Для людей, не изучавших физику, мир полон смешного и непонятного.
При всем моем некотором личном скептицизме к карате, вот эта вот хрень -- стандартный уход, для многих БИ.
То есть, поворот торса, что бы угол атаки стал скользящим, и удар пошел по касательной.
Причем, дед делает правильно, резким поворотом бедер (акцентированно, но так он новичкам показывает). Только в боксе и кикбоксинге учат поворачивать торс скручиванием торса, что хуета, ибо нормально скручивается только верхняя половина торса, и движение раза в три медленнее. Ну устроены так человеки, что мышцами ног мы двигаем намного быстрее, чем мышцами спины, и амплитуда выходит больше.
Впрочем, в последние годы, не раз видел и каратистов, которые тоже, почему-то, уходят скруткой торса. Ну, в СНГ вообще дохрена странных каратистов, часто даже "именитых", по которым видно, что они по книжке в 90-е учились. Часто неплохо учились, в целом, просто некоторые нюансы, которые в книге передать сложно, они заменяют аналогами из бокса и вольной борьбы, и эти замены далеко не всегда адекватны. Коробка передач у мерседеса и зила могут быть хороши на своем месте, но не взаимозаменяемы.
Второй прикол -- этот же уход часто действительно тренируют, как альтернатива ухода от ножа, например если зажат в тесном помещении, лифт, кладовка, прижат к стене. Всяко лучше по касательной, чем прямо в брюхо получить.
При всем моем некотором личном скептицизме к карате, вот эта вот хрень -- стандартный уход, для многих БИ.
То есть, поворот торса, что бы угол атаки стал скользящим, и удар пошел по касательной.
Причем, дед делает правильно, резким поворотом бедер (акцентированно, но так он новичкам показывает). Только в боксе и кикбоксинге учат поворачивать торс скручиванием торса, что хуета, ибо нормально скручивается только верхняя половина торса, и движение раза в три медленнее. Ну устроены так человеки, что мышцами ног мы двигаем намного быстрее, чем мышцами спины, и амплитуда выходит больше.
Впрочем, в последние годы, не раз видел и каратистов, которые тоже, почему-то, уходят скруткой торса. Ну, в СНГ вообще дохрена странных каратистов, часто даже "именитых", по которым видно, что они по книжке в 90-е учились. Часто неплохо учились, в целом, просто некоторые нюансы, которые в книге передать сложно, они заменяют аналогами из бокса и вольной борьбы, и эти замены далеко не всегда адекватны. Коробка передач у мерседеса и зила могут быть хороши на своем месте, но не взаимозаменяемы.
Второй прикол -- этот же уход часто действительно тренируют, как альтернатива ухода от ножа, например если зажат в тесном помещении, лифт, кладовка, прижат к стене. Всяко лучше по касательной, чем прямо в брюхо получить.
Есть нейкий шанс, что после того, как тебя пырнут один раз тебе удастся либо выбить нож, либо удачно заехать в темечко нападающему и дальше главной задачей будет не истечь кровью пока скорая едет. И что-то мне подсказывает, что получив ножевой по касательной шансов у тебя будет больше.
Проще, обычно нарабатывают одновременный прихват руками сверху, прижимая руку нападающего к своему торсу. Аналогичный прихват есть для многих бросков в борцовских приемах.
После чего резкий разворот бедрами в обратную сторону, или доворот дальше -- смотря какую руку "прихватил" и куда смотрит локоть нападающего. Две ноги сильнее одной руки. Локоть ломается только в путь, физика, епта.
После чего резкий разворот бедрами в обратную сторону, или доворот дальше -- смотря какую руку "прихватил" и куда смотрит локоть нападающего. Две ноги сильнее одной руки. Локоть ломается только в путь, физика, епта.
В современных ножевых системах никто не проваливается за ножом. Резкий тычок и резкий отвод руки. Тяжело прихватить и большая вероятность что прихватишь несильно и тебя порежут на обратном ходе. Инерция руки с ножом гораздо меньше корпуса и двух рук, и гораздо быстрее. Поэтому и для блокировки/увода эффективнее использовать руку. А движения корпуса уже вспомогательные/дополнительные.
"Все всегда зависит от обстоятельств!" (с)
А если "современный ножевой системник" будет пытать проколоть плотную одежду, а не обозначить касание по кимоно?
Точно так же и контр действие. Никто не тренирует именно один уход, прихват или удар.
Вопрос, сколько техник наработано, и насколько вбиты рефлексы.
Пошел удар поверх руки -- отдаешь внешнюю часть предплечья, пошел удар под рукой -- обхватываешь сверху, фиксируя предплечье нападающего. Шевеля только кистью, он только поверхность кожи сможет порезать, "неопасно". Из того что получилось -- делаем следующее, и так пока не перехватил инициативу, или тебе не перехватили горло.
А если "современный ножевой системник" будет пытать проколоть плотную одежду, а не обозначить касание по кимоно?
Точно так же и контр действие. Никто не тренирует именно один уход, прихват или удар.
Вопрос, сколько техник наработано, и насколько вбиты рефлексы.
Пошел удар поверх руки -- отдаешь внешнюю часть предплечья, пошел удар под рукой -- обхватываешь сверху, фиксируя предплечье нападающего. Шевеля только кистью, он только поверхность кожи сможет порезать, "неопасно". Из того что получилось -- делаем следующее, и так пока не перехватил инициативу, или тебе не перехватили горло.
А ну и, насчет "современных ножевых".
Мне за свою жизнь три раза довелось работать против ножа. И каждый раз это было пиздец просто как непохоже на тренировки. Потому что на тренировках против тебя стоят "грамотно".
Первый раз это натурально ввело в ступор. Я понимал, что могу легко убить пьяного уебка передо мной. Он стоял в полоборота, с рукой в дальней руке, широко расставив ноги, с беззащитной башкой и шеей. Но это труп при десятке свидетелей. А начну с ним вязаться -- минимум пару ударов в бок пропущу.Жизнь тренировки меня к такому не готовили. И все, крутись ка хочешь.
Так что вот вам контрдовод -- крайне маловероятно, что на тебя нападет человек с ножом, который тренировался нападать с ножом, и знает как это делать правильно. Что не значит, что он не сможет убить. Потому -- все контртехники важны, все контртехники нужны.
Мне за свою жизнь три раза довелось работать против ножа. И каждый раз это было пиздец просто как непохоже на тренировки. Потому что на тренировках против тебя стоят "грамотно".
Первый раз это натурально ввело в ступор. Я понимал, что могу легко убить пьяного уебка передо мной. Он стоял в полоборота, с рукой в дальней руке, широко расставив ноги, с беззащитной башкой и шеей. Но это труп при десятке свидетелей. А начну с ним вязаться -- минимум пару ударов в бок пропущу.
Так что вот вам контрдовод -- крайне маловероятно, что на тебя нападет человек с ножом, который тренировался нападать с ножом, и знает как это делать правильно. Что не значит, что он не сможет убить. Потому -- все контртехники важны, все контртехники нужны.
И, кстати, мы очень удобно устроены, от ударов по касательной, особенно по торсу. Направление мышц и строение ребер, в частности.
То есть, когда в хронике пишут про "28 ударов ножом в торс", то большинство этих ударов по касательной соскальзывают по ребрам, не причиняя действительно опасного вреда.
Просто раньше это были когти и клыки хищников, но и против ножей, как выяснилось, форма неплохо работает.
Эволюция и дизайн.
То есть, когда в хронике пишут про "28 ударов ножом в торс", то большинство этих ударов по касательной соскальзывают по ребрам, не причиняя действительно опасного вреда.
Просто раньше это были когти и клыки хищников, но и против ножей, как выяснилось, форма неплохо работает.
Эволюция и дизайн.
Никто не будет тебя тыкать ножом именно так, как это делают в карате или тем более айкидо. Тебя или «попишут», или сделают несколько тычков по разным местам, и скорей всего будут целиться в то, что поближе — руки. Поэтому учиться противостоять ножу надо на хорошей секции ножевого боя, а не на таких танцах. И первое, чему там учат — убегать со всех ног.
Я походил на айкидо после полутора, кажется, лет ушу на более-менее хорошей секции со спаррингами на каждой тренировке. Словил лютый батхерт. Во-первых, никаких спаррингов, во-вторых нападать нужно по строго определённой траектории, буквально сунуть конечность оппоненту в захват и идти, куда он тебя ведёт. Каждый раз вместо этого хотелось чуть повернуть руку, согнуть её в локте и этим локтём заехать в оппонента. В третьих, нагрузки после предыдущей секции не хватало даже чтобы вспотеть, не говоря уже о том, чтобы устать. В-четвёртых это постоянное ползание на коленях и поклоны всем горам Японии… Короче — нахрен айкидо.
Каждый раз, как я слышу эту хуету про "учат — убегать со всех ног"...
Дорогие дети. Этому не особо учат, потому что, блядь, это и тупому понятно. А если человек настолько туп, что этого не понимает -- его ничему больше не научить.
Об этом напоминают. Иногда. Ибо дурачки, которые думают, что "похожу на тренировку и выйду против ножа легко" есть только в фильмах. В реальности, даже если такие мысли и мелькают, вид ножа отрезвляет всех и быстро.
На тренировки ходят именно на случай, когда нет возможности убежать. И она пиздец как редко бывает. Смотрим статистику уголовных -- практически все бытовуха в тесном помещении, там даже на потолок не убежать, он невысокий.
Дорогие дети. Этому не особо учат, потому что, блядь, это и тупому понятно. А если человек настолько туп, что этого не понимает -- его ничему больше не научить.
Об этом напоминают. Иногда. Ибо дурачки, которые думают, что "похожу на тренировку и выйду против ножа легко" есть только в фильмах. В реальности, даже если такие мысли и мелькают, вид ножа отрезвляет всех и быстро.
На тренировки ходят именно на случай, когда нет возможности убежать. И она пиздец как редко бывает. Смотрим статистику уголовных -- практически все бытовуха в тесном помещении, там даже на потолок не убежать, он невысокий.
На моей второй по значимости в моей жизни секции нас тренировал мужик, который тренировал ментов и омон. Он ставил нам ударку, работу ногами и партер. И вот каждую тренировку он начинал с упражнений вида стометровка бешеного спринта, переходящего в средне-быстрый бег на хотя бы километр. Т.е. оторвался от преследования и быстренько покинул район происшествия. Это в частности есть «учат убегать».
Это раз. А второе, сколько смотрю те танцы в карате\айкидо, которые там устраивают против ножа, столько и фейспалмлю. Предполагается, что нападающий должен вообразить, что у него в руке не нож, а катана, а сам он на соревновании по иппон или как оно там называется — один удар, который должен привести к чистой победе. Никто не будет нападать так. Будет или опытный ножевик, который наделает в таком каратеке два десятка длинных порезов и столько же дырок, или бухое тело, которое правильней вырубить ещё до того, как оно действительно начнёт размахивать тем, что взяло в руки.
Это раз. А второе, сколько смотрю те танцы в карате\айкидо, которые там устраивают против ножа, столько и фейспалмлю. Предполагается, что нападающий должен вообразить, что у него в руке не нож, а катана, а сам он на соревновании по иппон или как оно там называется — один удар, который должен привести к чистой победе. Никто не будет нападать так. Будет или опытный ножевик, который наделает в таком каратеке два десятка длинных порезов и столько же дырок, или бухое тело, которое правильней вырубить ещё до того, как оно действительно начнёт размахивать тем, что взяло в руки.
Ну что тебе сказать. Либо ты немножечко пиздишь, либо у вас там был тренер-долбоеб.
Потому как таким подходом можно только навредить и суставам, и сердцу. Спринтерский бег и бег вообще по-другому ставятся и тренируются.
Опять же, тратить время на одну дисциплину, если специализируешься на другой -- странный подход.
На большинстве спортивных и около современных секций, в частности карате и айкидо, работа с ножом используется для наработки дистанции, для понимания амплитудных движений. Для работы против ножа -- отдельные занятия. Ты уверен, что видел первое, а не второе?
Потому как таким подходом можно только навредить и суставам, и сердцу. Спринтерский бег и бег вообще по-другому ставятся и тренируются.
Опять же, тратить время на одну дисциплину, если специализируешься на другой -- странный подход.
На большинстве спортивных и около современных секций, в частности карате и айкидо, работа с ножом используется для наработки дистанции, для понимания амплитудных движений. Для работы против ножа -- отдельные занятия. Ты уверен, что видел первое, а не второе?
"Расслабиться и получать удовольствие"...
При "убийствах ножом" -- подавляющая часть участников никаких тренировок никогда не проходила. Ни потерпевшие, ни нападающие. У большинства нападающих, при этом еще и раны на руке от своего же ножа.
Любая схватка -- это схождение навыков. Навык рукопашки не гарантирует, что тебя не убьют. Навык рукопашки повышает шансы выжить. Если тебе целенаправленно давали навык против ножа -- еще больше шансов выжить.
Что, кстати, позволяет отличать. Пиздабол на занятиях утверждает, что уго уроки сделают из тебя неуязвимого.
У нормального тренера//инструктора, при обучении работе против ножа ( с оружием ты или без), первое правило, которое намертво вбивается: "Лучше потерять глаз чем жизнь".
То есть, в тебя вбивают, где ранение опасно, где, относительно, нет. Что и как прикрывать, чем жертвовать, что бы выжить.
В идеале, если тренировки всерьез, учат преодолевать шок и боль, которые естественно сопровождают ранение. Мы, к примеру, "развлекались" наклеивая наждачную бумагу на кромку тренировочного ножа. При работе с голым торсом, сразу становится понятно-заметно и где ранили, и нехреново ощущается. Особенно потом, когда соленый пот в душе смываешь, и пытаешься понять, от чего хуже, от холодной води или от горячей.
И да, использование ножа практикуется давно. И тесные пространства -- давно. Следовательно, придумано множество приемов и тактик поведения, что делать, если тебя зажал в угол нападающий (ну или ты сам кого зажал в угол, нападая), в том числе с короткоклинковым оружием.
Все это лишь вопрос тренировки, как игра на скрипке или рисование глаз и пальцев.
Любая схватка -- это схождение навыков. Навык рукопашки не гарантирует, что тебя не убьют. Навык рукопашки повышает шансы выжить. Если тебе целенаправленно давали навык против ножа -- еще больше шансов выжить.
Что, кстати, позволяет отличать. Пиздабол на занятиях утверждает, что уго уроки сделают из тебя неуязвимого.
У нормального тренера//инструктора, при обучении работе против ножа ( с оружием ты или без), первое правило, которое намертво вбивается: "Лучше потерять глаз чем жизнь".
То есть, в тебя вбивают, где ранение опасно, где, относительно, нет. Что и как прикрывать, чем жертвовать, что бы выжить.
В идеале, если тренировки всерьез, учат преодолевать шок и боль, которые естественно сопровождают ранение. Мы, к примеру, "развлекались" наклеивая наждачную бумагу на кромку тренировочного ножа. При работе с голым торсом, сразу становится понятно-заметно и где ранили, и нехреново ощущается. Особенно потом, когда соленый пот в душе смываешь, и пытаешься понять, от чего хуже, от холодной води или от горячей.
И да, использование ножа практикуется давно. И тесные пространства -- давно. Следовательно, придумано множество приемов и тактик поведения, что делать, если тебя зажал в угол нападающий (ну или ты сам кого зажал в угол, нападая), в том числе с короткоклинковым оружием.
Все это лишь вопрос тренировки, как игра на скрипке или рисование глаз и пальцев.
Ну, это были буквально дикие 90-е, и мы развлекались, как могли.
Суть именно в неприятных, а то и откровенно болезненных ощущениях -- смотря какую зернистость использовать. Эти ссадины еще и долго о себе напоминали.
Естественно, мы не делали так постоянно, но даже изредко, это заметно подстегивало рефлексы и скорость, плюс рос болевой порог.
Суть именно в неприятных, а то и откровенно болезненных ощущениях -- смотря какую зернистость использовать. Эти ссадины еще и долго о себе напоминали.
Естественно, мы не делали так постоянно, но даже изредко, это заметно подстегивало рефлексы и скорость, плюс рос болевой порог.
Да, мы и с ножами работали, на небольших скоростях ессно. Тут важнее было справиться с мандражом от наличия оружия у противника и перестать фиксироваться только на нём, т.к. это не отменяет у противника наличие кулаков и ног. Т.е. уплыть от пропущенного в голову = быть зарезанным.
По тактике против ножа, лучшая та, которая у тебя отработана лучше всего. Если ты крепкий борец - вязаться, блокировать руку, не давать делать замах. Если ударник - блокировка-контратака, через два-три размена ты его достанешь. Как ни смешно звучало бы, но тот, у кого нож в руке, тожее фиксируется на нём и защита может уплыть. Если ты ни то ни то - смело бей по яйцам и делай ноги.
Да, никакая система ничего не гарантирует. Это всё вероятности, что тоже зависит от многих факторов.
Но вот эти движения корпусом... лучший уворот корпусом - это разрыв дистанции и постоянное движение.
По тактике против ножа, лучшая та, которая у тебя отработана лучше всего. Если ты крепкий борец - вязаться, блокировать руку, не давать делать замах. Если ударник - блокировка-контратака, через два-три размена ты его достанешь. Как ни смешно звучало бы, но тот, у кого нож в руке, тожее фиксируется на нём и защита может уплыть. Если ты ни то ни то - смело бей по яйцам и делай ноги.
Да, никакая система ничего не гарантирует. Это всё вероятности, что тоже зависит от многих факторов.
Но вот эти движения корпусом... лучший уворот корпусом - это разрыв дистанции и постоянное движение.
тот факт, что она целенаправленно машет руками мимо тела, не смущает? ни одного удара в центр. куда он центр будет вращать?
уход от ножа только один, для любого рукопашника. убежать нахуй. от ножа убегать, на пистолет нападать. вроде самое базовое правило.
Она целится в почку. Что, вообще, нормально для низких ударов в торс, прямые мышцы живота (те самые кубики), как правило, в разы сильнее защищают потроха, чем косые мышцы живота. Прямые больше, толще, и постоянно в частичном тонусе, помогая дыханию и вертикальному положению в теле, быстрее реагируют на касание.
Косые, что внутренняя и наружная часто вообще слабо развиты. И как раз под ними почки, печень селезенка. Ну, примерно.
Тут скорее вопрос, что она "наносит" удары кончиками пальцев. Стандартный удар для карате, но требует многих лет специальной подготовки, втыкая пальцы в песок и гравий, и что-то сомневаюсь, что данная дамочка сие изуверство практикует.
Так что, она скорее просто имитирует траекторию, они с дедом обо акцентируют движение, делают относительно медленно и амплитудно, явно давая рассмотреть. Это тупо обучение новичков. Если делать "как надо", необученный человек вообще хуй поймет что происходит, и что изучают.
Косые, что внутренняя и наружная часто вообще слабо развиты. И как раз под ними почки, печень селезенка. Ну, примерно.
Тут скорее вопрос, что она "наносит" удары кончиками пальцев. Стандартный удар для карате, но требует многих лет специальной подготовки, втыкая пальцы в песок и гравий, и что-то сомневаюсь, что данная дамочка сие изуверство практикует.
Так что, она скорее просто имитирует траекторию, они с дедом обо акцентируют движение, делают относительно медленно и амплитудно, явно давая рассмотреть. Это тупо обучение новичков. Если делать "как надо", необученный человек вообще хуй поймет что происходит, и что изучают.
Точно в почку? Может на 2 сантиметра левее? Кто блядь будет "целиться в почку" если хочет тебя прирезать? Это хуйня уровня мысленных рассуждений "так он сейчас ударит правой, я её перехвачу, сделаю сальто через его голову и возьму на болевой" а в итоге получаешь хук в рожу и отрубаешься.
По нижней части корпуса колющими бить будут когда уже в притык и "рычагом" с рукой согнутой в локте. На "дальней" дистанции никто не бьет ножом колющими (неудобно выворачивать кисть, далеко, легко промахнуться) а машут режущими из стороны в сторону.
Так она и не целиться ножом. Дорогой, тебе секретки посещать надо реже. Она имитирует удары руками. Конкретно -- прямые удары руками в торс, характерные для многих стилей карате. Боковые удары у них тоже есть. Думается, боковые удары и способы ухода от них, они на другой тренировке разбирают. Глупо пытаться втиснуть весь блядь карате в одну тренировку, ну серьезно.
Про то, что эту технику можно использовать как одну из вспомогательных против ножа -- упомянул уже я. Заметь -- можно, а не необходимо, и только как одну из вспомогательных, а не основную. Хотя я знаю минимум трех человек, которые практически половину попыток ударить ножом в живот//торс эффективно контрят именно этим. Ну, у них хорошо выходит, молодцы.
К девахе, в данном, никаких притэнзий.
Про то, что эту технику можно использовать как одну из вспомогательных против ножа -- упомянул уже я. Заметь -- можно, а не необходимо, и только как одну из вспомогательных, а не основную. Хотя я знаю минимум трех человек, которые практически половину попыток ударить ножом в живот//торс эффективно контрят именно этим. Ну, у них хорошо выходит, молодцы.
К девахе, в данном, никаких притэнзий.
К девахе в данном никаких претензий, кроме того, что она никогда в жизни не дойдёт до кондиций, до которых подростки доходят за несколько месяцев занятий боксом.
Ты вон хаешь бокс, типа там не учат поворачивать корпус, начиная с ног. А я точно так же могу сказать про карате — там не учат защищать голову. А в уличной драке чаще всего бьют именно по голове.
Ты вон хаешь бокс, типа там не учат поворачивать корпус, начиная с ног. А я точно так же могу сказать про карате — там не учат защищать голову. А в уличной драке чаще всего бьют именно по голове.
Видел видео такого толка, когда разным мастерам разных боевых искусств, от шаолиньского кунг-фу до именитых бойцов мма предлагали защититься от ножа. Нож, естессна, макет, плюс стандартная защита, плюс в разных условиях там, например, давали сумку в руки. И по пять раундов. И всё это наблюдали медики, которые знают, что вот тычок ножом во внутреннюю часть бедра — это смерть через минуту.
И внезапно оказалось, что ни один из этих мастеров не выжил всухую все пять раундов. Часть из них в паре-тройке раундов отделывалась порезами рук. Иногда кто-то даже умудрялся побеждать, например, брать ножевика на удушающий. Но всегда от двух до пяти раз получалось, что нападающий или какую-то артерию вскрыл, или нож в печень всадил, или в шею, или ещё что-то в этом духе.
Единственный действительно эффективный приём против ножа — это дать по съёбам на реактивной тяге. Ну или достать ствол, хотя есть и эксперименты с американскими копами, которые не успевали достать ствол из кобуры, как к ним подбегали и начинали тыкать ножом.
И внезапно оказалось, что ни один из этих мастеров не выжил всухую все пять раундов. Часть из них в паре-тройке раундов отделывалась порезами рук. Иногда кто-то даже умудрялся побеждать, например, брать ножевика на удушающий. Но всегда от двух до пяти раз получалось, что нападающий или какую-то артерию вскрыл, или нож в печень всадил, или в шею, или ещё что-то в этом духе.
Единственный действительно эффективный приём против ножа — это дать по съёбам на реактивной тяге. Ну или достать ствол, хотя есть и эксперименты с американскими копами, которые не успевали достать ствол из кобуры, как к ним подбегали и начинали тыкать ножом.
Можешь еще посмотреть видео с Джеки Чаном. Что у них общего? И те и те, созданы для развлечения, просто у Джеки постановка на две головы лучше.
Не знаю, кого там позвали как "мастера разных боевых искусств", и что шаолиньских они нашли, но от ММА там вообще минимум толку. А те "шаолинские" монахи, которые сейчас гастролируют повсюду -- гимнасты-циркачи. Впрочем, очень хорошие гимнасты-циркачи, такие, думается, ножевика смогут нехило опиздюлить. Я как-то спарринговал на ножиках с цирковым жонглером. Это был охрененный опыт -- он постоянно меня ловил за руку с ножом. Чуть ли не на каждом ударе, на пределе моей скорости. Он, правда, был далек от БИ, и не знал, что дальше с этой рукой делать, но мое тело, привыкшее к совершенно другому формату спаррингов, это откровенно пугало.
Спортивные единоборства это одно, работа с оружием и безоружная против вооруженного -- это три совершенно разные дисциплины, отличающиеся примерно как футбол и баскетбол. С кучей своих нюансов.
Естественно, спортивные будут сосать. Они не для этого тренировались. Тут надо приглашать инструкторов спецназа и полиции, причем не абы кого, а разведку и антитеррор.
Потому что первое, что вбивается, как говорил выше -- "лучше потерять глаз, чем жизнь", а второе -- "максимально жестко атаковать". То есть, на размене удара, даешь порезать руку с внешней стороны предплечья, а в ответ бьешь, стремясь сломать гортань или пробить глазное яблоко, сбить сердцебиение ударом по блуждающему нерву, вбить носовую кость в мозг и прочее разное, что человеки придумали друг для дружки, за тысячи лет практики.
Спортсмен такие удары если и будет знать, то только умозрительно, и скорее тренироваться, что бы так не сделать -- ибо это дисквалификация, потеря репутации, денег, контрактов, да еще и уголовка.
Кто на что учился. Не более, но и не менее.
Не знаю, кого там позвали как "мастера разных боевых искусств", и что шаолиньских они нашли, но от ММА там вообще минимум толку. А те "шаолинские" монахи, которые сейчас гастролируют повсюду -- гимнасты-циркачи. Впрочем, очень хорошие гимнасты-циркачи, такие, думается, ножевика смогут нехило опиздюлить. Я как-то спарринговал на ножиках с цирковым жонглером. Это был охрененный опыт -- он постоянно меня ловил за руку с ножом. Чуть ли не на каждом ударе, на пределе моей скорости. Он, правда, был далек от БИ, и не знал, что дальше с этой рукой делать, но мое тело, привыкшее к совершенно другому формату спаррингов, это откровенно пугало.
Спортивные единоборства это одно, работа с оружием и безоружная против вооруженного -- это три совершенно разные дисциплины, отличающиеся примерно как футбол и баскетбол. С кучей своих нюансов.
Естественно, спортивные будут сосать. Они не для этого тренировались. Тут надо приглашать инструкторов спецназа и полиции, причем не абы кого, а разведку и антитеррор.
Потому что первое, что вбивается, как говорил выше -- "лучше потерять глаз, чем жизнь", а второе -- "максимально жестко атаковать". То есть, на размене удара, даешь порезать руку с внешней стороны предплечья, а в ответ бьешь, стремясь сломать гортань или пробить глазное яблоко, сбить сердцебиение ударом по блуждающему нерву, вбить носовую кость в мозг и прочее разное, что человеки придумали друг для дружки, за тысячи лет практики.
Спортсмен такие удары если и будет знать, то только умозрительно, и скорее тренироваться, что бы так не сделать -- ибо это дисквалификация, потеря репутации, денег, контрактов, да еще и уголовка.
Кто на что учился. Не более, но и не менее.
Ты ещё щас расскажи, что карате как раз и является таким вот неспортивным и ультимативным доводом против ножа.
Конкретно то видео просто хорошо демонстрировало, что ни одно боевое искусство не даёт защиты от ножа, и если на какой-то секции карате обещают научить — пиздят. И вообще, сколько я смотрел видео про ножи, будь то карате, айкидо или хоть стиль Кадочникова, столько и фейспалмил от тех танцев, которые там устраивали. А всё, что хоть как-то было приближено к реальности…
Короче, ты определись, в какую сторону ты воюешь? То ли у тебя то, что показывает дядька на гифке — это хорошо и правильно, и так далее, то ли против ножа надо идти в размен, пожертвовать парой порезов и убить. А то ты как-то в комментах слишком уж двойственно выступаешь.
Конкретно то видео просто хорошо демонстрировало, что ни одно боевое искусство не даёт защиты от ножа, и если на какой-то секции карате обещают научить — пиздят. И вообще, сколько я смотрел видео про ножи, будь то карате, айкидо или хоть стиль Кадочникова, столько и фейспалмил от тех танцев, которые там устраивали. А всё, что хоть как-то было приближено к реальности…
Короче, ты определись, в какую сторону ты воюешь? То ли у тебя то, что показывает дядька на гифке — это хорошо и правильно, и так далее, то ли против ножа надо идти в размен, пожертвовать парой порезов и убить. А то ты как-то в комментах слишком уж двойственно выступаешь.
Хорошо-хорошо, твое научно-исследовательское видео все правильно тебе показало.
В чем противоречие между "дяденька показывает одну из многих защит от удара рукой" и "если пришлось против ножа, то надо идти в размен, и атаковать максимально жестко"?
Я у тебя уже даже связи между этими двумя эпизодами не спрашиваю, понял твою личную точку зрения. Но в чем ты тут видишь несоответствие?
В чем противоречие между "дяденька показывает одну из многих защит от удара рукой" и "если пришлось против ножа, то надо идти в размен, и атаковать максимально жестко"?
Я у тебя уже даже связи между этими двумя эпизодами не спрашиваю, понял твою личную точку зрения. Но в чем ты тут видишь несоответствие?
А как же такой приём против ножа - вытащить в ответ свой со словами "Разве это - нож? Вот - нож!"
"в боксе и кикбоксинге учат поворачивать торс скручиванием торса, что хуета, ибо нормально скручивается только верхняя половина торса, и движение раза в три медленнее"
Оно и логично(как минимум для бокса), потому что главная цель - это увести голову из под траектории удара, а не жопу. Собствено и маятник в боксе существет и выполняется так как есть, потому что основная задача не дать оппоненту попасть именно в голову.
Нет-нет, я именно про скручивание торса.
"Маятник" боксеров -- одна из вещей, которые я действительно уважаю в боксе. Ну, если ее тренер хорошо поставил. Опять же, это комплексный навык, завязанный и на координацию, и на чувство дистанции и на некоторые финты.
Скрутка чаще всего вообще ставится не на зрение, а на проприоцепцию и осязание, она действительно эффективна в клинче, с минимальной дистанцией, где маятник практически бесполезен.
При этом, скрутка и для бошки работает. Если удар по верху торса или голове -- скрутку бедер "дополняют" скручиванием торса. В итоге, удар, даже если прилетит в голову, будет по касательной. Чувствительно, но не вырубит. Тут скорее конфликт с техникой передвижения боксеров -- ее трудно согласовать со "скруткой".
"Маятник" боксеров -- одна из вещей, которые я действительно уважаю в боксе. Ну, если ее тренер хорошо поставил. Опять же, это комплексный навык, завязанный и на координацию, и на чувство дистанции и на некоторые финты.
Скрутка чаще всего вообще ставится не на зрение, а на проприоцепцию и осязание, она действительно эффективна в клинче, с минимальной дистанцией, где маятник практически бесполезен.
При этом, скрутка и для бошки работает. Если удар по верху торса или голове -- скрутку бедер "дополняют" скручиванием торса. В итоге, удар, даже если прилетит в голову, будет по касательной. Чувствительно, но не вырубит. Тут скорее конфликт с техникой передвижения боксеров -- ее трудно согласовать со "скруткой".
"скорее конфликт с техникой передвижения боксеров -- ее трудно согласовать со скруткой"
Если говорить о боксе - то у такого мува конфликт со здравым смыслом хотя бы потому что:
1. для защиты кора есть руки, которые тут вообще не используются.
2. в боксе по очевидным причинам никто не бьет прямыми в нижнюю половину корпуса
1. для защиты кора есть руки, которые тут вообще не используются.
2. в боксе по очевидным причинам никто не бьет прямыми в нижнюю половину корпуса
Руки в реале не всегда там, где нужно -- скрутка для таких моментов и нужна, что бы удар по торсу или голове соскользнул, не причинив серьезного вреда.
Для скрутки пофиг, внизу, или вверху, проворачивается все туловище, если удар выше -- торс доворачивается.
Тут дело в том, что в боксе, в идеале, удар идет от ноги, без замаха, отвода плеча назад. Это подразумевает определенную работу ног, но и меньшую подвижность торса на скручивание.
Потому и упор на "маятник", которому такое положение ног не мешает.
Для скрутки пофиг, внизу, или вверху, проворачивается все туловище, если удар выше -- торс доворачивается.
Тут дело в том, что в боксе, в идеале, удар идет от ноги, без замаха, отвода плеча назад. Это подразумевает определенную работу ног, но и меньшую подвижность торса на скручивание.
Потому и упор на "маятник", которому такое положение ног не мешает.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!