Какая разница - мусульмане в группировках или мусульмане вне группировок? По корану мусульманин один, и если он вдруг пойдет порабощать тебя и твою собаку, то он не делает ничего запрещенного, а даже наоборот
Да забей, половина мира считает что религия убивает, хотя на курок жмет(или провода замыкает) человек, или точнее его подобие
Почему среди атеистов так мало людей которые жмут на курок или замыкают провода...
Можете не отвечать
Можете не отвечать
Таки жмут на курок, но им за это платят деньги.
ректор познавательный
Ладно атеистов, сколько например христиан или буддистов в последнее время совершило террактов?
http://nv.ua/world/countries/v-ssha-chleny-hristianskoj-sekty-izbili-podrostka-do-smerti-vo-vremja-ispovedi-74332.html
Губит людей не пиво, губит людей вода
"Пивка для рывка!"
"Не дай себе засохнуть!"
Святая вода!
я вижу ты "читал" коран
Хуле ты там видишь? Я читал коран, и даже знаю первую суру на арабском наизусть, чисто чтобы такие как ты охуевали. А тебе, как и всем минусующим мудакам-защитникам этих кровожадных уебков муслимов я советую почитать хотя бы девятую суру, хотя бы до сотого аята, чтобы чтобы раз и навсегда развеять миф про мирную религию
чтоб такие как я охуевали, эт тебе далеко. и советую не читать саудовские варианты корана.
Скинь-ка мне свой не "саудовский" коран, а то в инете везде только саудовские, и переводчики походу тоже саудовские. Я почитаю
"скинь-ка мне..." зачем мне что то скидывать, познакомься с адекватным верующим мусульманином/мусульманкой (такие есть и не мало), сходи с ними в нормальную не подвальную мечеть и знакомься в свое удовольствие. я как бэ в южной республике живу, русский, чото никаких проблем ни у себя, ни в окружающем меня мусульманском обществе не вижу. просто у тебя мозгов не хватает понять, что саудиты со своими деньгами пытаются, и не безуспешно, изменить представления об исламе своей вахабской версией, ну там "в инете" с помощью "переводчиков в инете" и тд. я вообще атеист и одинакого хуй ложу на все религии, но слушать гон от кого то, кто на заборе прочитал что то мне неприятно.
Ога-ога, значит иди нахер без пруфов.
Абу Адель, Альмунтахаб, Ассаади, некий Эльмир Кулиев. Это все саудиты, пытающиеся изменить представления об исламе? А можно мне нормальный перевод? А, ты же пруфы не предъявляешь.
P.S. Тоже жил какое-то время рядом с Кабардино-Балкарией и Карачаево-Черкессией, ездил туда, и никаких проблем не было. А вдруг это потому, что рядовой гражданин-мусульманин не считает обязательным нарушать закон государства, в котором он живет, из-за своей книги?
Абу Адель, Альмунтахаб, Ассаади, некий Эльмир Кулиев. Это все саудиты, пытающиеся изменить представления об исламе? А можно мне нормальный перевод? А, ты же пруфы не предъявляешь.
P.S. Тоже жил какое-то время рядом с Кабардино-Балкарией и Карачаево-Черкессией, ездил туда, и никаких проблем не было. А вдруг это потому, что рядовой гражданин-мусульманин не считает обязательным нарушать закон государства, в котором он живет, из-за своей книги?
белым можно оружие
Какая-то логика в этом есть..., хотя я уверен, что очень скоро новостей типа "Студент застрелил препода за незачет" станет так много, что запретят ходить в универ с пушками.
Ну как бы особо злобные студенты могут подкараулить препода после занятий с кирпичом, если он уже так насолил, так что запрет оружия не застрахует там от психованных идиотов, а вот при случае нападения это может спасти жизни. Вот было бы у допустим 10 человек на Утойе оружие - Брейвика с высокой вероятностью могли бы застрелить и он бы не смог бы совершить свой подвиг в полном объеме.
Караулить с кирпичом - это сложно, нужно план составлять, ожидать, выслеживать... За это время 100 раз одумаешься и откажешься от своих намерений. А если пистолет под рукой и нахлынули эмоции то тут совсем другое дело.
На Утойе было больше сотни человек, которые вполне могли скоординировавшись забить Брейвика подручными предметами. Но они этого не сделали и просто умирали по одному как скот. Мораль такова - если ты овца, никакое оружие тебе не поможет.
Учитывая что Брейвик как в тире ходил и несколько раз перезаряжался, его вполне могли голыми руками скрутить 20 летние детишки которые там были, но все зассали и предпочли подыхать
Ну с одной стороны я хотел бы сказать, что Брейвик зачищал остров с винтовкой, а пистолет у него был для страховки как раз что бы не скрутили бы во время перезарядки винтовки, но не охота выгораживать людей которые и вправду себя повили как скоты на бойне...
Учитывая сколько было расстрелов в учебных заведениях разрешение слегка запоздавшее, но вполне разумное.
Расстрелы происходят в No Guns Zone - зоне, где от стрельбы тебя защищает табличка. Если ты порядочный гражданин - ты не идешь туда с оружием. А если ты мудак, то ты можешь расстрелять всех, кто там и тебе никто не ответит.
Это зоны ловушки, чем меньше таких мест будет - тем безопаснее.
Это зоны ловушки, чем меньше таких мест будет - тем безопаснее.
В Швейцарии вполне каждый человек ходит с пушкой и ничего, ещё друг друга не по убивали. Естественно случаев с использованием оружия достаточно много, но там в особо критичных случаях жертва может не вьебать с ноги, а ёбнуть с какого-то обреза так что... Ничего страшного я в этом не вижу.
да будьте же вы людьми то, зная менталитет своих соотечественников-ватанов, они мне пулю в башку пустят за то что на пиво 5 рублей не дал
За Легализацию оружия.
Первое и самое важное, о чем "забывают" или просто не знают противники оружия.
Легализация оружия не означает раздачу оружия на улице всем желающим.
Скорее наоборот - легализация оружия - сильно усложняет процедуру получения оружия.
Если сейчас, чтобы купить пистолет тебе надо найти 1000$ пойти на рынок, спросить Ашота, отдать ему деньги и в лучшем случае больше никогда Ашота не увидеть, в худшем - купить пистолет со спиленным номером, из которого уже убили троих человек, и который дает осечку при каждом пятом выстреле.
То после "легализации" у вас будет возможность купить ваш собственный именной пистолет, который вы смело сможете носить с собой не опасаясь полицейских, проверяющих регистрацию.
Его вы смело сможете использовать в тот момент, когда посчитаете нужным и за использование которого вы сможете ответить не придумывая историй где вы купили пистолет с тремя трупами на нем.
Немного лирики
Паникеры и люди с панической боязнью оружия в ужасе, лишь бы в мире не стало еще на один ствол больше. По приблизительным подсчетам в мире 650 миллионов единиц огнестрельного оружия - фактически легально или не легально оно УЖЕ есть у каждого десятого человека.
Уверен, у каждого из вас есть знакомый, у которого каким-то образом уже есть огнестрельное оружие (у меня таких 4 человека, даже у моего отчима - мирнейшего человека есть револьвер на 6 патронов).
Ребята, паникеры, ваши страхи были бы очень своевременны если бы вы жили в Китае времен рождества христова, когда китайцы изобретали порох. Если бы вы появились тогда и величайшим императорским указом запретили производство селитры/мочевины и прочего - действительно, вы были бы очень полезны, огнестрельное оружие не появилось бы и мы никогда бы не высадились на луну. Но огнестрельное оружие УЖЕ существует, и оно УЖЕ есть у любой банды. А у мирных людей его нет - несправедливость. а вы фактически вашими страхами защищаете права бандитов.
Во всех странах, где оружие легализовано чтобы купить пистолет нужны следующие элементы:
- Документы подтверждающие право жить в этой стране
- Справка о психическом и физическом здоровье
- Отсутствие судимостей и преступлений
- Справка о наличии вмонтированного сейфа для оружия в квартире.
- Фотография "подписи" ствола
- Экзамен на:
• Знание закона
• Умение оказать первую помощь
• 8/10 попадений в ноги мишени в тире
Если какой-то гопник из подворотни или хач-отморозок или наркоман сможет собрать это, видимо он гопник, наркоман или хач, но уже совсем не отморозок.
Сейчас пистолет получить гораздо проще(спросите яндекс про “купить огнестрельный пистолет”), чем будет после легализации оружия.
Но после легализации оружия - у адекватных людей аргументов против бандитов (оружия) будет гораздо больше чем у бандитов и чуркобесов. И адекватный человек сможет вполне легально успокоить владельца нелегального оружия.
Легализация нарезного короткоствола - это не анархия, это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Сравним:
Купить
Легальный пистолет: Может купить только гражданин страны без нарушений закона.
Нелегальный пистолет: Может купить любой бандит-гастролер у Ашота на базаре.
---
Здоровье
Легальный пистолет: Можно получить только пройдя медицинские тесты.
Нелегальный пистолет: Можно купить будучи абсолютным эпилептиком и психом со справкой и очками-аквариумами.
---
Хранение
Легальный пистолет: Можно хранить только в сейфе с надежным замком, без сертифицированного сейфа пистолет вам просто не продадут.
Нелегальный пистолет: Хранится в ящике под носками, где его находит девятилетний друг вашего сына и стреляет себе в голову.
---
Опознание
Легальный пистолет: Имеет владельца и любая пуля из него опозноваема и даже если его украли - его путь можно проследить и выяснить, что это не вы убили 15 человек позавчера, просто потому что кража была задекларирована месяц назад и расследование уже ведется.
Нелегальный пистолет: Доказать что это не вы растеряли кучу народу на разборке братков в малиновых пиджаках в 1993ом году и это не вы захватвывали с этим пистолетом школу в Беслане - невозможно, ведь на магазине пистолета остались ваши пальцы, а в стене беслана пули с рисунком этого ствола. Задекларировать кражу/утерю нелегального пистолета невозможно. Полиция будет рада списать на вас пару висяков с незарегистрированными пистолетами за такое заявление, и незаконное хранение приписать еще.
---
Первая помощь
Нелегальный пистолет: Прострелив спьяну рикошетом или еще как-то ногу вашей жене(всякая хрень случается) - вы обречете ее на гибель от потери или заражения крови, так как вы банально не знаете как правильно наложить жгут на ногу и остановить кровотечение(Знаете? Ну давайте честно :)? А то что время наложения жгута записать надо прямо на пострадавшем, знаете?).
Легальный пистолет: Вы не сможете купить пистолет не пройдя экзамен на оказание первой помощи при огнестрельных и прочих серьёзных ранениях (я такой сдавал по работе, очень полезная вещь, возможно я даже жизнь спас человеку с ранением на стройке).
---
Закон и права
Нелегальный пистолет: Вы отстреливаетесь от нападающих не догадываясь имеете право это делать или нет и не представляете что будет, если вас поймает после этого полиция. В любом случае просто держа в руках нелегальный пистолет вы уже нарушаете пару законов.
Легальный пистолет: Покупая легальный пистолет вы сдавали непростой экзамен на знание закона и перед тем как стрелять вы за 4 секунды предупреждаете агрессора, что в соответствии со статьей ХХ вы делаете останавливающий выстрел в ногу, если агрессор
продолжит нападение вы имеете право сделать выстрел на поражение (вас эту кричалку заставляли прокричать 10 раз за 40 секунд на экзамене в тире) и вы точно знаете что сейчас вы в своем праве и своей самообороной не нарушаете никаких законов.
---
Опыт обращения
Легальный пистолет: вы получаете на руки только выстрелив пару килограмм свинца в мишень и точно зная, что вынуть из кобуры даже в тяжелом пальто и вставить магазин в пистолет вы сможете за 2,5 секунды, и за следующие 10 секунд положить в цель в 10 метрах от вас 8 пуль из 10 для вас не составит проблем.
Нелегальный пистолет: Вы купили его с семью патронами и одним нарезным/отравленным/разрывным/сделанным дедом Семёном, два из которых вы выстрелили в лесу в банку - оба раза не попали, но хотите надеяться, что сможете попасть в человека, он же больше банки.
Два из семи патронов, которые вы купили - с дефектами и вызовут заклинивание вашего пистолета. А патрон "деда семена(с)" просто сорвет вам боек, который вы будете вынимать из глаза вспоминая всех родственников деда Семена до царя гороха включительно.
---
Кража пистолета
Легальный пистолет: В случае кражи у вас легального пистолета вы оформляете заявление о краже и платите нехилый такой штраф. Укравший этот пистолет получает автоматом срок в 5 лет за кражу, и еще 10 за применение украденного, и платит нехилый такой штраф. При этом вы совершенно спокойны уплатив штраф за потерю оружия, оно больше не на вас, даже если из него убьют Обаму - вас об этом даже не спросят.
Нелегальный пистолет: В случае кражи у вас нелегального пистолета укравший выкидывает ваш пистолет в кусты возле трупа.
Пистолет находят с вашими отпечатками и вы отправляетесь в тюрьму на 8 лет за себя и за того парня. Доказать кто и, главное, когда стрелял из вашего купленного ствола - невозможно. Вот трупы, вот ваши отпечатки.
---
Выбор пистолета
Легальный пистолет: Это ваша любимая модель пистолета, та самая, о которой вы мечтали с 11 лет, как посмотрели фильм про ковбойцев. Которую вы выбирали несколько дней в магазине и с которой вы просидели несколько дней в тире, которая является продолжением вашей руки и на стволе которого гравировка с именем вашей первой любви. На нем травление ровно такое, чтобы подходило под цвет вашей парадной рубашки и вы точно знаете как и куда он стреляет. До пятидесяти метров вы ручаетесь за его точность. Собрать, разобрать, починить его вы можете как почистить зубы.
Нелегальный пистолет: это чешско-хорватская поделка Zubr-Pshechishek-Ubivec0.7 который всегда бьет левее и выше мушки.
Поскольку предыдущий владелец смазывал его подсолнечным маслом от него всегда пахнет жареной картошкой и где бы не лежала эта, времен сербско-хорватского конфликта помесь бульдога с носорогом - она оставляет жирный след, а иногда и какие-то свои детали.
Обойма в нем болтается как воробей в сарае, и чтобы стрелять нормально - его надо держать одной рукой за рукоятку, другой за обойму, выглядит круто, но по-другому не стреляет. (Я не шучу, это реальное описание одного ствола, который, к счастью, заслужил свой подводный отдых в одном из притоков Невы).
---
===============================================
Аргументы против легального оружия:
== Оружия станет больше - жить станет опаснее!
Да, оружия, несомненно станет больше, но любое его применение станет фактически задокументированным актом. Если сейчас вас могут шмальнуть из волыны второй мировой войны и полиция даже не будет расследовать что за кусок свинца у вас в печени оказался - все равно никто не ведет картотеки стволов, то после легализации любой незарегистрированный ствол - это 5 лет тюрьмы автоматом. За сдачу нелегальных стволов - наоборот денежная премия и возможность купить легальный ствол.
== Маньяки! Все маньяки купять себе по пулемету!
Нет, купить ствол возможно только при чистой криминальной истории и справке из психдиспансера, только после прохождения трех тестов - психологического, первой помощи и меткости. Если маньяк смог пройти эти тесты - он уже не маньяк совсем. Да,
не забываем, то, что вы не знаете как купить пистолет сейчас - совсем не значит что маньяк не знает этого же. Спросите прямо сейчас яндекс как купить огнестрел с доставкой?
== Но коррупция же! Все равно все маньяки себе купят пулеметы за взятку в 500 долларов!
Так и сейчас вы можете купить себе пистолет за эту же цену! Только этот пистолет не будет числиться на ваше имя, и сейчас из него вы можете убивать кого хотите - только не забудьте выкинуть его в реку.
Пули из легального пистолета хранятся в картотеке и куда бы пистолет вы не выкинули, хоть в вулкан в Мордоре - пули с подписью вашего ствола вам вернут с вопросом как они там оказались. Да, за экспертизу ваших пуль вы уже заплатили при покупке авансом.
== Но у меня же отберут мой ствол первые же гопники и тут же кого-то убьют! А меня посадят!
Вполне возможно у вас ствол и отберут, но после вашего заявления в полицию любой человек, который взял ваш ствол в руки (оставил пальцы) обречен на долгие разговоры в полиции и это уже статья не за хулиганство будет.
Любой, кто взял и не сдал ваш ствол в полицию - знает, что он носит с собой пятилетний тюремный срок. А если кто-то будет ранен из вашего украденного ствола после вашего заявления и ранившего найдут - то кроме очевидного срока за ранение - он автоматом получает еще надбавку в 5 лет без какого либо помилования.
От вашего ствола гопники как от огня бегать будут даже если вы его им дулом на себя подавать будете. По тому что чужой ствол - это даже хуже мокрятины.
=== Ой моих родственников всех поубивают в темной подворотне! Я как бэтман буду, но без денег.
На свете полно стран с легальным оружием и статистика насильственных смертей в них... НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от стран. где оружие запрещено. Более того, есть примеры стран, где после легализации оружия криминальная кривая пошла на спад!
Вашу троюродную тетю и сейчас могут застрелить в подворотне, на руках дофига оружия. Только сейчас никто не будет изучать пулю особенно, а после легализации будет ясно кто застрелил вашу тетушку через 20 минут после отправки пули в лабораторию.
=== Ой в меня будут тыкать пушкой - страшно же!
Конечно страшно, в меня тыкали пушкой в моем собственном доме в лихие девяностые. Тогда оружие было точно так же запрещено как и сейчас. Странно да?
=== Кавказцы накупят пушек! Стрельба будет везде, свадьбы стреляющие, ой мамочки!
А кроме кавказцев пушки будут еще и у нормальных людей, которые стреляющую свадьбу спокойно сделают тише. Может быть и сядут за это, но уж лучше пусть 12 судят, чем шестеро несут?
=== Оружие подешевеет, его смогут купить школьники с завтраков и застрелить меня!
Наоборот подорожает. В стоимость оружия будет входить:
- хранение в картотеке рисунка вашего ствола
- стоимость сейфа для хранения его дома
- стоимость розыскных мероприятий в случае утери или неправомерного использования ствола
- стоимость курсов стрельбы первой помощи,
- стоимость сдачи экзамена на знание закона об огнестрельном оружии
- стоимость курсов обслуживания пистолета,
- стоимость тестов в тире и первой помощи на манекене.
- стоимость страховки и компенсации ущерба,
- и еще дополнительная надбавка тысяч в двадцать на программу "сдай нелегальную пушку, получи легальную", чтобы народ сдавал нелегальные пушки.
По прикидкам только оформление легального ствола будет стоить в районе ста тысяч. Плюс еще тридцатник-полтиник за само железо.
=== Но ведь тут же наступит вооруженный переворот и революция!
Владимир Владимирович, перелогиньтесь. А сейчас кто мешает сделать то же самое? Вот, далеко ходить не надо, спросите яндекс про: “Волгоградский фермер застрелил чиновника за вымогательство”. Но ведь оружие все еще не легально? Как-так из чего застрелил?
=== Как только я достану пистолет - меня тут же прикончат окружающие!
Да, именно так и будет. Серьёзно, в этом особенность легального оружия - каждый, кто достал пистолет должен и обязан на уровне инстинкта понимать - вот я достал ствол, я перешел черту, сейчас как я могу убить, так и меня могут убить - и это совершенно нормально.
На каждом уроке в тире ведущий курса говорит как только ты достал пистолет - знай ты труп. Любой может стрелять в тебя.
Даже если ты достал волыну чтобы почесать мушкой жопу - твой труп найдут с твоей волыной в руках - убивший тебя обойдется долгим и неприятным разговором в полиции.
Любой, кто открывает кобуру будет знать, что он не волыной хвастаться сейчас будет, и короткочленные понты перед девками кидать, любой будет знать, что как только у него в руках оказался ствол - в него может выстрелить даже случайный прохожий принявший человека с оружием за совершенно реальную угрозу.
В море был простой закон - любое судно под черным флагом может быть атаковано без объяснения причины. Просто так, чтобы не разбираться пират ты или круиз для эмо-готов устраиваешь.
С пистолетом это правило работает точно так же - как только у тебя в руках пистолет - ты представляешь опасность для окружающих - любой имеет право застрелить тебя(потому что у тебя есть возможность застрелить любого).
Первое и самое важное, о чем "забывают" или просто не знают противники оружия.
Легализация оружия не означает раздачу оружия на улице всем желающим.
Скорее наоборот - легализация оружия - сильно усложняет процедуру получения оружия.
Если сейчас, чтобы купить пистолет тебе надо найти 1000$ пойти на рынок, спросить Ашота, отдать ему деньги и в лучшем случае больше никогда Ашота не увидеть, в худшем - купить пистолет со спиленным номером, из которого уже убили троих человек, и который дает осечку при каждом пятом выстреле.
То после "легализации" у вас будет возможность купить ваш собственный именной пистолет, который вы смело сможете носить с собой не опасаясь полицейских, проверяющих регистрацию.
Его вы смело сможете использовать в тот момент, когда посчитаете нужным и за использование которого вы сможете ответить не придумывая историй где вы купили пистолет с тремя трупами на нем.
Немного лирики
Паникеры и люди с панической боязнью оружия в ужасе, лишь бы в мире не стало еще на один ствол больше. По приблизительным подсчетам в мире 650 миллионов единиц огнестрельного оружия - фактически легально или не легально оно УЖЕ есть у каждого десятого человека.
Уверен, у каждого из вас есть знакомый, у которого каким-то образом уже есть огнестрельное оружие (у меня таких 4 человека, даже у моего отчима - мирнейшего человека есть револьвер на 6 патронов).
Ребята, паникеры, ваши страхи были бы очень своевременны если бы вы жили в Китае времен рождества христова, когда китайцы изобретали порох. Если бы вы появились тогда и величайшим императорским указом запретили производство селитры/мочевины и прочего - действительно, вы были бы очень полезны, огнестрельное оружие не появилось бы и мы никогда бы не высадились на луну. Но огнестрельное оружие УЖЕ существует, и оно УЖЕ есть у любой банды. А у мирных людей его нет - несправедливость. а вы фактически вашими страхами защищаете права бандитов.
Во всех странах, где оружие легализовано чтобы купить пистолет нужны следующие элементы:
- Документы подтверждающие право жить в этой стране
- Справка о психическом и физическом здоровье
- Отсутствие судимостей и преступлений
- Справка о наличии вмонтированного сейфа для оружия в квартире.
- Фотография "подписи" ствола
- Экзамен на:
• Знание закона
• Умение оказать первую помощь
• 8/10 попадений в ноги мишени в тире
Если какой-то гопник из подворотни или хач-отморозок или наркоман сможет собрать это, видимо он гопник, наркоман или хач, но уже совсем не отморозок.
Сейчас пистолет получить гораздо проще(спросите яндекс про “купить огнестрельный пистолет”), чем будет после легализации оружия.
Но после легализации оружия - у адекватных людей аргументов против бандитов (оружия) будет гораздо больше чем у бандитов и чуркобесов. И адекватный человек сможет вполне легально успокоить владельца нелегального оружия.
Легализация нарезного короткоствола - это не анархия, это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Сравним:
Купить
Легальный пистолет: Может купить только гражданин страны без нарушений закона.
Нелегальный пистолет: Может купить любой бандит-гастролер у Ашота на базаре.
---
Здоровье
Легальный пистолет: Можно получить только пройдя медицинские тесты.
Нелегальный пистолет: Можно купить будучи абсолютным эпилептиком и психом со справкой и очками-аквариумами.
---
Хранение
Легальный пистолет: Можно хранить только в сейфе с надежным замком, без сертифицированного сейфа пистолет вам просто не продадут.
Нелегальный пистолет: Хранится в ящике под носками, где его находит девятилетний друг вашего сына и стреляет себе в голову.
---
Опознание
Легальный пистолет: Имеет владельца и любая пуля из него опозноваема и даже если его украли - его путь можно проследить и выяснить, что это не вы убили 15 человек позавчера, просто потому что кража была задекларирована месяц назад и расследование уже ведется.
Нелегальный пистолет: Доказать что это не вы растеряли кучу народу на разборке братков в малиновых пиджаках в 1993ом году и это не вы захватвывали с этим пистолетом школу в Беслане - невозможно, ведь на магазине пистолета остались ваши пальцы, а в стене беслана пули с рисунком этого ствола. Задекларировать кражу/утерю нелегального пистолета невозможно. Полиция будет рада списать на вас пару висяков с незарегистрированными пистолетами за такое заявление, и незаконное хранение приписать еще.
---
Первая помощь
Нелегальный пистолет: Прострелив спьяну рикошетом или еще как-то ногу вашей жене(всякая хрень случается) - вы обречете ее на гибель от потери или заражения крови, так как вы банально не знаете как правильно наложить жгут на ногу и остановить кровотечение(Знаете? Ну давайте честно :)? А то что время наложения жгута записать надо прямо на пострадавшем, знаете?).
Легальный пистолет: Вы не сможете купить пистолет не пройдя экзамен на оказание первой помощи при огнестрельных и прочих серьёзных ранениях (я такой сдавал по работе, очень полезная вещь, возможно я даже жизнь спас человеку с ранением на стройке).
---
Закон и права
Нелегальный пистолет: Вы отстреливаетесь от нападающих не догадываясь имеете право это делать или нет и не представляете что будет, если вас поймает после этого полиция. В любом случае просто держа в руках нелегальный пистолет вы уже нарушаете пару законов.
Легальный пистолет: Покупая легальный пистолет вы сдавали непростой экзамен на знание закона и перед тем как стрелять вы за 4 секунды предупреждаете агрессора, что в соответствии со статьей ХХ вы делаете останавливающий выстрел в ногу, если агрессор
продолжит нападение вы имеете право сделать выстрел на поражение (вас эту кричалку заставляли прокричать 10 раз за 40 секунд на экзамене в тире) и вы точно знаете что сейчас вы в своем праве и своей самообороной не нарушаете никаких законов.
---
Опыт обращения
Легальный пистолет: вы получаете на руки только выстрелив пару килограмм свинца в мишень и точно зная, что вынуть из кобуры даже в тяжелом пальто и вставить магазин в пистолет вы сможете за 2,5 секунды, и за следующие 10 секунд положить в цель в 10 метрах от вас 8 пуль из 10 для вас не составит проблем.
Нелегальный пистолет: Вы купили его с семью патронами и одним нарезным/отравленным/разрывным/сделанным дедом Семёном, два из которых вы выстрелили в лесу в банку - оба раза не попали, но хотите надеяться, что сможете попасть в человека, он же больше банки.
Два из семи патронов, которые вы купили - с дефектами и вызовут заклинивание вашего пистолета. А патрон "деда семена(с)" просто сорвет вам боек, который вы будете вынимать из глаза вспоминая всех родственников деда Семена до царя гороха включительно.
---
Кража пистолета
Легальный пистолет: В случае кражи у вас легального пистолета вы оформляете заявление о краже и платите нехилый такой штраф. Укравший этот пистолет получает автоматом срок в 5 лет за кражу, и еще 10 за применение украденного, и платит нехилый такой штраф. При этом вы совершенно спокойны уплатив штраф за потерю оружия, оно больше не на вас, даже если из него убьют Обаму - вас об этом даже не спросят.
Нелегальный пистолет: В случае кражи у вас нелегального пистолета укравший выкидывает ваш пистолет в кусты возле трупа.
Пистолет находят с вашими отпечатками и вы отправляетесь в тюрьму на 8 лет за себя и за того парня. Доказать кто и, главное, когда стрелял из вашего купленного ствола - невозможно. Вот трупы, вот ваши отпечатки.
---
Выбор пистолета
Легальный пистолет: Это ваша любимая модель пистолета, та самая, о которой вы мечтали с 11 лет, как посмотрели фильм про ковбойцев. Которую вы выбирали несколько дней в магазине и с которой вы просидели несколько дней в тире, которая является продолжением вашей руки и на стволе которого гравировка с именем вашей первой любви. На нем травление ровно такое, чтобы подходило под цвет вашей парадной рубашки и вы точно знаете как и куда он стреляет. До пятидесяти метров вы ручаетесь за его точность. Собрать, разобрать, починить его вы можете как почистить зубы.
Нелегальный пистолет: это чешско-хорватская поделка Zubr-Pshechishek-Ubivec0.7 который всегда бьет левее и выше мушки.
Поскольку предыдущий владелец смазывал его подсолнечным маслом от него всегда пахнет жареной картошкой и где бы не лежала эта, времен сербско-хорватского конфликта помесь бульдога с носорогом - она оставляет жирный след, а иногда и какие-то свои детали.
Обойма в нем болтается как воробей в сарае, и чтобы стрелять нормально - его надо держать одной рукой за рукоятку, другой за обойму, выглядит круто, но по-другому не стреляет. (Я не шучу, это реальное описание одного ствола, который, к счастью, заслужил свой подводный отдых в одном из притоков Невы).
---
===============================================
Аргументы против легального оружия:
== Оружия станет больше - жить станет опаснее!
Да, оружия, несомненно станет больше, но любое его применение станет фактически задокументированным актом. Если сейчас вас могут шмальнуть из волыны второй мировой войны и полиция даже не будет расследовать что за кусок свинца у вас в печени оказался - все равно никто не ведет картотеки стволов, то после легализации любой незарегистрированный ствол - это 5 лет тюрьмы автоматом. За сдачу нелегальных стволов - наоборот денежная премия и возможность купить легальный ствол.
== Маньяки! Все маньяки купять себе по пулемету!
Нет, купить ствол возможно только при чистой криминальной истории и справке из психдиспансера, только после прохождения трех тестов - психологического, первой помощи и меткости. Если маньяк смог пройти эти тесты - он уже не маньяк совсем. Да,
не забываем, то, что вы не знаете как купить пистолет сейчас - совсем не значит что маньяк не знает этого же. Спросите прямо сейчас яндекс как купить огнестрел с доставкой?
== Но коррупция же! Все равно все маньяки себе купят пулеметы за взятку в 500 долларов!
Так и сейчас вы можете купить себе пистолет за эту же цену! Только этот пистолет не будет числиться на ваше имя, и сейчас из него вы можете убивать кого хотите - только не забудьте выкинуть его в реку.
Пули из легального пистолета хранятся в картотеке и куда бы пистолет вы не выкинули, хоть в вулкан в Мордоре - пули с подписью вашего ствола вам вернут с вопросом как они там оказались. Да, за экспертизу ваших пуль вы уже заплатили при покупке авансом.
== Но у меня же отберут мой ствол первые же гопники и тут же кого-то убьют! А меня посадят!
Вполне возможно у вас ствол и отберут, но после вашего заявления в полицию любой человек, который взял ваш ствол в руки (оставил пальцы) обречен на долгие разговоры в полиции и это уже статья не за хулиганство будет.
Любой, кто взял и не сдал ваш ствол в полицию - знает, что он носит с собой пятилетний тюремный срок. А если кто-то будет ранен из вашего украденного ствола после вашего заявления и ранившего найдут - то кроме очевидного срока за ранение - он автоматом получает еще надбавку в 5 лет без какого либо помилования.
От вашего ствола гопники как от огня бегать будут даже если вы его им дулом на себя подавать будете. По тому что чужой ствол - это даже хуже мокрятины.
=== Ой моих родственников всех поубивают в темной подворотне! Я как бэтман буду, но без денег.
На свете полно стран с легальным оружием и статистика насильственных смертей в них... НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ от стран. где оружие запрещено. Более того, есть примеры стран, где после легализации оружия криминальная кривая пошла на спад!
Вашу троюродную тетю и сейчас могут застрелить в подворотне, на руках дофига оружия. Только сейчас никто не будет изучать пулю особенно, а после легализации будет ясно кто застрелил вашу тетушку через 20 минут после отправки пули в лабораторию.
=== Ой в меня будут тыкать пушкой - страшно же!
Конечно страшно, в меня тыкали пушкой в моем собственном доме в лихие девяностые. Тогда оружие было точно так же запрещено как и сейчас. Странно да?
=== Кавказцы накупят пушек! Стрельба будет везде, свадьбы стреляющие, ой мамочки!
А кроме кавказцев пушки будут еще и у нормальных людей, которые стреляющую свадьбу спокойно сделают тише. Может быть и сядут за это, но уж лучше пусть 12 судят, чем шестеро несут?
=== Оружие подешевеет, его смогут купить школьники с завтраков и застрелить меня!
Наоборот подорожает. В стоимость оружия будет входить:
- хранение в картотеке рисунка вашего ствола
- стоимость сейфа для хранения его дома
- стоимость розыскных мероприятий в случае утери или неправомерного использования ствола
- стоимость курсов стрельбы первой помощи,
- стоимость сдачи экзамена на знание закона об огнестрельном оружии
- стоимость курсов обслуживания пистолета,
- стоимость тестов в тире и первой помощи на манекене.
- стоимость страховки и компенсации ущерба,
- и еще дополнительная надбавка тысяч в двадцать на программу "сдай нелегальную пушку, получи легальную", чтобы народ сдавал нелегальные пушки.
По прикидкам только оформление легального ствола будет стоить в районе ста тысяч. Плюс еще тридцатник-полтиник за само железо.
=== Но ведь тут же наступит вооруженный переворот и революция!
Владимир Владимирович, перелогиньтесь. А сейчас кто мешает сделать то же самое? Вот, далеко ходить не надо, спросите яндекс про: “Волгоградский фермер застрелил чиновника за вымогательство”. Но ведь оружие все еще не легально? Как-так из чего застрелил?
=== Как только я достану пистолет - меня тут же прикончат окружающие!
Да, именно так и будет. Серьёзно, в этом особенность легального оружия - каждый, кто достал пистолет должен и обязан на уровне инстинкта понимать - вот я достал ствол, я перешел черту, сейчас как я могу убить, так и меня могут убить - и это совершенно нормально.
На каждом уроке в тире ведущий курса говорит как только ты достал пистолет - знай ты труп. Любой может стрелять в тебя.
Даже если ты достал волыну чтобы почесать мушкой жопу - твой труп найдут с твоей волыной в руках - убивший тебя обойдется долгим и неприятным разговором в полиции.
Любой, кто открывает кобуру будет знать, что он не волыной хвастаться сейчас будет, и короткочленные понты перед девками кидать, любой будет знать, что как только у него в руках оказался ствол - в него может выстрелить даже случайный прохожий принявший человека с оружием за совершенно реальную угрозу.
В море был простой закон - любое судно под черным флагом может быть атаковано без объяснения причины. Просто так, чтобы не разбираться пират ты или круиз для эмо-готов устраиваешь.
С пистолетом это правило работает точно так же - как только у тебя в руках пистолет - ты представляешь опасность для окружающих - любой имеет право застрелить тебя(потому что у тебя есть возможность застрелить любого).
Ебать простыня. Хотя бы картинку для привлечения внимания оставил бы.
это конечно все хорошо, но пост не об этом
Лучше отдельным постом запили.
"Скорее наоборот - легализация оружия - сильно усложняет процедуру получения оружия. "
Сам-то в это веришь? Когда в свободном доступе любые мед. справки начиная от больничных, заканчивая документами об инвалидости и мед. освидетельствованиями для охотничьего билета - как это усложнит процедуру получения оружия? Если раньше нужно через сотню рук найти человека, который тебе толкнёт ствол, то тут ты купил документы и точно знаешь куда тебе идти.
Только сторонники оружия забывают, что для "морского закона" нужно, чтобы оружие было у 3\4 населения. Да и ходить, постоянно дёргаясь, не достал ли какой-то пьяный мудак ствол, чтобы пиво открыть, а выстрелил в тебя - это никаких нервов не хватит.
P.S. “Волгоградский фермер застрелил чиновника за вымогательство”. Но ведь оружие все еще не легально? Как-так из чего застрелил?
Я, видимо, открою Америку, но в России, для гражданского пользования, запрещено только автоматическое оружие и оружие скрытого ношения. Оформляйте охотничий билет и покупайте себе гладкоствол.
Сам-то в это веришь? Когда в свободном доступе любые мед. справки начиная от больничных, заканчивая документами об инвалидости и мед. освидетельствованиями для охотничьего билета - как это усложнит процедуру получения оружия? Если раньше нужно через сотню рук найти человека, который тебе толкнёт ствол, то тут ты купил документы и точно знаешь куда тебе идти.
Только сторонники оружия забывают, что для "морского закона" нужно, чтобы оружие было у 3\4 населения. Да и ходить, постоянно дёргаясь, не достал ли какой-то пьяный мудак ствол, чтобы пиво открыть, а выстрелил в тебя - это никаких нервов не хватит.
P.S. “Волгоградский фермер застрелил чиновника за вымогательство”. Но ведь оружие все еще не легально? Как-так из чего застрелил?
Я, видимо, открою Америку, но в России, для гражданского пользования, запрещено только автоматическое оружие и оружие скрытого ношения. Оформляйте охотничий билет и покупайте себе гладкоствол.
Гладкостволом насколько помню можно пользоваться либо на охоте, либо защищая дом (и то не уверен). Даже транспортировать в заряженном виде нельзя. Опять же у гладкоствола хрена с два подпись снимешь, какая подпись у картечи.
Норм, очень даже норм. Кста если не видел советую посмотреть Пенн и Теллер: Херня! Но что за серия не помню.
Кстати, честно не подсматривал помню еще вроде со школы. Чтобы остановить кровотечение нужно сначало определить что за вид: Яркая сильно пульсирующая струя артериальное, жгут выше раны.
Темно слабо бьющая, венозное, жгут ниже раны. Время чтобы врачи знали скок осталось до того когда конечность можно будет уже отрезать ибо ткани там уже мертвы, и вроде нельзя полностью перерывать так чтобы намертво.
Кстати, честно не подсматривал помню еще вроде со школы. Чтобы остановить кровотечение нужно сначало определить что за вид: Яркая сильно пульсирующая струя артериальное, жгут выше раны.
Темно слабо бьющая, венозное, жгут ниже раны. Время чтобы врачи знали скок осталось до того когда конечность можно будет уже отрезать ибо ткани там уже мертвы, и вроде нельзя полностью перерывать так чтобы намертво.
Глупое по-моему мнение решение. Если теракт в подобном заведении будет неожиданным - то это может вызвать панику с непредсказуемыми последствиями . Нам втирают что "каждый может защитить родной универ", но на выходе с большой долей вероятности может получиться толпа деорганизованных вооруженных подростков.
Представлю картину - студентка, недослышав разговор студентов с ближнего востока, предотвратила теракт. Просто у людей с последними событиями развилась паранойя. Но не стоит забывать хорошую поговорку -"Кому война, а кому мать родная". Производители оружия бабло поднимут...
Нуу, даже если они будут палить во все стороны, все равно какая-то часть пуль дастанется нападающим. Друг друго тоже, но всяко меньше, чем если их безоружных будут целенаправленно отстреливать.
А что если словившие часть пуль (или их товарищи, или одна из сторон вне линии огня) подумают что храбрые защитники, являются пособниками атакующих устроят ответную перестрелку?
В боевых действиях у обычного гражданина повышается адреналин, в глазах только инстинкт самосохранения. Логики нет. Тут нужна очень хорошая, почти на рефлекторном уровне, подготовка. А без нее человек с стволом - то же самое что и макака с гранатой.
В боевых действиях у обычного гражданина повышается адреналин, в глазах только инстинкт самосохранения. Логики нет. Тут нужна очень хорошая, почти на рефлекторном уровне, подготовка. А без нее человек с стволом - то же самое что и макака с гранатой.
Добро пожаловать в ЛИНЧБЕРГ.
Оружие - это прежде всего ответственность. и нормального человека оно дисциплинирует. но без грамотного и работающего законодательства, оно легко становится источником проблем для всех.
Препод отдал бы несколько академических часов для тренировок студентоты с приглашённым специалистом, тогда бы стал примером для других.
Препод отдал бы несколько академических часов для тренировок студентоты с приглашённым специалистом, тогда бы стал примером для других.
в США оружейная культура на високом уровне, а штат Вирджиния имеет одно из самых продвинутых оружейных законодательств в США, так что думаю он не без основательно предложил носить стволы на занятия
Вот они все и опасаются что при таком "високом уровне" пиздец случится
" - Сынок, ты куда?
- Мам, я на перестрелку в школу.
- А, ну хорошо, шапку надень!"
- Мам, я на перестрелку в школу.
- А, ну хорошо, шапку надень!"
бронежилет и шлём
Я лично сторонник разрешения огнестрела, но с огромными ограничениями.
Меня очень веселят такие возгласы что вот пусть разрешат стволы, и тогда пиздец террористам будет в случае чего. Не будет.
По одной простой причине. Сейчас например заходят в универ два обиженных жизнью студентика с пистолетами начинают стрельбу в столовой, сколько то трупов. Приезжает полиция или прибегает охрана оцепляют столовку заходят, они видят кто ведет стрельбу, уничтожают.
В случае когда стволы будут у всех студентиков будет пиздец. Заходят два чувака с пистолетами начинают стрельбу, начинается паника банальная. Просто начинают паниковать вооруженные люди! Часть из них про свой ствол просто забудут и будут убегать, часть достанут стволы и будут ими махать по сторонам пытаясь понять кто стреляет, еще найдутся тп и задроты паникеры которые просто начнут палить в воздух или куда то в сторону откуда стреляли чем вызовут еще больше жертв. Ну и даже самые адекватные товарищи с оружием заняв позиции и приготовившись нашпиговать психов свинцом встанут перед сложным вопросом, в кого стрелять когда вокруг куча народа с оружием и многие палят, но непонятно куда и в кого? Такой же вопрос будет у полиции, спецназа и охраны. Кто плохие парни то? Кого мочить?
Скорее всего во второй ситуации погибнет еще больше людей, а психи могут и не пострадать так же как и в первом варианте до приезда полиции.
Опять таки напомню, в большинстве массовых расстрелов террорист был один или двое, они по несколько раз перезаряжались и некоторое время оставались беззащитны, если бы на них напали и попытались обезаружить или убить. Но таких случаев я могу припомнить лишь пару и то в одном случае обезаруживал полицейский в отставке в другом два отпускных морпеха. Тоесть человек без спец подготовки просто не может адекватно реагировать на подобную ситуацию и предпринимать активные действия. Поэтому как то нелогично давать таким людям оружие в надежде что они себя защитят.
Уж логичнее было бы по типу воздушных маршалов тогда вводить полицейских с оружием под прикрытием в тех же театрах, универах в виде уборщиков или преподов и заочников или куда то еще.
Меня очень веселят такие возгласы что вот пусть разрешат стволы, и тогда пиздец террористам будет в случае чего. Не будет.
По одной простой причине. Сейчас например заходят в универ два обиженных жизнью студентика с пистолетами начинают стрельбу в столовой, сколько то трупов. Приезжает полиция или прибегает охрана оцепляют столовку заходят, они видят кто ведет стрельбу, уничтожают.
В случае когда стволы будут у всех студентиков будет пиздец. Заходят два чувака с пистолетами начинают стрельбу, начинается паника банальная. Просто начинают паниковать вооруженные люди! Часть из них про свой ствол просто забудут и будут убегать, часть достанут стволы и будут ими махать по сторонам пытаясь понять кто стреляет, еще найдутся тп и задроты паникеры которые просто начнут палить в воздух или куда то в сторону откуда стреляли чем вызовут еще больше жертв. Ну и даже самые адекватные товарищи с оружием заняв позиции и приготовившись нашпиговать психов свинцом встанут перед сложным вопросом, в кого стрелять когда вокруг куча народа с оружием и многие палят, но непонятно куда и в кого? Такой же вопрос будет у полиции, спецназа и охраны. Кто плохие парни то? Кого мочить?
Скорее всего во второй ситуации погибнет еще больше людей, а психи могут и не пострадать так же как и в первом варианте до приезда полиции.
Опять таки напомню, в большинстве массовых расстрелов террорист был один или двое, они по несколько раз перезаряжались и некоторое время оставались беззащитны, если бы на них напали и попытались обезаружить или убить. Но таких случаев я могу припомнить лишь пару и то в одном случае обезаруживал полицейский в отставке в другом два отпускных морпеха. Тоесть человек без спец подготовки просто не может адекватно реагировать на подобную ситуацию и предпринимать активные действия. Поэтому как то нелогично давать таким людям оружие в надежде что они себя защитят.
Уж логичнее было бы по типу воздушных маршалов тогда вводить полицейских с оружием под прикрытием в тех же театрах, универах в виде уборщиков или преподов и заочников или куда то еще.
Одно дело руками отобрать оружие, другое дело шмальнуть пока перезаряжается, сильно разный уровень подготовки нужен.
Про подготовку я написал, что она нужна в обоих случаях. Просто так шмальнуть пока перезаряжается тоже надо умудриться. Представьте картину, паника, у вас трясуться руки, вы не понимаете что происходит, стрельба, вы спрятались, думаете что надо "шмальнуть" и убить террориста, вы же вооружены. Вы выглядываете из укрытие в состоянии адреналонового шока, когда руки не слушаются и играют болтанку, и видите по залу с пару десятков вооруженных людей за разными укрытиями стреляющими куда то.
Террористы будучи не дураками в такой ситуации тоже не будут стоять посреди зала а спрячутся за укрытие.
Как вы определите в кого стрелять, и где гарантии что вы вообще попадете в него, а не отправите десяток пуль в свободное плавание и рикошеты по помещению?
Террористы будучи не дураками в такой ситуации тоже не будут стоять посреди зала а спрячутся за укрытие.
Как вы определите в кого стрелять, и где гарантии что вы вообще попадете в него, а не отправите десяток пуль в свободное плавание и рикошеты по помещению?
А если организаторы теракта не дураки и сообразят начать пальбу не с одного, а с 3-4 различных секторов то тут, с большей долей вероятности, получим дезориентированную вооруженную толпу которая, не зная куда ломиться, и банально начнет шмалять в любого обладателя ствола.
Ну и вопрос тогда - в каком случае потери будут выше? В такой вот рэндомной перестрелке или когда эти террористы всю безоружную толпу построят и методично расстреляют?
В втором случае, если он заранее хорошо планировался. С разницей лишь в том, что захваты и методичные расстрелы всех заложников очень редки и исполняются профессионалами своего дела. У которых хватит ума выбрать потенциально менее опасные цели навроде невооруженных университетов/школ/больниц и захватить сотни заложников. Так что вероятность второго случая, по отношению к вооруженному университету, минимально ничтожна.
А так два-три террориста, не обладая хорошей подготовкой, (да причем террористы - хватит и пары ебланов, как с Колумбины) могут с легкостью организовать "рандомную" перестрелку, в которой лягут десятки человек за очень короткий отрезок времени. Психология толпы - страшная штука.
А так два-три террориста, не обладая хорошей подготовкой, (да причем террористы - хватит и пары ебланов, как с Колумбины) могут с легкостью организовать "рандомную" перестрелку, в которой лягут десятки человек за очень короткий отрезок времени. Психология толпы - страшная штука.
Вооот ты и сам и озвучил главный плюс легализации - сдерживающий фактор.
Профессионалы не полезут к вооруженной толпе, т.к. шанс нарваться на случайную пулю очень велик, да и маньяки могут задуматься.
Профессионалы не полезут к вооруженной толпе, т.к. шанс нарваться на случайную пулю очень велик, да и маньяки могут задуматься.
Поддерживаю безоговорочно. Вы, сударь, точь-в-точь описали мое представление о том что будет, если начнется подобный сценарий. Даже если там окажется десяток Рэмбо с джойреактора, у которых логика упрощена до "ствол у меня, найду террориста, убью, мне медаль и все тян в классе мои, это просто, я в КС так каждый вечер делаю" - как минимум заебутся выискивать инициатора пальбы в всеобщем хаосе.
Пистолет только в умелых руках может защитить. В неумелых руках увы, может привести к гибели невиновных людей. Сомневаюсь, что большинство людей в Америке, имеющих оружие в состоянии грамотно им воспользоваться. Лучше бы вооруженную охрану наняли, было бы больше пользы.
количество отличников в институте вырастет
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться