Договор от 1951 года между США и Данией и так позволяет строить на острове военные базы.
США так-то основной любитель среди членов НАТО поиграть в войнушки, так что пусть платят.
Весь смысл этой авантюры Трампа с Гренландией, только в том, что бы не платить пошлину Дании.
Они могут получить ресурсы Гренландии просто договорившись с Данией. Они могут построить военные базы и защищать эти территории как им хочется - как и делали это во времена холодной войны.
Цель США - забрать ресурсы и не платить пошлину Дании, а не сделать мир лучше.
Если воровство территорий или завоевание это - «норм», то почему тогда Китай, Россия или кто угодно ещё не могут действовать так же? Это не укрепляет мировой порядок, а рвет его на части.
После Ирака все диктаторы оправдывали свою агрессию - агрессией США по отношению к Ираку.
Вот что ты или кто другой будет делать если какая-то Бразилия начнет поглощать страны рядом и оправдывать это "Здравым смыслом" и "Правом сильного"?
Мир довольно быстро скатится к новой форме империализма, где право сильного маскируется под экономическую целесообразность. Как и в прошлом
"экономическую целесообразность" - будут придумывать диктаторы, а не экономика.
"экономическую целесообразность" - будут придумывать диктаторы, а не экономика.
Это не игра и не стратегия - на кону миллионы жизней.
"А почему США должны делать мир лучше, а не заботиться о своем благосостоянии?"
Забота о себе без оглядки на систему - это стратегия для региональных хищников, а не для гегемона. Это как украсть кошелёк и потерять бизнес. Мир в тысячу раз сложнее чем отношение между волками в стае.
США - тихоокеанская империя - главный бенефициар глобального порядка: свободная торговля, безопасность морских путей, предсказуемость границ, доллар как мировая валюта. Империя, которая начинает экономить на принципах, всегда платит в другом месте: санкциями, ростом антиамериканских альянсов, пошлинами на свои товары, ускоренной милитаризацией конкурентов, ограничения, альтернативные рынки, пиратство, отказ от валюты, картельные сговоры.
Реальное богатство США — в том, что им верят: инвесторы, союзники, рынки. Как только США начинают вести себя как обычный хищник, их главное преимущество исчезает.
Если США ведут себя как корпорация, их начинают регулировать как корпорацию.
Если США ведут себя как корпорация, их начинают регулировать как корпорацию.
Принципы и союзы - это не мораль, а актив. Отказ от них — это распродажа долгосрочного капитала ради краткосрочной выгоды. Ни одна империя, которая пошла этим путем, не закончила хорошо.
Забрать под угрозой войны - логика бедных империй, а Дания не собирается продавать Гренландию.
Союзы кажутся слабостью.
Но без союзов США вынуждены платить напрямую: больше военных расходов, больше торговых войн, больше рисков для бизнеса и валюты.
Когда союз между США и Европой разрушается - США не выигрывают. Выигрывают конкуренты, готовые на союзы, Китай получает рынки, технологии и пространство для маневра. Мир становится фрагментированным, правила рушатся, и американские компании первыми сталкиваются с барьерами и пошлинами.
Как только США начинают вести себя как обычный хищник, их начинают ограничивать, балансировать и обходить.
Союзы — это не помощь, это гарантия того, что американский бизнес работает по понятным правилам и не сталкивается с внезапным кидком, национализацией или политическим шантажом.
Союзы — это не благотворительность и не мораль. Это способ не воевать за каждый порт, рынок и пролив. Получать дешевое промежуточное сырье и товары, а в обмен продавать дорогие товары и услуги. Отказ от них не делает страну сильнее — он просто делает власть дороже и опаснее для самой же США.
Гегемона, что строит союзы терпят, потому что он выгоден системе. Как только выгода исчезает, коалиции против него собираются очень быстро.
Все империи, которые решили, что могут брать силой и игнорировать союзы, в итоге тратили больше ресурсов и теряли контроль. Экономия на союзах всегда заканчивается перерасходом на кризисы.
Баланс сил не вечен, если европейские страны договорятся о совместном эмбарго с Китаем, это не хило ебнет по штатовской экономике.
И насчёт союзов, союзы как раз таки самый важный актив, ибо самые большие войны и противостояния выигрывали союзы, а с кем штаты сделают союз после подобного? С Израилем? С Россией и Китаем? Ни Си, ни Пу апельсина ни во что не ставят.
Может действительно и подходит новая эпоха, но эта эпоха не будет про США, ибо их эпоха идёт сейчас, продлят ли они своё время или пиздануться с Олимпа, сиганув на Гренландию, покажет лишь время.
И насчёт союзов, союзы как раз таки самый важный актив, ибо самые большие войны и противостояния выигрывали союзы, а с кем штаты сделают союз после подобного? С Израилем? С Россией и Китаем? Ни Си, ни Пу апельсина ни во что не ставят.
Может действительно и подходит новая эпоха, но эта эпоха не будет про США, ибо их эпоха идёт сейчас, продлят ли они своё время или пиздануться с Олимпа, сиганув на Гренландию, покажет лишь время.
Потому что США взяли на себя роль мирового жандарма после вмв.
За это они получили европейские державы, которые больше не рыпаются на мировое господство. И сейчас Европе экстренно придется становиться Грейт Эген. И они же блять смогут. Денег то допизды. А вам там нужна сильная Европа? У нас же тут вообще то и ядерки есть и все бывшие сильнейшие мировые державы, которые тоже могут захотеть повторить.
И все Китай может, не переживай.
За это они получили европейские державы, которые больше не рыпаются на мировое господство. И сейчас Европе экстренно придется становиться Грейт Эген. И они же блять смогут. Денег то допизды. А вам там нужна сильная Европа? У нас же тут вообще то и ядерки есть и все бывшие сильнейшие мировые державы, которые тоже могут захотеть повторить.
И все Китай может, не переживай.
Я канеш не хочу быть адвокатом Трампа в случае с той же Гренландией, он и правда разочаровывает в последнее время. Но камон, Европа грейт эгэн? Большая война идёт уже почти 4 года, на недостаточность трат континентальной Европы на оборону и факт покупки углеводородов у потенциального врага Трамп указывал ещё в свой первый срок (2015-2019 гг.). Почему Европа тогда не шевелила задницей? Или далёкий Трамп с далёкой Гренландией для них больший враг, чем чекистская бункерная крыса?
Так секунду, большая война России с Украиной. России и ее бывшей территории. А то что эти пидорасы только о своих деньгах думают, это неудивительно.
Про Грейт Эген это я про то, что какая-нибудь Польша может понять, что ебать колотить, каждый сам за себя. Хули бы не отжать что нибудь от соседей и не вернуть речь посполитую? А хули эти литовцы сделают? Поланд Стронг ёпта. И всего-то нужен один крайне правый президент у руля
Про Грейт Эген это я про то, что какая-нибудь Польша может понять, что ебать колотить, каждый сам за себя. Хули бы не отжать что нибудь от соседей и не вернуть речь посполитую? А хули эти литовцы сделают? Поланд Стронг ёпта. И всего-то нужен один крайне правый президент у руля
Есть Reddit Гренландии можешь почитать, они еще год назад ненавидели янки и проводили опросы где большинство гренландцев было против.
Вообще-то очень даже спрашивают. Принятый в Дании Greenland Self-Government Act напрямую утверждает что как только в Гренландии проведут успешный референдум за независимость, Дания его обязана предоставить. Вся загвоздка в том что Гренландия зависима от дотаций из Дании и люди в Гренландии прекрасно это осознают, отчего никуда не спешат и ориентируются на долгосрочное строительство независимой экономики перед тем как статус менять.
А теперь еще они заодно смотрят на американского еблана который точно не собирается ничего спрашивать, и понимают что есть дополнительные причины оставаться под Данией.
А теперь еще они заодно смотрят на американского еблана который точно не собирается ничего спрашивать, и понимают что есть дополнительные причины оставаться под Данией.
Чего блядь? Гренландия уже хуй знает сколько лет в составе Даний находится. С хуяли территория заселённая датчанами не в одно поколение автоматический приравнивается к империализму?
Я скажу больше - дай чему угодно достаточно времени и оно сломается до степени неспособности поддерживать себя, после чего уйдёт в историю.
Благо мир на этом обычно не заканчивается. Впрочем, рано или поздно к нему можно будет применить ту же логику.
Благо мир на этом обычно не заканчивается. Впрочем, рано или поздно к нему можно будет применить ту же логику.
А дальше что, мы узнаем что развал Римской Империи был обоснован и закономерен? Никагда!
Какого здравого смысла? Все, что это приобретение может дать, базы, добычу ресурсов, можно сделать и без него. "Продавать" ее никто не собирается, а это значит военную аннексию, что основательно разрушит отношения с европейскими странами и полностью легитимизируют вообще любой беспредел. По паскудству это даже Пу превзойдет, мало того, что агрессия, так еще против одного из ближайших союзников.
Сука блять, я старюсь избегать политоты, но вот встречный вопрос к тебе: Пыня выигрывает/проигрывает Украину, вспоминает, что согласно пропаганде, Аляску тупые пиндосы арендовали у царя Александра третьего, и пора бы Аляску вернуть в родную гавань.
Вопрос номер раз: как наличие Гренландии под контролем рыжего бабуина остановит эскадру российских кораблей из Владивостока, идущих в Анкоридж или в Ново-Архангельск?
Вопрос два: что делать, если нефритовый стержень присоединится к армаде Пыни, повторяя сюжет фоллаута?
Вопрос три: а поможет ли Европа даже той самой озабоченностью, как у случае с Украиной? Или пошлёт рыжую макаку куда подальше?
Рыжему Гренландия нужна только чтобы его друзья ресурсы там добывали да чтобы он в историю вошёл, как президент, добавивший 51-ю звёздочку на флаг. Хуй он клал что на Гренландцев, что на сограждан в США.
Вопрос номер раз: как наличие Гренландии под контролем рыжего бабуина остановит эскадру российских кораблей из Владивостока, идущих в Анкоридж или в Ново-Архангельск?
Вопрос два: что делать, если нефритовый стержень присоединится к армаде Пыни, повторяя сюжет фоллаута?
Вопрос три: а поможет ли Европа даже той самой озабоченностью, как у случае с Украиной? Или пошлёт рыжую макаку куда подальше?
Рыжему Гренландия нужна только чтобы его друзья ресурсы там добывали да чтобы он в историю вошёл, как президент, добавивший 51-ю звёздочку на флаг. Хуй он клал что на Гренландцев, что на сограждан в США.
1. Доступ к ресурсам у США и так есть, включая ту самую Аляску и прилегающие Алеутские острова. Почему так добыча не ведётся? По той причине, по которой и в Гренландии: дорого.
2. Неверно. Основные торговые пути сейчас, это Индийский океан->Красной море->Суэцкий канал->Средиземное море, а также Тихий Океан. Весь Тихий Океан. Контроль над окольными путями у Гренландии не влияет на Россию или Китай.
3. Что выгоднее, перехватить ракету ещё на вылете с территории Польши или Турции, или послать НАТО нахуй и пытаться ловить уже с Гренландии. Опять ты упускаешь тот факт, что у Россия пойдёт в атаку на западное побережье. Русская пропаганда рьяно стонет про Русскую Америку, в лице Аляски, Гавайев и некого форта Росс, который был недалеко от современного Сан-Диего.
2. Неверно. Основные торговые пути сейчас, это Индийский океан->Красной море->Суэцкий канал->Средиземное море, а также Тихий Океан. Весь Тихий Океан. Контроль над окольными путями у Гренландии не влияет на Россию или Китай.
3. Что выгоднее, перехватить ракету ещё на вылете с территории Польши или Турции, или послать НАТО нахуй и пытаться ловить уже с Гренландии. Опять ты упускаешь тот факт, что у Россия пойдёт в атаку на западное побережье. Русская пропаганда рьяно стонет про Русскую Америку, в лице Аляски, Гавайев и некого форта Росс, который был недалеко от современного Сан-Диего.
> рыжий бабуин пытается перетащить вашего Пыпу
Дружок-пирожок, ты вообще не понимаешь логику (её отсутствие) у Пыни. И, судя по всему, вся ваша МАГА братия и Рыжий Бабуин тоже. Пыня вам подпишет что угодно, будет называть Трампа Genius и т.д. но киданёт в первый удобный момент. Он УЖЕ подписал кучу договоров с Ираном, Кореей и Афганистаном, которые ваши США ненавидят лютой ненавистью. Только Россия не признаёт Талибан террористами.
С ними ты хочешь договариваться? Друг моего злейшего врага - мой друг? Или как? Пока ты критикуешь союзы, и топишь за очередную изоляцию США, Пыня ищет друзей с Америкой воевать. И нефритовый там давно.
Дружок-пирожок, ты вообще не понимаешь логику (её отсутствие) у Пыни. И, судя по всему, вся ваша МАГА братия и Рыжий Бабуин тоже. Пыня вам подпишет что угодно, будет называть Трампа Genius и т.д. но киданёт в первый удобный момент. Он УЖЕ подписал кучу договоров с Ираном, Кореей и Афганистаном, которые ваши США ненавидят лютой ненавистью. Только Россия не признаёт Талибан террористами.
С ними ты хочешь договариваться? Друг моего злейшего врага - мой друг? Или как? Пока ты критикуешь союзы, и топишь за очередную изоляцию США, Пыня ищет друзей с Америкой воевать. И нефритовый там давно.
>Европа — это политическая переферия, задворки.
Европа, это всего на всего крупнейший рынок сбыта в мире. Нравится тебе, или нет, но это факт. Разрыв отношений с Европой тут же ударит по американскому IT и раздутой оборонке в первую очередь. Увольнения->безработица->падения зарплат и уровня жизни. Это всегда так работает.
Европа, это всего на всего крупнейший рынок сбыта в мире. Нравится тебе, или нет, но это факт. Разрыв отношений с Европой тут же ударит по американскому IT и раздутой оборонке в первую очередь. Увольнения->безработица->падения зарплат и уровня жизни. Это всегда так работает.
На счет Путина иллюзий не питаю. Я пытался объяснить, чем замотивирован Трамп. Если говорить про мое личное мнение, то конкретно этот пункт внешней политики Трампа мне не нравится. Но это и не основной предмет обсуждения и было сказано так, к слову. По остальным пунктам я ответил тут:
https://old.reactor.cc/post/6250665#comment32247168
https://old.reactor.cc/post/6250665#comment32247168
Тот пост всего на всего набор МАГА нарративов по методичке. У Донни, как у макаки, был стояк на банан, где бананом была Нобелевская Премия Мира. Сейчас это остров Гренландия. Ты банально опустил, что реакция Европы, как минимум, заставит вас в США затянуть пояса потуже, рядовых американцев, а не Донни и его друзей, зятей и прочих Илонов. Как максимум? Очередная самоизоляция США без союзников, пока РФ и Китай строят коалиции против США. Ну и повторение очередной великой депрессии 30-х. Снова.
Вот смотри, Боинг живёт за счёт того, что авиакомпаниям Европы, которую ты ставишь на второй план, уже проданы сотни ЕЩЁ НЕ ПРОСТЕННЫХ авиалайнеров.
Или оборанка: та-же Польша разрывает контракт с Локхид-Мартин по Хаймарсам, и покупает чешские Вампиры. Компании США теряют как контракт так и обязаны вернуть часть предоплаты.
В очередной раз ты расписал условную оборонную стратегию и очередное ультра-правое оправдание агрессии макаки Дональда на банан Гренландию.
Реакция Европы в твоём опусе отсутствует. А она будет. Реакция Турция или Эмиратов тоже будет, но мне сложно её предсказать. Я снова повторюсь: пока твой кумир Донни рушит альянсы, РФ и Китай их строят. С террористами которые ненавидят твою Америку. Готов ли ты через 10-15 лет воевать против РФ, Китая, Талибана, Кореи, Ирана да прочих ЦАРов и Никарагуа? Потому что ЕС будет есть попкорн и смотреть, даже не выражая озабоченность.
Вот смотри, Боинг живёт за счёт того, что авиакомпаниям Европы, которую ты ставишь на второй план, уже проданы сотни ЕЩЁ НЕ ПРОСТЕННЫХ авиалайнеров.
Или оборанка: та-же Польша разрывает контракт с Локхид-Мартин по Хаймарсам, и покупает чешские Вампиры. Компании США теряют как контракт так и обязаны вернуть часть предоплаты.
В очередной раз ты расписал условную оборонную стратегию и очередное ультра-правое оправдание агрессии макаки Дональда на банан Гренландию.
Реакция Европы в твоём опусе отсутствует. А она будет. Реакция Турция или Эмиратов тоже будет, но мне сложно её предсказать. Я снова повторюсь: пока твой кумир Донни рушит альянсы, РФ и Китай их строят. С террористами которые ненавидят твою Америку. Готов ли ты через 10-15 лет воевать против РФ, Китая, Талибана, Кореи, Ирана да прочих ЦАРов и Никарагуа? Потому что ЕС будет есть попкорн и смотреть, даже не выражая озабоченность.
Ну хотя бы побеждаем...
Вот смотрю на диалог выше и понимаю что как-то упустил момент в котором мы перестали негативно относиться к захватнической войне просто потому что "им так выгодно". Желаю всем сторонникам такой логики нормально относится к ограблению своих домов и дагестанскому кирпичному рабству. Там тоже выгода преследуется
Я надеюсь что когда к тебе придут с угрозами, явными намёками и другими около противоправными действиями направленными на потенциальное выселение тебя из дома с целью его присвоения ты тоже будешь говорить "ну бля это дипломатия, переговоры, они качают свои интересы, не более"
Нет, в этом случае будет говорить мой ремингтон. Но, напомни, кто кого собрался выселять в Гренландии, там одно из рассматриваемых вариантов - это по ляму баксов раздать. Если ко мне с лямом баксов придут, я только рад буду, можно будет купить акций кока колы и до конца жизни не работать.
Вернулись, так сказать, к трезвому осознанию реальности.
В которой над грабителем и кирпичным заводом есть полиция и прочие государственные органы.
И при этом есть возможность съебаться от этих органов к другим, так что *некоторые* ограничения на градус охуелости вроде есть.
А над государствами - нет. И создание такого органа будет автоматически значить создание структуры, способной энфорсить свою политику везде (читай - когда она рано или поздно неизбежно охуует - бежать некуда).
В которой над грабителем и кирпичным заводом есть полиция и прочие государственные органы.
И при этом есть возможность съебаться от этих органов к другим, так что *некоторые* ограничения на градус охуелости вроде есть.
А над государствами - нет. И создание такого органа будет автоматически значить создание структуры, способной энфорсить свою политику везде (читай - когда она рано или поздно неизбежно охуует - бежать некуда).
И да, добро пожаловать из мира хотя и полезных, но в первую очередь иллюзий - в реалистичный, хотя и пиздец.
Сами вы это выбрали или нет... Как там дальше по тексту.
В общем опять оказалось что наёбывать всех бесконечно не получится. В том числе наёбывать концепцией международного права.
В общем опять оказалось что наёбывать всех бесконечно не получится. В том числе наёбывать концепцией международного права.
Да в гробу бы я видал это трезвое осознание. Оно, знаешь ли, делает мир менее предсказуемым, когда появляется у целых стран.
Однако имеем что имеем - "оказалось что наёбывать всех бесконечно не получится".
Однако имеем что имеем - "оказалось что наёбывать всех бесконечно не получится".
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!