, вспоминает про то что "зато у нас ракеты и в космос можем". Могут вот они. Молодец.
"насколько дремучая и отсталая рашка"
Не только в рашке нет многоразовых ракет.
Не только в рашке нет многоразовых ракет.
я бы сказал, что их пока нигде нет, учитывая всего 1 удачную посадку этой ступени
Дело не в том, у кого чего нет, а в том у кого есть влажные космические мечты и иллюзии ;)
Дело лишь в том, что у некоторых есть влажные мечты и иллюзии про ватные влажные мечты и иллюзий.
Большое количество вопящих в сосцетях малолеток - затрудняет понимание.
Большое количество вопящих в сосцетях малолеток - затрудняет понимание.
Теперь вы знаете, что Маск охуительный чел поточу что может поднасрать говнорашке. :D Ну то есть какбэ похуй че он там наизобретал, главное, чтобы вате от этого хреново было. Молодец. :D
почему бы нет? чтобы "он там" ненаизобретал, ключевая хуйня в том что "он" и "там". Он там, а мы тут, все верно.
Т.е. весь мир дерьмо, кроме одной страны, где маск делает новую ракету?
Ты просто долбоеб с ограниченным мышлением. Я не хотел тебя оскорблять, но определение само родилось...
Клёвая коммерчески не выгодная штука. Чем бы дитя (Маск) не тешился за счёт госбюджет США...
правильно, нахуй эти ракеты. лучше арматы бы строил
Ну подумаешь при массе почти как у тяжёлой, вести груз как на лёгкой ракете.
и что? топливо дорогое?
:facepalm:
Всё остальное дорогое.
Почитай что ли стоимость выведения из чего формируется.
Всё остальное дорогое.
Почитай что ли стоимость выведения из чего формируется.
ну так все остальное планируется отправлять еще как минимум 10 раз.
ты видимо или впервые слышиш о spacex и falcon, или фейспалмами себе весь мозг выбил, если он у тебя был конечно.
еще раз, что тебя не устраивает то?
ты видимо или впервые слышиш о spacex и falcon, или фейспалмами себе весь мозг выбил, если он у тебя был конечно.
еще раз, что тебя не устраивает то?
Качественная наркомания. Ну, продолжай верить в сказки.
Друг, а чего ты хотел от экспериментальных моделей? Чтобы все сразу вот так взяло и мгновенно превратилось в успешный коммерческий и научный проект?
чушь
когда уже будет летать не один двигатель, а четыре, хотя бы, по углам от полезного груза?
Ты о чём?
я имею ввиду, что, хоть их на картинке и много, но фактически, это одна функциональная часть, в которой сконцентрирована тяга, словно материальная точка, размерами которой можно пренебречь. А если бы распределить 4 таких двигателя по бОльшей площади? Неужели 4 таких двигателя не подняли агрегат с бОльшим грузом. Пока это не похоже на космический корабль, а похоже на двигатель, трубу, приваренную к цистерне с горючим. Нельзя сделать бочку, управляя двигателями на разных сторонах космического корабля, например.
Можно, но там будут свои траблы в вычислениях. Когда это монолитный цилиндр проще сопротивление воздуха считать на запредельных скоростях, если это нецельная конструкция то там будет как бы "интерференция" волн воздуха, которая может расхуячить "стяжки" блоков.
Ракета очень быстро выходит за пределы плотных слоев атмосферы, где сопротивление воздуха практически отсутствует, ее можно даже в форме кирпича делать, на летные качество это не повлияет.
Существующая цилиндрическая форма ракеты выбирается из более практичных соображений, в т.ч. ее проще транспортировать, что большой плюс, учитывая, что ракеты обычно производятся вдали от места запуска
Существующая цилиндрическая форма ракеты выбирается из более практичных соображений, в т.ч. ее проще транспортировать, что большой плюс, учитывая, что ракеты обычно производятся вдали от места запуска
Вот именно что очень быстро и с очень большой скоростью. Как раз во время этого ее и может расхуячить. Но, ваша причина тоже имеет место.
Как фан KSP полностью подтверждаю. Ракета преодолевает звуковой барьер в первые секунды полёта, а на такой скорости стреловидная форма наиболее стабильна в управлении.
одного пуска не хватило... :(
Гвоздь в гроб российской (почти) монополии на доставку грузов в космос.
Монополии особо и нет. США и Китай не особо меньше запусков осуществляют. Не помню точные цифры, но грубо говоря, России 50 запусков, а те по 40.
Да, был не прав. Доля Росии в космических перевозках составила 33% - 26 запусков (2.5 неудачных). США - 20 (2 неудачных), затем Китай - 19 (всё взлетело), ЕКА - 11 (тоже всё успешно) и остальные страны запустили ещё 10 ракет.
Делать людям нехуй. Лучше б накупили золотых батонов на эти деньги.
вот так американцы и в космосе нас обогнали
А вы с кем-то соревнуетесь? В каких же видах гонок?
Спецолимпиада же
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться