-Фильмы-twitter-9205180.png)
-Фильмы-twitter-9205180.png)
так он по сути умер и его копия не в человеческом теле...чеб не давить лимоны раз пандора их подсунула?
Копия ли ? Если он между ними переключался, бегал, и никакого диссонанса не испытывал.
Не, синий Куоритч как раз копия сознания, снятая незадолго до смерти оригинала и уже после его кончины загруженная в выращенное тело.
А, простите, напутал.
У нее по канону такие "чулки"?
Фансервис.
Лично на мой вкус оверкилл. Меня они купили ещё на части про "безумную садистку-пироманьячку"
-Фильмы-twitter-5687559.png)
С мелкими сиськами!
Джекпот же
Я думал это отсылка к индейскому племени черноногих
Вроде у амеров есть приколы про "никогда не спрашивай расиста про то, какой расы его жена", намекая, что у блюдунов чистоты расы идеологическая прошивка склонна давать сбой
Просто никто не хочет понять что "расист" это зверь ЧУДОВИЩНО редкий. Большинство людей которых называют расистами, это ксенофобы. То бишь люди не любящие именно чужаков и в первую очередь их культуру (зачастую вполне заслуженно)
Был, помнится, такой шитдевр как "Толераст и Ксенофоб", кеке.
Эт всегда забавно. Челики рассказывают про всякие генетические проблемы у разнорасовых пар, хватаються за голову при виде метисов и остальное. Но обожают азиаточек и всем советуют их охмурять!
Ну, впрочем за это их слохно осудить.
Ну, впрочем за это их слохно осудить.
Как раз разнорасовые пары дают максимально многообразное потомство с максимально минимальными врождёнными заболеваниями.
Был один такой вид людей которые максимально изолировались вообще от всего человечества. И большая часть потомства данных особей были с очень большим количеством врожденных генетических и ф физических заболеваниями, так как практиковали внутре кровное смешивание. Звали из неандертальцы. Вымерли они все.
А всякие исследовадования говорят обратное, что не очень это.
У неандертальцев подозреваю главная проблема была в другом)
У неандертальцев подозреваю главная проблема была в другом)
В кроманьонцах, которые их захуярили. Как и всех остальных параллельных вариаций разумных приматов
И те же же кроманьонцы любили присунуть неандерталкам, благодаря чему в ДНК современных людей присутствуют гены неандертальцев. Покрайней мере если верить современным исследованиям.
Только людей одной популяции должно быть действительно мало, чтобы генетическое разнообразие не было достаточным. Буквально если человечество вымрет, и останутся условные Нидерланды, то такого количества людей хватит для восстановление здоровой популяции.
Не распространяй информацию только в удобном твоим взглядам свете, пожалуйста.
Не распространяй информацию только в удобном твоим взглядам свете, пожалуйста.
Думаю там проблема ещё в том, что они зачастую и женщин за людей не считают.
Да у всех таких приколов хватает. Вон там не так давно один поляк-католик-противник ЛГБТ, глава то ли партии, то ли чего женился на транс-персоне.
Справедливости ради, из партии вроде ушел
Справедливости ради, из партии вроде ушел
Эту часть ещё не смотрел, но Куорич расистом ни разу не был. Он в синих видел врагов не потому, что они синие, а потому что стрелами в него кидались.
Но кому то даже максимально плоские персонажи Аватара слишком сложны для понимания.
Но кому то даже максимально плоские персонажи Аватара слишком сложны для понимания.
Если для добычи редкого минерала нужно было устроить маленький геноцид синих, он был готов этот геноцид устроить. Это именно отношение к другим, как к чему-то менее важному. Не расизм, конечно, потому что это другой вид, а не раса, но точно ксенофобия.
Жа и геноцид нахуй не нужон был. Они прилетели за миллиард миль но прокопать тунель в пару миль не могут? Бред ради бреда. Или просто перебили бы всех, или прорылись на 100 метров ниже земли и ноль вопросов.
Так в первой части они и прилагали все усилия, чтобы геноцид не устраивать, просто сдвинуть местных с месторождения. Потому что открытая добыча куда дешевле
Это тупой сценарный ход. И вообще весь костяк сценария это "Покахонтас"
Или "Танцы (танцующий/Ая) с волками" (не смотрел).
Копия Покахонтас это да , ленивый ход.
Нежелание корпорации устраивать геноцид - нормальный ход. В жизни люди редко идут, казалось бы, очевидными путями. Цари не трогают друг друга во время войны. Со слабым противником договариваются. Причины есть
Копия Покахонтас это да , ленивый ход.
Нежелание корпорации устраивать геноцид - нормальный ход. В жизни люди редко идут, казалось бы, очевидными путями. Цари не трогают друг друга во время войны. Со слабым противником договариваются. Причины есть
Вот именно: дешевле. Они здесь за выгодой и прибылью.
Фильмы же ну очень жирная антикапиталистическая агитка
Фильмы же ну очень жирная антикапиталистическая агитка
Они прилетели, показали что стрелы нави нихуя сделать не смогут. Но папуасам надо показать кто главный, они быковать продолжили даже после слезоточивого газа.
сдается мне что будь на месте какие нибудь хиппи люди, он бы так же приказал открыть огонь. да собственно он и приказал пристрелить всех кто мешает.
Слушай, ну, конечно, анн каренинх и пьеров безуховых там нет, но всё ж с фига ли они прям уж так максимально плоские? Переживания у персонажей присутствуют, моральный выбор присутствует, развитие присутствует.-Фильмы-twitter-5687570.jpeg)
-Фильмы-twitter-5687570.jpeg)
Мне нужен ксеноцид на индустриальном уровне и Куорич, который сам себе не противоречит.
Натравливаешь одних ксеносов на других
...
profit!
>до обезьян дошло, что их наебали
>теперь надо вырезать в полтора раза больше зиносов
>вроде и БЛЯДЬ, но вроде и приятно
>теперь надо вырезать в полтора раза больше зиносов
>вроде и БЛЯДЬ, но вроде и приятно
Недорезаные ксеносы поднимаются вновь.
Великолепная моральная разводка (лохов на неё вечно ловят).
Как прибыли делить - ты это, подальше стой! Тут ресурсы чьи надо и тебе, как человеку, нихрена не положено. Можешь подписать контракт, по которому вся твоя жопа наша, твой труд наш и ты отказываешься от любых претензий.
Как предъявы кидать - Да как ты посмел предать СВОЁ РОДНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО/КОРПОРАЦИЮ/ОРГАНИЗАЦИЮ! А ну ЖИВО В СТОЙЛО!
И ведь работает век от века. Хотя пора бы и научиться.
Ну в данном случае ты неправ.
Ему, как инвалиду, дали порулить Нави и ноги уже готовы были вернуть, как и обещали, а этот давай разъебывать своих в ответ.
Там не было ни одной хорошей причины по которой он их предать должен. После третьей третьей части сделал вывод, что он просто человечество ненавидит.
Ему, как инвалиду, дали порулить Нави и ноги уже готовы были вернуть, как и обещали, а этот давай разъебывать своих в ответ.
Там не было ни одной хорошей причины по которой он их предать должен. После третьей третьей части сделал вывод, что он просто человечество ненавидит.
Тут планета разумная, почему не должен был предать? Я бы предал
Была бы разумной, пришла бы договорится.
Хотел пример из жизни, но будет политота.
В целом, если тебе платят, чтобы убивать и мародерить, то сменить сторону не только можно, но и нужно. Нюрнберг, и всё такое.
В целом, если тебе платят, чтобы убивать и мародерить, то сменить сторону не только можно, но и нужно. Нюрнберг, и всё такое.
Нюрнберг на другой планете, родной-Фильмы-twitter-5687669.jpeg)
-Фильмы-twitter-5687669.jpeg)
А разве Нюрнберг не показал ровно обратное? Там же осудили только нацисткую верхушку и эссевцев, а по обычным убийцам-мародерам положняк был что они ничего не нарушали и просто выполняли свой священный долг любить фюрера и расширять жизненное пространство немецкого народа.
Аватары нужны были ради дипломатических усилий. Всем эти заправляли ученые. Куоритч джейку вообще никто и джейк военным не обязан, т.к причислен к ученым. Таки Джейк успешно внедрился в племя и если б бульдозеры не приехали давить связенную рощу, то мб Джейк смоо бы убедить нави переехать и воевать бы вообще не пришлось
Ради синенькой писечки
И проводного подключения к планетарному навинету.
Геноцид разумных, уничтожение священных мест, создание локальной экологической катастрофы. Это только навскидку то, что творила корпорация.
Синяя писькаааа! Придатииииль!
Вот только нигде не было сказано, что ему действительно планировали вернуть ноги. Ему сказали, что их вернут, его даже попытались замотивировать обещанием их вернуть вот прям сейчас, вот прям совсем скоро, всего-то и надо, что... Но разные обещания светлого нефильтрованного будущего давались и учёным, которые вынуждены были смотреть на казнь детей в школе, и шахтёрам, которые лёгкие свои отхаркивают на карьерах, и так далее.
Не было ни одной причины? Помимо множества обсосанных причин, вроде сравнения состояния Земли и Пандоры (и того, как выглядят места, обрабатываемые корпорацией) и банального нежелания принимать участие в геноциде, я могу назвать тебе до боли корыстную - он услышал, что проект мирного развития контакта закрывают. После многих лет инвалидности он ощущал себя полноценным, даже больше, только в высоченном синем человекоподобном теле, он к нему привязался, а тут новости, что игрушку отбирают. Обещания ног где-то там когда-то там, скорее всего через года терапии, это здорово. Но тут-то уже есть готовое тело с ногами.
Ну и да. Это ни в каком из сценариев не является предательством своего вида. Только своего нанимателя.
Тут же дело не только в прибыли, по сути, без этого сверхпроводника всем людям на Земле приходит пиздец.
Тут уже не моральная дилемма, а буквально вопрос выживания человечества, правда в фильме это показано пиздец хуево и на уровне какого-то дошкольного произведения, ибо банально в мультике "Битва за планету Терра" с похожей концепцией справились в разы лучше, чем в фильмах за сотни миллионов долларов.
Тут уже не моральная дилемма, а буквально вопрос выживания человечества, правда в фильме это показано пиздец хуево и на уровне какого-то дошкольного произведения, ибо банально в мультике "Битва за планету Терра" с похожей концепцией справились в разы лучше, чем в фильмах за сотни миллионов долларов.
Потому что ты должен дрочить на синих космических кошко-индейцо-фуррей и каяться, а не думать!
Вот! Они говорят, что без минерала конец, но это вообще никак из действий/событий не следует. Добычей занимается какая то корпорация, волнуется за цену акций, скандалы в связи с обращением с аборигенами... Что за фигня? Если вопрос стоит о выживании, кто там будет допускать частников и волноваться о рынке акций? Можно только сделать вывод, что анобтаниум нужен так же как и нефть. В принципе надо, можно повоевать, но если будет чуть меньше или чуть больше - не сдохнем.
Та просто достаточно два произведения сравнить лоб в лоб, чтобы увидеть, что Кэмерон хуйню сделал.
В мульте у нас:
- Люди проебали планету и их потомки на корабле добрались до потенциально новой (т.е. это вообще другие люди и они в отчаяном положении).
- Люди до последнего не знали, что там есть разумная жизнь и уже по прилету это поняли.
- Генерал, который не чистое зло ради зла тупо для зрителя, а вполне понимает, что он убивает другой вид ради спасения своего.
- ГГ, который не продался ради бабы и новых ног, а реально понимает аморальность поступков своих собратьев и который их буквально до последнего не предает.
- Пришельцы, которые реально живут мирно, имеют технологии и которые реально только защищаются.
Т.е. у нас есть произведение, где нет злодеев и можно понять любую сторону конфликта и причины происходящего.
А что сделал Кэмерон? Повырезал кучу контента про Землю с фильма? Сделал НаВи - синими людьми и выбивающимися с точки зрения биологии планеты, чтобы зрителям было комфортнее? Сделал ГГ, который предает тупо ради бабы и ног под прикрытием морали? Создал злодея, который злое зло ради зла?
Чисто фильм, который должен быть взрослее, не дает ответов на банальные вопросы, их нужно буквально выковыривать из доп.контента и додумывать самому.
То к чему взывают корпорации/правительства и так далее - они взывают к преданности своему племени. Это заложено в человеке эволюционно и это нормально. То что какие то люди находят способ этим воспользоваться подменив племя на что то там, это настоящая развода. А принцип трайбализма это то что понятно примату чисто интуитивно. Оно тупо просто есть.
С этим к Эндрю Виггину.
One note character слыхал? Переживания плоскости не отменяют. Куорич - вояка по жизни. Вот наши - вот не наши. Стороны менять не готов. С нашими работать и командовать, не наших мочить. Переживает, когда не сразу ясно кто наши, а кто нет (сын).
Джейк Сулли - вояка чуть сложнее. Своих защищает, чужих убивает. Готов менять сторону на ту, где отношение приятнее.
Рипли - ученая. Собирает данные, делится данными, восхищается данными. Переживает, когда её может собирать или делиться данными.
Нейтири - охотница, мамка, член племени. Охотится, рожает, заботится о детях, защищает детей и племя.
Я не говорю, что это прям плохо, это ок для данного произведения, мне нравится. Но я признаю, что сюжет и персонажи плоские. Не за это ценим
Джейк Сулли - вояка чуть сложнее. Своих защищает, чужих убивает. Готов менять сторону на ту, где отношение приятнее.
Рипли - ученая. Собирает данные, делится данными, восхищается данными. Переживает, когда её может собирать или делиться данными.
Нейтири - охотница, мамка, член племени. Охотится, рожает, заботится о детях, защищает детей и племя.
Я не говорю, что это прям плохо, это ок для данного произведения, мне нравится. Но я признаю, что сюжет и персонажи плоские. Не за это ценим
Ну, ёшкин кот. А тебе что, надо чтобы Нейтири по ходу произведения превращалась в боевой вертолёт, Салли в розовую бабочку, а полковник в Стивена Хокинга? С твоими мерками в кинематографе вообще не просто найти не плоских персонажей.
В общем, я в корне не согласен. То что ты кристаллизовал персонажей, не делает их One note. Единственный из перечисленных, с кем можно согласиться, это Куорич, и то только в первом фильме. Все остальные так или иначе эволюционируют и/или проявляют себя с разных сторон даже в первой части. Естественно в скромных границах жанра, это ж не концептуальный артхаус, но уж точно они не заслуживают характеристики "плоские".
В общем, я в корне не согласен. То что ты кристаллизовал персонажей, не делает их One note. Единственный из перечисленных, с кем можно согласиться, это Куорич, и то только в первом фильме. Все остальные так или иначе эволюционируют и/или проявляют себя с разных сторон даже в первой части. Естественно в скромных границах жанра, это ж не концептуальный артхаус, но уж точно они не заслуживают характеристики "плоские".
Нет, не надо.
Пусть будут какие то отношения с отцом и матерью, взгляд на отношения с противоположным полом, на своё место в племени и будущее.
Салли никак не менялся, он как был рубаха парень, так и остался. Просто ему показали,что есть и другая жизнь. Ну ладно, у него было самое большое изменение в фильме, он увидел мир сложнее, чем раньше, он меня устраивает.
Полковник никаких своих идей и видения жизни не описывает. Потому что он такой простой мужик, видит цель, не видит препятствий.
И т д. и т.п.
И потом, ты сам сказал, что границы жанра весьма скромные, вот и персонажи скромные. Я не согласен про границы жанра, ну да ладно.
И это как раз довольно концептуальное кино, хоть и в обёртке блокбастера и Покахонтас. Людей увлёк именно мир Пандоры, то, что осталось за кадром. Или показано без лишних комментариев. Пространство для фантазии. За всех не говорю, конечно, всегда есть солидная часть консуумеров, которым и Старфиелд - манна небесная, они там особо не вчитываются, но кассу делают.
И для критиков - нет, я не говорю, что это глубокое произведение по факту, но Кэмерон его хотел сделать именно таким, в чём частично преуспел.
Ну и пожалуйста, во втором-третьем фильмах всё это и добавилось, и про отцовские и материнские проблемы, и про отношения с противоположным полом, и про место в племени. Опять же, не в ущерб картинке, где-то может м пунктирной линией, но прямо вот всё про что ты сказал - всё есть.
А я про первый говорил. И цитату тут из первого фильма приводили.
Блин, Куорич в первом фильме расистом НЕ БЫЛ, во втором у него уже повода особо не было, в третьем ещё меньше. Вот и весь спор
Немецкие солдаты тоже просто видели в советских солдатах врагов, которые зачем-то в них стреляли, когда первые пришли с войной на землю вторых. Так что да, немцы нацистами не были.
Нет, немецкие солдаты чувствовали расовое превосходство. И миссию своей нации.
А Куорич видит, что "за этими стенами кажда тварь, ползает она, бегает или летает - стремится вас убить". У него никаких высоких идей нет. Вот враги - в них надо стрелять. Вот свои - их надо защищать. Всё
А Куорич видит, что "за этими стенами кажда тварь, ползает она, бегает или летает - стремится вас убить". У него никаких высоких идей нет. Вот враги - в них надо стрелять. Вот свои - их надо защищать. Всё
я думал на Пандоре все типа дикие и живут в единении с природой, а тут опа хуяк и олигархи, а потом опа хуяк и пираты, и причем все про них знают. Вроде должны были еще в первой части им оружие раздать
Ты просто в первой части ни экспозицию, ни диалоги не слушал.
Вопрос для размышления - что такое Великая Скорбь, кто такой Турук Макто и какой по счёту Турук Макто у нас Джейк?
Пиратам оружия не давали, потому что считали себя настолько сильнее мартышек, что и союзники были не нужны.
Хернёй они там занимаются. Давно бы газом всех траванули.
Совсем не как в жизни, да? Где сразу правителя противной стороны устраняют и война заканчивается. Да?
Поясни мысль.
Ок. Если честно, я сам не в курсе конкретных причин, почему каждому бункерному деду не закидывают на первый же день войны противобункерную бомбу. Идеи есть, но это мои собственные идеи.
Суть в том, что люди часто стараются отделаться малой кровью и не раздувать конфликт без надобности. Потому что очевидное и тотальное преимущество может внезапно обернуться слабостью. Как в первом Аватаре и случилось. Если бы сразу начали выжигать все джунгли и травить газом, то вполне возможно их бы просто сразу снесло стадо диких носорогов. Они этого не знали. К тому же СЕО прямо сказал, что им лишние скандалы и плохой пиар на Земле ни к чему.
Почему во второй части людям позволили это делать? Может сценарная дыра, может пояснят где то.
Суть в том, что люди часто стараются отделаться малой кровью и не раздувать конфликт без надобности. Потому что очевидное и тотальное преимущество может внезапно обернуться слабостью. Как в первом Аватаре и случилось. Если бы сразу начали выжигать все джунгли и травить газом, то вполне возможно их бы просто сразу снесло стадо диких носорогов. Они этого не знали. К тому же СЕО прямо сказал, что им лишние скандалы и плохой пиар на Земле ни к чему.
Почему во второй части людям позволили это делать? Может сценарная дыра, может пояснят где то.
Не будем развивать тему про внезапного деда, ладно? А по поводу несостыковок, да. Это точно сценарная дыра. Люди далеко забрались в космосе. И этот минерал им сильно нужен. Синежопые дикари либо дадут им что надо, либо сдохнут.
Все эти вот телодвижения в кино просто экшон для экшона.
Причина почему правители во время современной войны как правило не покушаются друг на друга, проста. Откроешь этот ящик Пандоры - потом не закроешь. Как только ты начал мочить вражеского президента/короля, то тут же сам стал легитимной целью. Причем независимо от успеха твоей попытки. Если всерьёз задаться целью, имея ресурсы более-менее большого государства, замочить главу другого вполне реально. Закупить несколько десятков ракет/смертников с гранатомётами - и задача становится вполне реальной, пусть и не 100% гарантированной. Что имеем на выходе: в самом лучшем случае ты замочишь вражеского лидера, но его с огромной вероятностью заменит кто-то равнозначный. Может чуть получше, может чуть похуже, но радикально скорее всего ничего не изменится. Т. е. вероятность реального выхлопа - весьма низкая. Зато за свою жопу ты сам теперь вынужден трястись в 10 раз сильнее.
Слушал я эти диалоги. Хрень и размазывание соплей.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
-Фильмы-twitter-5687549.png)
-Фильмы-twitter-5687551.png)
-Фильмы-twitter-5687587.png)
Отличный комментарий!