Торотай запилил пост раньше. Удалять\нет?
14.09.2014, 19:25
ракурс другой
Ну торотай пока не жаловался. Скажет - удалю.
эстетическое удовольствие )))
вырвиглаз в общем
Мдаа... ну и убожество. Хоть бы перед переделали.
Почему оно не выкрашено в красный?
Почему именно в красный? Если бы он был синим, в него бы не попадали снаряды т.к. синий цвет удачи и действовать она будет на стороне орков.
Будет, а вот такого государства "украина" уже нет.
А что или кто определяет есть государство или нет?
Его народ. А наш народ за Украину, и хочет жить в Украине. В том числе и юго-восток. Поверь мне, я знаю, потому, что вижу это собственными глазами каждый день. Да. в Донецкой и Луганских областях большое количество приверженцев автономии или тесного сотрудничества с Росиией, ведь эти регионы с ней граничат и имеют исторические связи, но это никак не повод для войны или создания какогото придуманного государства. Конфликт высосан из пальца и выгоден только правительству Росии.
Хоть я и салоед, но в контексте твоего сообщения это звучит как попытка оскорбления, попрошу без этого.
Если твои родственники или друзья "против руины" (видимо ты имеешь ввиду против Украины) - то мне в первую очередь инетерсно, что значит против? Неужели они думают, что от разделения Украины на части или от присоединения к Росии они чтото выиграют? У нас уровень жизни примерно одинаковый, уровень коррупции или криминала тоже - если они винят в своих бедах толко свою страну, и не смогли сами ничего здесь добиться - то они не будут хорошо жить ни в Росии, ни в Украине. Вобщем, это их личное мнение, но таких людей здесь очень мало. В связи с последними событиями мы еще раз осознали себя как единый народ и очень сплотились.
Если твои родственники или друзья "против руины" (видимо ты имеешь ввиду против Украины) - то мне в первую очередь инетерсно, что значит против? Неужели они думают, что от разделения Украины на части или от присоединения к Росии они чтото выиграют? У нас уровень жизни примерно одинаковый, уровень коррупции или криминала тоже - если они винят в своих бедах толко свою страну, и не смогли сами ничего здесь добиться - то они не будут хорошо жить ни в Росии, ни в Украине. Вобщем, это их личное мнение, но таких людей здесь очень мало. В связи с последними событиями мы еще раз осознали себя как единый народ и очень сплотились.
Уплотняйтесь в своем петушином углу, подальше от людей.
Нет, одни сплотились, а другие радикально отстранились, это и порождает раскол.
Лично я понял, что Украина обречена, когда еще во времена майдана люди массово начали оставлять у себя на стене сообщения, что дескать все кто носит георгиевские ленточки и т.п., удаляйтесь из для друзей.
А это еще было задолго до Одессы и прочие..
Эта страна, в нынешней конфигурации не жилец.
То тебе кажется, что страна вся такая единая и т.п., потому что ты общаешься с такими как ты, и видишь то, что хочешь видеть.
Лично я понял, что Украина обречена, когда еще во времена майдана люди массово начали оставлять у себя на стене сообщения, что дескать все кто носит георгиевские ленточки и т.п., удаляйтесь из для друзей.
А это еще было задолго до Одессы и прочие..
Эта страна, в нынешней конфигурации не жилец.
То тебе кажется, что страна вся такая единая и т.п., потому что ты общаешься с такими как ты, и видишь то, что хочешь видеть.
Честно тебе скажу, я общаюсь с разными людьми и слышу рассказы о мнения "друзей друзей", но не вижу этих радикально отстраненных. Как бы я не хотел. Да, встречаются бабушки на лавочках, с мышлением времен СССР, или люди, тесно общающиеся с кемто из Росии, кто навязывает им мнеие российских СМИ, но ты сам понимаешь, это не показатель. У нас все города в украинских флагах, люди собираются на патриотических митингах. Георгиевскую ленту, ставшую сейчас неким символом приверженности к Росии уже давно ни у кого не встречал.
А про конфигурацию - ну вот навязано это. Небыло у нас настолько больших разногласий в старне, чтобы ее разделять. Во всех странах мира существуют некие внутренние конфликты, регионы с разным этническим населением и политическими взглядами, но это не повод для повсеместного дробления государств на части.
А про конфигурацию - ну вот навязано это. Небыло у нас настолько больших разногласий в старне, чтобы ее разделять. Во всех странах мира существуют некие внутренние конфликты, регионы с разным этническим населением и политическими взглядами, но это не повод для повсеместного дробления государств на части.
Во первых, юго-восток Украины и юго-восток Донейкой и Луганской областей это совершенно разные вещи.
Во вторых, дончане и луганчане выбор не делали. Они оказались в плену ситуации, когда пророссийские организации управляемые и поддерживаемые российским правительством устроили захват власти и разожгли войну. Сами дончане никогда бы не стали убивать своих братьев-украинцев. Лояльность к Росии у большого количества жителей этих областей конечно есть, но не на столько, чтобы бросить мирную жизнь, бросить развивать свой регион и ринуться воевать за призрачную идею прекрасной жизни под покровительством Росии. Этот регион мог иметь бОльшие полномочия или какуюто автономию и без войны, этот диалог не успел начаться, ведь была навязана война. А про фейковые референдумы я вобще молчу. Такие вопросы решаются в рамках целой страны, а не непонятного голосования на нескольких участках под прицелом камер российских СМИ. Так что выбор они не сделали. Выбор будет сделан тогда, когда пройдет открытый диалог о статусе региона и настоящий и честный референдум с наблюдателями из других стран. Вот только могу с уверенностью сказать, что он будет не в сторону какойто новорисси, а максимум широкой автономии.
В третьих, Крым это отдельный случай. Там большое количество переселенцев попавших туда из РСФСР в послевоенные годы, которым Россия кажется ближе Укранины. Отсюда и поддержка. Но посмотри на мнение крымских татар - они все против жизни в составе Росии, но их мение просто растоптали.
Во вторых, дончане и луганчане выбор не делали. Они оказались в плену ситуации, когда пророссийские организации управляемые и поддерживаемые российским правительством устроили захват власти и разожгли войну. Сами дончане никогда бы не стали убивать своих братьев-украинцев. Лояльность к Росии у большого количества жителей этих областей конечно есть, но не на столько, чтобы бросить мирную жизнь, бросить развивать свой регион и ринуться воевать за призрачную идею прекрасной жизни под покровительством Росии. Этот регион мог иметь бОльшие полномочия или какуюто автономию и без войны, этот диалог не успел начаться, ведь была навязана война. А про фейковые референдумы я вобще молчу. Такие вопросы решаются в рамках целой страны, а не непонятного голосования на нескольких участках под прицелом камер российских СМИ. Так что выбор они не сделали. Выбор будет сделан тогда, когда пройдет открытый диалог о статусе региона и настоящий и честный референдум с наблюдателями из других стран. Вот только могу с уверенностью сказать, что он будет не в сторону какойто новорисси, а максимум широкой автономии.
В третьих, Крым это отдельный случай. Там большое количество переселенцев попавших туда из РСФСР в послевоенные годы, которым Россия кажется ближе Укранины. Отсюда и поддержка. Но посмотри на мнение крымских татар - они все против жизни в составе Росии, но их мение просто растоптали.
За татар - далеко не все, это мулька, за которую цепляется укрСМИ и грантоед Джимилиев, или как его там.
Татары одни из первых побежали за российскими паспортами, ибо расчетливы. И к слову, крымскотатарский, уже один из официальных языков респ.Крым
Татары одни из первых побежали за российскими паспортами, ибо расчетливы. И к слову, крымскотатарский, уже один из официальных языков респ.Крым
Сколько пафоса в твоих буквах, итить-колотить.
Фейковость референдумов тебе укросми доказали?
А про захват власти и разжигание войны это уже вообще верх цинизма. Такие как ты ублюдки сначала свергли законно избранного президента, жгли и убивали силовиков, потом избивали, убивали тех, кто не поддерживал ваш шабаш, сулили поезда дружбы в Крым, сожгли живьём людей в Одессе, добивали раненных там же и после всего ты что-то там кукарекаешь про разжигание войны на ЮВ?
Ты лицемерная тварь, не более.
Фейковость референдумов тебе укросми доказали?
А про захват власти и разжигание войны это уже вообще верх цинизма. Такие как ты ублюдки сначала свергли законно избранного президента, жгли и убивали силовиков, потом избивали, убивали тех, кто не поддерживал ваш шабаш, сулили поезда дружбы в Крым, сожгли живьём людей в Одессе, добивали раненных там же и после всего ты что-то там кукарекаешь про разжигание войны на ЮВ?
Ты лицемерная тварь, не более.
А какие могут быть сомнения на счет фейковости, если бюлютени распечатаны на принтере и нет никаких наблюдателей кроме дядек с автоматами?
На счет майдана - на него шли прстые люди со всей страны, которые хотель показать власти что они не быдло, котрым можно пользоваться. Этот президент был вором и преступником, потому и получил по заслугам. И майдановцев тоже погибло много, не надо судить так односторонне. Кто сжег людей в Одессе это тоже еще очень большой вопрос, и их тоже очень жаль, как и любого, кто погиб с одной или другой стороны. Российская пропагаднда вечно показывает вам какихто радикалов и бандеровцев, создавая образ врага. Но здесь этих радикалов раз два и обчелся, а все остальные житили Украины - простые люди, желающие жить спокойно в своей стране и иметь адекватную власть. И воюют пртив террористов такиеже простые люди. Как ты можешь гоорить о цинизме, если террористы прикрываются жилыми кварталами от обстрелов? При этом беспорядочно пуляя по домам и разрушая все на своем пути?
На счет майдана - на него шли прстые люди со всей страны, которые хотель показать власти что они не быдло, котрым можно пользоваться. Этот президент был вором и преступником, потому и получил по заслугам. И майдановцев тоже погибло много, не надо судить так односторонне. Кто сжег людей в Одессе это тоже еще очень большой вопрос, и их тоже очень жаль, как и любого, кто погиб с одной или другой стороны. Российская пропагаднда вечно показывает вам какихто радикалов и бандеровцев, создавая образ врага. Но здесь этих радикалов раз два и обчелся, а все остальные житили Украины - простые люди, желающие жить спокойно в своей стране и иметь адекватную власть. И воюют пртив террористов такиеже простые люди. Как ты можешь гоорить о цинизме, если террористы прикрываются жилыми кварталами от обстрелов? При этом беспорядочно пуляя по домам и разрушая все на своем пути?
Я живу в центральной Украине, и я за развал Украины, и считаю что он, в долгосрочной перспективе, скорее пойдет всем на пользу.
И подобные мнения, не поверишь, я слышал и от радикалов с западной Украины еще во времена майдана.
И конфликт этот выгоден не только России. Россия уже давно заложник ситуации, не меньше оф.Киева, ибо нужно быть полным идиотом, что-бы думать, что каждый ополченец на Донбасе агент ФСБ и ситуация не сколько не стихийна - это тоже, что думать, что Ярош, Сименченко и прочие тупо агенты СБУ и ЦРУ. Ситуация же, на самом деле, довольно симметричная.
Конфликт же сей не менее выгоден США, для отрыва газового рынка Европы и других экономических связей от России, а Крым с Новороссией предназначены ей на откуп.
И подобные мнения, не поверишь, я слышал и от радикалов с западной Украины еще во времена майдана.
И конфликт этот выгоден не только России. Россия уже давно заложник ситуации, не меньше оф.Киева, ибо нужно быть полным идиотом, что-бы думать, что каждый ополченец на Донбасе агент ФСБ и ситуация не сколько не стихийна - это тоже, что думать, что Ярош, Сименченко и прочие тупо агенты СБУ и ЦРУ. Ситуация же, на самом деле, довольно симметричная.
Конфликт же сей не менее выгоден США, для отрыва газового рынка Европы и других экономических связей от России, а Крым с Новороссией предназначены ей на откуп.
Интересное мнение. Западные регионы по большей части дотационные, и если б они хотели отделиться, то потеряли бы бОльшую часть своего бюджета, и я не думаю что запад ринулся бы вкладывать в их экономику деньги. Сомнительная выгода конечно, но видимо на то они и радикалы)
Вот видишь , как получается, мы стали заложниками геополитических игр и амбицый политиков, а страдает целая страна. В любом случае, дробление государства это развал экономики и остановка в развитии. Неужели ты хочешь вернуться на 20 лет назад, и пережить все снова? Нищету, безработуцу, остновку предприятий, криминал? Ведь можно двигаться единым государством и не останавливаться, таким образом утерев нос как западу так и Росии.
Вот видишь , как получается, мы стали заложниками геополитических игр и амбицый политиков, а страдает целая страна. В любом случае, дробление государства это развал экономики и остановка в развитии. Неужели ты хочешь вернуться на 20 лет назад, и пережить все снова? Нищету, безработуцу, остновку предприятий, криминал? Ведь можно двигаться единым государством и не останавливаться, таким образом утерев нос как западу так и Росии.
Я тебе открою секрет, что все США и практически вся Европа "дотационная" ибо живут на огромном долге - это все фигня, главное в какой лодке ты плывешь, чью политику разделяешь и кому отдаешь ресурсы, а заслуженное количество бумажек тебе нарисуют https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_внешнему_долгу
Экономически страны бывшей Югославии живут не столь уж невыносимо.
Можно перестроить свою экономику на туризм, сферу услуг и развивать постиндустриальную сферу, ибо за ней будущее, а не в устаревших заводах.
Свою позицию радикалы объясняли, что на меньшей территории они смогут построить нормальное национальное государство. Заметь, что практически все европейские государства малы по территории.
А иначе мы и получаем то, что все 23 года и получали,когда одна нога хочет на запад, другая на восток - а в итоге жуткий застой.
Пойми, ну не куда деть производства ориентированные на ТС, и никак ты их не перестроишь, их закроют, что и было сделано в той же прибалтике. Потому и подогревая ситуацию, в надежде что эти производства либо сами рухнут, их разбомбят, либо уедут в ТС вместе с территориями)
Экономически страны бывшей Югославии живут не столь уж невыносимо.
Можно перестроить свою экономику на туризм, сферу услуг и развивать постиндустриальную сферу, ибо за ней будущее, а не в устаревших заводах.
Свою позицию радикалы объясняли, что на меньшей территории они смогут построить нормальное национальное государство. Заметь, что практически все европейские государства малы по территории.
А иначе мы и получаем то, что все 23 года и получали,когда одна нога хочет на запад, другая на восток - а в итоге жуткий застой.
Пойми, ну не куда деть производства ориентированные на ТС, и никак ты их не перестроишь, их закроют, что и было сделано в той же прибалтике. Потому и подогревая ситуацию, в надежде что эти производства либо сами рухнут, их разбомбят, либо уедут в ТС вместе с территориями)
К тому же приобретение отдельными регионами каких-то расширенных полномочий или разбиение страны на части может иметь место быть, только если это чисто внутренний диалог в который соседние государства не вмешиваются. А у нас это навязано извне. Российскому правительству и бизнесу просто не нужна самостоятельная или западно ориентированная Украина. Им нужна марионетка с вялотекущей и неконкурентоной экономикой, и на тех территориях, котроые она прибрала к рукам или мечтает прибрать, низачто не будет хорошего уровня жизни. Исключением может стать толко Крым или отдельные его регионы, так как он нужен стратегически и как часть пропагандисткой машины.
Торотай тебя здесь даже нет, а срач ты начал.
Будь мужиком .......
Будь мужиком .......
Да эта же баивой грузавиг... WAAAAAAAGH!!!
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
