Увы, соглашусь. Чел очень неплохо начал и довольно долго держал марку, но потом как-то резко сдулся и начал гнать какую-то муть.
Банально исписался
Ну-у-у, может быть, конечно. Мне показалось, что автор просто не определился с тем, что это будет. Начал как довольно забавный сёнен про подростков-супергероев с хорошим балансом юмора и превозмогания, постепенно юмора становилось всё меньше, а превозмогания всё больше. Потом, такое впечатление, чувак подумал что-то типа "Я же не фигню какую-то развлекательную делаю, хочу быть серьёзным автором, надо БОЛЬШЕ ТРАГЕДИИ!" Но фундамент-то юмористический, сопротивляется вот этому всему нагнетанию. К тому же, кмк, Хорикоси довольно плохо умеет продумывать баланс, постоянно вводя в сюжет ибовых персонажей, которых потом некуда приткнуть и приходится их сливать максимально несуразным образом. Короче, он не то, чтобы исписался, просто ему нужен хороший редактор.
Та ж фигня, что и почти со всей супергероикой в целом. Чтобы сохранялся интерес и напряжение, нужно повышать ставки. А если ставки растут постоянно, то они в конце концов становятся настолько высокими, что воспринимаются абстрактными и теряют всякую значимость. Когда Очако в турнирной арке шла в лобовую против Бакуго, была жара. Потому что было понятно всё — количество усилий, цели персонажей, цена поражения. Когда в самом финале Очако чуть не помирает, это вообще никакого эффекта не оказывает. Потому что в этой битве помрёт кто угодно по любым тупым причинам, но сюжетная броня останется непробиваемой. Невероятная катастрофа затронет сколько угодно миллионов закадрового населения, но никогда не навредит главным действующим лицам. Даже Марвелу хватило яиц убить половину супергероев (хотя бы временно), и то получилось не ахти.
Не просто так Ода в каждой арке Куска так старательно прописывает персонажей. Глобальные события нам нужны для продвижения сюжета, а сочувствовать мы всегда будем только нескольким персонажам, которые у нас перед глазами.
Не просто так Ода в каждой арке Куска так старательно прописывает персонажей. Глобальные события нам нужны для продвижения сюжета, а сочувствовать мы всегда будем только нескольким персонажам, которые у нас перед глазами.
Ну да, тут не поспоришь. Но вот ты верно Оду помянул - чел тащит мангу уже почти 30 (!) лет, и всё ещё умудряется выдавать класс. Хотя. честно говоря, текущая арка мне не очень. но это из-за того, что я всякую хрень с викингами (и вообще средневековую романтику) терпеть не могу.
Так что лучшие - справляются
Так что лучшие - справляются
Чел вот уж кого а Оду ты как пример очень хуевый взял, у него уже давно идут самоповторы а количество пафосных смертей и сампожертвований которые по итогу оказывались пшиком уже не сосчитать и каждый раз он пытается из этого выжать дешевую драму, сколько там раз кинемона "убивали" в позапрошлой арке 3? В прошлой арке так же "умер " вегапанк, как до этого "умирали" Бон клей и куча других, у Оды так же абстрактно задирается уровень силы каждый новый противник ух ебырь космического масштаба.
Ты не совсем понял, что именно я имел ввиду. Возможно, я и сам не очень чётко выразился. Смотри, плохой пример повышения ставок: угроза насилием девушке гг > угроза убить девушку и маму гг > угроза убить всю семью > угроза, при которой погибнут 20 человек с района, включая семью, девушку и ту милую старушку-соседку с собачкой > угроза, при которой погибает 10000 из-за боёв на улицах города > угроза, где в огромном взрыве погибает весь Нью-Йорк > угроза Земле > угроза вселенной. В какой момент всё пошло не так? На моменте, где исчезли конкретные персоналии. Невозможно сопереживать абстрактной массе народа.
Оду я привёл в качестве примера именно потому, что он в каждой арке при любых происходящих событиях называет поимённо и крупным показывает конкретных персонажей, которые пострадают и которым можно сочувствовать. Допустим арка с Нами и Арлонгом. Ставка — вся деревня со всем её населением. Но в центре внимания Нами и её сестра. Мы волнуемся не из-за того, что целая деревня будет фактически порабощена, а за конкретных людей, с которыми автор нас познакомил, и чьи эмоции он показывает крупным планом. Речь не о том, что Вегапанк умер, но не совсем, а о том, что Ода не пытается убедить, что сочувствовать надо всему миру, который уходит под воду. Вместо это он показывает отдельных персонажей, к которым можно проявить эмпатию.
От том, насколько хорошо он управляется с жанровыми клише, ни слова не говорил. Мне тоже не всё нравится.
Оду я привёл в качестве примера именно потому, что он в каждой арке при любых происходящих событиях называет поимённо и крупным показывает конкретных персонажей, которые пострадают и которым можно сочувствовать. Допустим арка с Нами и Арлонгом. Ставка — вся деревня со всем её населением. Но в центре внимания Нами и её сестра. Мы волнуемся не из-за того, что целая деревня будет фактически порабощена, а за конкретных людей, с которыми автор нас познакомил, и чьи эмоции он показывает крупным планом. Речь не о том, что Вегапанк умер, но не совсем, а о том, что Ода не пытается убедить, что сочувствовать надо всему миру, который уходит под воду. Вместо это он показывает отдельных персонажей, к которым можно проявить эмпатию.
От том, насколько хорошо он управляется с жанровыми клише, ни слова не говорил. Мне тоже не всё нравится.
Я даже и не знал про этот спинофф. Надо будет глянуть.
Поддерживаю.
С детства вовсю орал "Хочу стать героем! Хочу стать героем", при этом до самого подросткового возраста нихрена не делал, чтобы стать героем.
Тут ему вдруг по мановению сценария попался самый сильный герой и дал часть своей силы просто по приколу. ГГ геройствовал с ней некоторое время, а как только халява кончилась, свесил лапки.
Тут ему вдруг по мановению сценария попался самый сильный герой и дал часть своей силы просто по приколу. ГГ геройствовал с ней некоторое время, а как только халява кончилась, свесил лапки.
И это при том, что в сеттинге есть герои без причуд, которые, тем не менее, чисто на навыках и тяжелых тренировках соперничают с причудными героями.
Так ГГ в сёненах довольно часто и есть самый скучный. Наруто был бы самым скучным, если бы не Сакура. Ичиго из Хлорки тоже максимально никакой. А Танджиро из Клинка ещё и настолько положительный, что надо лимоном заедать, чтобы радугой не блевануть. Их, по-моему, специально такими делают - типа, ГГ должен быть таким, чтобы средний подросток мог себя с ним ассоциировать и, типа, учиться хорошему. Зато это можно компенсировать интересными второстепенными персами и врагами.
В Наруто и Бличе герои нормальные. Проблема скорее в том, что они почти не меняются.
В том же Наруто, Саске несколько раз успевает поменяться, а Наруто едва меняется.
Хороший герой сёнена есть например в Цирке Каракури, но только в манге. Аниме нахуй больше половины сюжета вырезало и это одна из самых уёбищных адаптаций что я видел.
Нормальные герои? По-моему, стандартный герой сёнена-жизнерадостный долбоеб, которому в жизни только сортиры светило чистить, если бы не свалившаяся в небес сила(сила шинигами/Девятихвостый), которая и позволяет ему превозмогать, а всех остальных терпеть его пиздеж о дружбе, надежде и т.д. Убери эту "силу избранного" и тот же Наруто становиться обыкновенным деревенским дурачком, которого валят, где-то среди массовки в первой серии.
Согласен, но я и не утверждал, что все сёнены такие (да и Кенсин вообще относится к жанру? Я сто лет назад смотрел и почти ничего не помню). Так-то, конечно, случаются шедевры.
по мне в Нарто самым скучным Был Саске,типичный "я буду мститель" которому дают силу из воздуха(как в принципе и всем именным учихам)
да там, в принципе, вся основная троица ниочём. Зато были клёвые второстепенные герои типа Орочимару или Джирайи. И даже детей смогли сделать интересных - того же Шикамару или Тёдзи - что редко удаётся.
Судя по косвенным признакам и намёкам из социальных сетей у автора были ебейшие разногласия с издательством. То есть в какой-то момент манга стала популярной и издательство потребовало растянуть сюжет, а не придерживаться плана который был в голове у автора. Плюс из-за определённой популярности некоторых персонажей у фанбазы издательство также потребовало им больше внимания. Расчленение Крольчихи и судьба Полночи - чисто показатель того, что манга должна была быть про школьников а не про фигуристых барашень и давление с требованием ввключить больше фансервиса для любителей накаченных женщин до добра недоводят.
Как итог видно, что автор пытался бунтовать против решений сверху, но чтобы не наркшать контракт и на японский манер (падение качества рисовки, вечное почти опаздывание по срокам, главы на 9 страниц из которых три это один кадр ч разных ракурсов и тд)
Подозреваю, что если бы автор не был связан контактами с издательством которое хотело рубить денег на золотой жиле, то по итогу магна была бы другой.
Как итог видно, что автор пытался бунтовать против решений сверху, но чтобы не наркшать контракт и на японский манер (падение качества рисовки, вечное почти опаздывание по срокам, главы на 9 страниц из которых три это один кадр ч разных ракурсов и тд)
Подозреваю, что если бы автор не был связан контактами с издательством которое хотело рубить денег на золотой жиле, то по итогу магна была бы другой.
Выглядит реалистично. Чтож, жалко чувака. Надеюсь, ему хотя бы нормально платят.
Погибла в бою против "армии равноправия" или как их там звали (это вроде уже было в аниме поэтому не спойлер), причем вроде как в обоих случаях (и в аниме и в манге) погибла за кадром. Только что бы её труп был найден учениками, впрочем травма от смерти учителя и нахождения её трупа была довольно быстро выкинута из сюжета и практически полностью забыта.
разве ее не Гигантомахия сожрал?
Концовка "Академии", конечно днище, но разве подобная хуйня для аниме не стандарт? Я вот вообще не припомню, чтобы в гаремниках\сёненах ГГ приходил к успеху великим героем с гаремом(даже если сеттинг позволяет). Максимум- семейный хэппиэнд с тней, которой он встретил первой(обязательно либо цундере, либо унылое говно, или как там их японцы называют ямато надэсико, вроде) и парой детишек, если это не деконструкция, какая-нибудь.
Потому что во многих сёненах концовка нафиг никому не упала. Хвосту Феи или Хантер х Хантеру незачем заканчиваться. Но есть и нормальные примеры — Стальной Алхимик, Моб Психо 100, уже упомянутый выше Кэнсин, Шаман Кинг (манга). Даже в Магии и Мускулах при всей придурошности соответствующий общему уровню повествования финал.
Угу, знаю я один пример, когда манга тянулась-тянулась, кто-то из фанов уже помереть успел, а она всё тянулась... пока сам мангака не помер. И она вроде до сих пор тянется, а тянет её какой-то ученик мангаки, по каким-то секретным документам оставшимся от сенсея ,и будет тянуть пока сам не сдохнет и не передаст это проклятие следующему или, что более вероятно, рейтинг не просядет и концовку либо сольют, либо так и повиснет без концовки. Само собой "Legends never ends", но лучше бы закончить историю пока есть силы, фантазия и пока не пришел маразм, а не доить корову пока не сдохнет.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!