И это один и тот же человек..
например я.
раньше в запой уходил от текстов тех же фолыча, балдуры, планескейп тормента...
сейчас же у меня такое ощущение, что мозг просто не удержит столько инфы в себе. по этому очень хочется поиграть в бг3, но не могу себя заставить. хотя вот от диско элизиума было не оторвать.
кроме того поменялся стиль изложения в связи с прогрессом. если раньше было трудно что-то визуализировать и приходилось это писать текстом (в том же P:T визуально отделяли речь персонажа от описания действий), то сейчас это проще сделать.
раньше в запой уходил от текстов тех же фолыча, балдуры, планескейп тормента...
сейчас же у меня такое ощущение, что мозг просто не удержит столько инфы в себе. по этому очень хочется поиграть в бг3, но не могу себя заставить. хотя вот от диско элизиума было не оторвать.
кроме того поменялся стиль изложения в связи с прогрессом. если раньше было трудно что-то визуализировать и приходилось это писать текстом (в том же P:T визуально отделяли речь персонажа от описания действий), то сейчас это проще сделать.
Мы просто стареем....
Да нет, это качество игр. Когда кругом ААА слоп легко думать что это у тебя игровая импотенция, а потом приходит Expedition 33 с катсценами по часу и ты их смотришь так, что не оторвать, еще и всех персонажей сразу запоминаешь и прямо ждешь что еще тебе раскажут.
я бы сказал both. Конкретно я 2й невервинтер проходил раза 3-4 и все в кайф. Недавно пробовал - утомился и заснул еще в начале. Pillars of Eternity вообще бросил на середине, утонув в буквах, хотя игра то годная. Так что, люди тоже меняются
Дело не в количестве текста, а в его качестве и смысловом содержании.
Одно дело - психоделические диалоги из Диско Элизиума и совсем другое, когда читаешь несколько абзацев про то, как персонаж встал, расстегнул ширинку, поссал, застегнул ширинку, достал сигарету, закурил, снял штаны, сел на унитаз, покурил, надел штаны, посрал.
Или вот ещё в первом Невервинтере были книги, содержание которых не имело никакого отношения к игре и даже не поясняло лор - соответственно, читать их бесполезно и крайне скучно. Зато книги в серии ТЕС...
P.S. Перешёл на визуальные новеллы и всем советую.
Одно дело - психоделические диалоги из Диско Элизиума и совсем другое, когда читаешь несколько абзацев про то, как персонаж встал, расстегнул ширинку, поссал, застегнул ширинку, достал сигарету, закурил, снял штаны, сел на унитаз, покурил, надел штаны, посрал.
Или вот ещё в первом Невервинтере были книги, содержание которых не имело никакого отношения к игре и даже не поясняло лор - соответственно, читать их бесполезно и крайне скучно. Зато книги в серии ТЕС...
P.S. Перешёл на визуальные новеллы и всем советую.
О да, книги из ТЕС...

Я уже один раз обнулялся по Planescape и с удовольствием проходил. Жду второго обнуления в следующем году. Просто слишком много нагрузки на мозг перекочёвывает на графоний и геймплей.
Видимо некоторые товарищи считают, что ещё и километрового текста люд, смотрящий на прыгающие конские яички, не вынесет.
Видимо некоторые товарищи считают, что ещё и километрового текста люд, смотрящий на прыгающие конские яички, не вынесет.
На RDR2 наезжать не надо. Его наоборот все ругали за медитативность и излишнюю медленность, так что как пример "адреналиновой игры для зумеров" она не так хорошо подходит
Поддержу, многие даже пролог не прошли на 2 часа, а там и экшон есть и диалоги и все основные механики показываются
Если человек способен вычитать весь тот диалог с мужиком, который объясняют космогонию мира Planescape, переварить его и понять, то ему уже никакие объёмы текстов в играх не страшны.
А еще были квесты, где нужно было в диалогах вводить ответ в виде текста
"разбить"
что там кстати по нейросетевым аналогам?
Полно. В основном днд тематика, но сеттинг можно любой прописать. Читаешь описание, что и как вообще, и текстом пишешь, что ты делаешь или что происходит, затем нейросеть пишет историю дальше. Например dndai.app (есть автоперевод на русский) или storyforge.ru - российский сайт, заработал пару месяцев назад, качество отменное, но ребята пока жадные, дороговато, но есть 10 бесплатных ходов после регистрации. Для сравнения, на первом сайте их 100.
причём на английском. и никакой речи о синонимах и прочем
Ладно, если на английском. А то могли прописать в качестве ответа кривой перевод на русском, с ашипками.
На денди дофига игр, где все вопросы и ответы чисто на японском... Проходились методом тыка и записывания последовательностей.
На денди дофига игр, где все вопросы и ответы чисто на японском... Проходились методом тыка и записывания последовательностей.
На king's quest c английским я честно поломался когда-то)
*сарказм
Бля, в трудно быть богом был квест, где надо было занять место наследника и там проверка с кучей вопросов, проебешь ответ и на тебя всё поместье агрится.
Провалил проверку на акробатику в disco elysium когда хотел уебать по щщам негру который не дает пройти. И он меня загрузил своей теорией о сильных неграх и слабых белых, пришлось запоминать (и все равно неправильно где-то ответил)
я там умер в стартовой комнате неудачно прыгнув за галстуком
что-то похожее было в новом торменте, который tides of nuimenera, где всё начинается с того что ты падаешь. в общем я умер при этом падении. но в диско это было ВНЕЗАПНЕЕ
что-то похожее было в новом торменте, который tides of nuimenera, где всё начинается с того что ты падаешь. в общем я умер при этом падении. но в диско это было ВНЕЗАПНЕЕ
А потом можно уметь от перелома жопы на стуле.
А мог бы в другом месте залезть на крышу и попасть на зовод, минуя негра-фашиста
ПОСМОТРИ НА МОЮ КРАНИОЛОГИЮ. Я — ВЕРШИНА СВОЕЙ ГАПЛОГРУППЫ. А ЭТОТ РОЗОВЫЙ МЕШОК, кубоид — СКВЕРНЫЙ ОБРАЗЕЦ ДАЖЕ ДЛЯ ТВОЕЙ. ЭТО ПЕЧАЛИТ МЕНЯ
Прогнулся под фашиков, унизился, обидел лейтенанта, а мог крутануть амбалу с вертушки
Если подумать то я хз как в первый раз можно было проходить Lba2. Я был малой и мне всю инфу по прохождению отец рассказывал. По сути там же вообще нет квестовой цепочки и все важные предметы надо было искать ориентируюсь по слухам и догадкам непесей. Да игровой мирок небольшой и ты рано или поздно в итоге выйдешь на вещи, но по сути у тебя нет чёткого квеста и все прохождение основано на твоём интересе к исследованиям.
Просто тогда такого огромного количества информации не было. Мозг зумеров адаптировался к перевариванию этого огромного потока путем пропускания мимо ушей. А тогда нихуя. Комп воспринимался вундервафлей из космоса, а мозги не были так засраны этим бесконечным потоком говна из словоблудия.
Ситуация стала еще хуже когда по любой хуйне ИИшка может высрать страницы правдоподобно выглядящей шизофазии. Встречал на хабре такое уебанство когда автор статьи отвечал на комментарии о статье текстами нейронки. Тебе человек человеческий вопрос задает, а ты его сталкиваешь с нейронкой которая грузит тебя хуй пойми чем
Теория мертвого интернета. В будущем модно будет в оффлайне сидеть.
Мне иногда кажется при личном разговоре что снеписем разговариваю
К сожалению, таких достаточно. Потому что не думают сами, а повторяют набор выученных шаблонов. И разговаривают не с тобой, а с оппонентом в своей голове.
Есть ещё один момент. А именно то, что теперь нас приручили что текст весьма нередко может быть откровенным говном не стоящим времени на его чтение. И не только текст, но это уже уход в другую стезю.
Раньше большую часть текстов читаешь, и понимаешь что автор пытался в это что-то вложить - какой-то смысл или эмоцию или загадку или ещё что... И под конец игры от всех текстов у тебя в голове выстраивался, например, какой-то мир, какие-то персоналии, философии, сюжеты. Сейчас же запросто нарваться на штамп на штампе со штампом-погонщиком. Или на внезапный поворот в духе "на самом деле это всё был бог из машины". Или на вообще наглый "money grab" по типу "чтобы узнать чем всё кончилось купите книгу от авторов игры".
Поэтому есть очень сильное желание заранее знать что тексты таки стоят времени, которое надо будет на них потратить. Ну или промотать всё, а потом уже может быть прочитать на второе прохождение, если вообще хоть что-то зацепит.
Так зумеры скоро изобретут такую вещь, как "обзоры".
>Раньше большую часть текстов читаешь, и понимаешь что автор пытался в это что-то вложить - какой-то смысл или эмоцию или загадку или ещё что
Это и к литературе относится.
Не знаю как сейчас (современную литературу не читаю), но в 20 веке стало модно распидорасить текст так, чтобы его стало сложно читать. Или тупо херачить разговорный сленг, со всеми его упрощениями и сведению всего к матюкам, а поверх могли ещё навалять с подливой авторских неологизмов, которые хз что обозначают, но типа так умнее и выразительнее.
В итоге многие книги тупо невозможно читать, и вся их ценность именно в этой шизофазии.
Это и к литературе относится.
Не знаю как сейчас (современную литературу не читаю), но в 20 веке стало модно распидорасить текст так, чтобы его стало сложно читать. Или тупо херачить разговорный сленг, со всеми его упрощениями и сведению всего к матюкам, а поверх могли ещё навалять с подливой авторских неологизмов, которые хз что обозначают, но типа так умнее и выразительнее.
В итоге многие книги тупо невозможно читать, и вся их ценность именно в этой шизофазии.
За многие произведения 20го века платили за чисто знаков, отсюда рожалось куча бесполезного текста
Это моглы бы объяснить обилие воды и графомании в текстах, но никак не объясняет, почему многие книги просто невозможно читать либо написано так, что ничего не понятно. Эксперименты ради экспериментов. Все эти поиски нового языка и стилей речи часто приводят к намеренной шизофазии. "Автоматическое письмо" и прочие выкрутасы - всё это хорошо работает в живописи, музыке, кино, потому что смысл там передаётся невербально. С голым текстом такое не прокатывает. С появлением киберпанка некоторые начали делать текст похожим на код или логи робота...
Другая крайность - это когда в попытках передать "живую, современную речь" тупо пихают сленг и матюки. Впечатление, как будто общаешься с умственно отсталым подростком, который 3 слов связать не может без мата и паразитов.
Я про 19 век слышал, что там платили за число строк. Поэтому у Дюма есть целые персонажи, которые говорили всегда односложно. Стихи Маяковского лесенкой тоже как бы намекают.
Другая крайность - это когда в попытках передать "живую, современную речь" тупо пихают сленг и матюки. Впечатление, как будто общаешься с умственно отсталым подростком, который 3 слов связать не может без мата и паразитов.
Я про 19 век слышал, что там платили за число строк. Поэтому у Дюма есть целые персонажи, которые говорили всегда односложно. Стихи Маяковского лесенкой тоже как бы намекают.
Ну не знаю, мне кажется прочитает геймер ваши диалоги, если там будет чего читать...
Нихуя, большинство современных игр тебе 20 раз напишет на экране, твои компаньоны тебе это 20 раз скажут, каждый непись тебе 20 раз скажет и потом ещё жёлтой краской нарисуют
И ты один хуй проебешься и полезешь на Ютюб смотреть как это проходит 12 летний школьник с шипящим микрофоном
при этом школьник тоже будет тупить, заикаться и проебёт все полимеры, но с 10 попытки таки покажет, что нужно делать.
Это где в желтокрасочных современных играх можно так застрять?
Да где угодно. Дело не в сложности задачи, а в тупости исполнителя
Мда..... А мы как-то в текстовые мморпг играли

В текстовые квесты, напечатанные в книге.
— Если выбираете пойти налево, перейдите на 83 страницу, если направо, то на 148.
— Если выбираете пойти налево, перейдите на 83 страницу, если направо, то на 148.
амулет дракона на мобилке, кайфовал пока меня грифер не убил на кладбище и не забрал стальной шмот, который мне подарил как новичку какой-то гилдмастер, потом грифер убил меня аж в банке в городе, я думал такое невозможно , там же стражники, а хер там, он поубивал всех и убежал, после этого я бросил вплоть до 2007 и вовки
на кнопочном проходил fallout quest взапой на несколько коцовок
В 90х я скорее чаще играл как раз в игры, где поднимание текста вообще не требовалось. Ту же ГТА2 прошел вообще не понимая диалогов, чисто на стрелочках и повторении, всякие игры с денди/сеги тоже не требовали никакого понимания и чаще и перевода то не имели с максимально понятным гемплеем. Тогда для меня идея "сюжета" в играх в принципе казалась странной. Сейчас же даже какой нибудь Мортал Комбат имеет сюжетку, в Думе новом роликов на час, а записок еще больше
В детстве мне один чувак мог часами пояснять за лор Мортал Комбат, а я не вдуплял - про это реально где-то написано/сняты фильмы или он тупо сочиняет на ходу?
Что там непонятного в лоре? Рейден взял у всех в долг и теперь все пиздятся за его пенсию
промолчать
промолчать(вежливо)
многозначительно промолчать
Коммандер, она хорошо знает эту местность и может нас провести, кто у же нам не помешает лишний ствол
мне нужно идти...
К тому же*
Вот ты блин, из-за тебя не смог опечатку поправить
А промт был не так уж плох
В этой игре одни из самых пососных не только диалогов, но вообще сцен сюжетных, в том плане, что тебе просто вываливают поровозик из событий, которые можно было спокойно опустить. Но сценарист местный графоман, не разделяет черновик и чистовик концептуально.
В этой игре есть диалоги? Я думал им там нейронка просто генерит поток сознания.
Слушайте, иногда избыток текста это действительно неудобно. Я только что закончил Warhammer - Rogue Trader и, честно говоря, они перегнули палку.
Я сам писатель - и я нещадно режу тот текст, что лишний или неудачный, оставляя только по-настоящему важное. У Rogue Trader-а же чувство, что редакторская работа вообще не проходилась! Написали и оставили как есть, иногда плодя и размножая сущности. Резать надо неудачное же.
Иначе выходит не Planescape Torment, а Torment: Tides of Numenera.
Я сам писатель - и я нещадно режу тот текст, что лишний или неудачный, оставляя только по-настоящему важное. У Rogue Trader-а же чувство, что редакторская работа вообще не проходилась! Написали и оставили как есть, иногда плодя и размножая сущности. Резать надо неудачное же.
Иначе выходит не Planescape Torment, а Torment: Tides of Numenera.
Попробуй убедить в этом автора Love, Money, Rocknroll
Забавно кстати, что Авеллон как-то в интервью сказал, что "надо было заплатить пять баксов редактору, а то сейчас смотрю на этот текст и понимаю, что мы очень переборщили". Это он про Planescape
Это одна половина игр. Вторая половина игр в 90ых была когда тебе вообще сюжета никакого не дают, и его надо находить на коробке диска или картриджа.
В мануале
Которого к пиратке никто не приложил
Это только в лучшем случае
Сиерра забила придумывать причину по которой Ларри в четвёртой части разводится с женой и просто пропустила 4ую часть оставив фанатам возможность самим додумывать лор
Сиерра забила придумывать причину по которой Ларри в четвёртой части разводится с женой и просто пропустила 4ую часть оставив фанатам возможность самим додумывать лор
дедушки, пейте талетки! балдурз-гейту-2 уже 25 лет. первый вышел в 1998 а значит начал разрабатываться в 1995 гдето - движку игр 30 лет! столько не живут.
Будем честны, иногда вместо диалогов в играх вставляют поток настолько чистого сознания аффторов, что проще было бы без диалогов вовсе — игра ничего не потеряет.
Иногда игра на 99% состоит из потока нечистого сознания авторов. И всё равно без него было бы лучше
Захотелось немного высказаться, оч расстраивает современные игры потому что они в большинстве своем для меня не интересны, наверно потому что я много уже переиграл во что, Но длинна тестов тут не при чём, Относительно недавно поиграл в Зеноблейд и читал всё запоем, попробовал недавно Персону - то же самое. и второй год играю в Никке исключительно потому что я обожаю как там написаны тексты.
Пффф, как будто старики читали что-то путное: газеты, детективы, любовные романы, хрень про путешествия в никому не интересные ебеня, фантастика от графоманов всех мастей и прочая макулатура.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться





Отличный комментарий!