Еще неделю назад блогеры продемонстрировали в тестах, что кабели в области коннекторов у GeForce RTX 5090 нагреваются до 153 градусов. Да в общем-то не только у них, 12VHPWR и 12V-2X6 греются и плавятся - только в путь. Сторонние компании начали предлагать элегантное решение проблемы. Радиаторы для разъемов. Против логики не попрешь: если где-то греется, надо охладить.
Запускаешь игру, вручную переключаешься на дискретную видеокарту.
Запускаешь игру, вручную переключаешься на дискретную видеокарту.
Лицевой щиток с RGB подсветкой, диэлектрический коврик из кожи наппа.
"Белый лабораторный халат тёмного цвета", обязательный для работы в зале ЭВМ по старой советской инструкции.
Lenovo IdeaPad Z570 2011 год -- дискретная видеокарта включается вручную специальным переключателем.
Ток пускать через медные термотрубки, которые будут подключены к радиаторам для охлаждения
Просто. Провод. Нормального. Сечения. С нормальным коннектором. И греться не будет совсем! Никогда.
А не лапша из под коня как сейчас...
А не лапша из под коня как сейчас...
Вы пожалуй не поняли несерьёзность моего предыдущего сообщения :)
Греется не сам провод. Он сильно больше по площади сечения чем пятно(площадь) контакта в этом разьёме. На съёмках тепловизора он горячий весь поскольку медь хорошо сама по себе проводит тепло от разъёма. Так что будь он хоть сварочный с палец толщиной — он всё равно будет весь горячий из-за разьёма, который при проектировании даже примерно не предполагал что видеокарты будут потреблять более полукиловатта. Ну и напомню что когда-то видеокарты вообще по ISA/PCI-E питались
на инфракрасном видно что и сам провод греется
И ебанутого размера видяхи вырастут ещё сантиметров на 5, в лучшем случае... Просто надо ставить нормальные разъемы.
Ну и ещё, схемотехнику
на видеокарте немного упростили и она теперь может вхерачить не 9 ампер, сколько может пропустить один контакт, а под 20... В 50 линейке буквально у пары карт , вроде, этот момент сохранился и распределение питания нормальное.
Ну и ещё, схемотехнику
на видеокарте немного упростили и она теперь может вхерачить не 9 ампер, сколько может пропустить один контакт, а под 20... В 50 линейке буквально у пары карт , вроде, этот момент сохранился и распределение питания нормальное.
там проблема в том, что нвидиа говна поели и решили сэкономить за счет пользователей. раньше видеокарты умели замерять и перераспределять нагрузку а сейчас для них все 6 кабелей питания определяются как 1 провод. при слегка не идеальном подключении, все напряжение может пойти по 1 проводу вместо того, чтоб распределяться по 6 проводам равномерно.
1 мм сечения на 25 ампер хватает. Если кабели греются возле коннекторов то они греются от коннекторов а не от сечения если конечно какой-то гений не придумал возле коннекторов сделать провод тоньше чем на всей остальной длине.
не хватит. минимум 4 мм 2 нужно для такого тока. макс напряжение 12 В на блока питания. И то надо к нему охлаждение.
учитывай, что как правило, провода китайцы медными не делают, а омедняют сверху, а сама жила - стальная. следовательно сопротивление увеличивается. сопротивление стали в 7 раз выше меди, а все, что сопротивляется - греется (Q=I2⋅R⋅t по закону Джоуля-Ленца). вот отсюда и сильный нагрев.
учитывай, что как правило, провода китайцы медными не делают, а омедняют сверху, а сама жила - стальная. следовательно сопротивление увеличивается. сопротивление стали в 7 раз выше меди, а все, что сопротивляется - греется (Q=I2⋅R⋅t по закону Джоуля-Ленца). вот отсюда и сильный нагрев.
+ к этому коннекторы как правило алюминиевые или стальные. площадь у них может быть достаточной, но вибрации и температурный режим приводит к дребезгу. а если начался дребезг контактов - это все, пиздец. тут дело времени в образовании дуги и выгорании.
так что для больших токов нужные толстые медные провода и хорошие медные коннекторы. желательно на винтах с поджимом
провод обжимается перед коннектором чтобы к пину подсоеденить
Значит охладительный кожух для проводов еще предложат, рыночек такой рыночек
ммм.....костыли
Где RGB?
Я уже думал об хт120, но это куда более радикальное решение!
Там уже где-то в интернетах предложили предохранитель ставить от перегруза и перегрева, что бы обрубать питание, пока всё к херам не сгорело
кабель идёт с блока питания какой кастом?
А вот почему бы этот переходник сразу туда не впаять? Нет коннектора -- нет проблемы. (Плюс, ещё несколько центов сэкономится.)
нормальный это какой блядь? у того чела у которого первая сгоревшая 5090 - нормальный бп был, у бербауэра(который получил ту первую сгоревшую и заснял 150градусные 25амперные кабеля) тоже. схуя ты выдумал что люди подключают к не нормальным бп!?
видимо нормальный бп в твоём мозгу это 4 разных бп что бы запитывать 4 конектора отдельно, я хуй знает
видимо нормальный бп в твоём мозгу это 4 разных бп что бы запитывать 4 конектора отдельно, я хуй знает
Плавиться будет любой кабель где будет плохой контакт по какой-либо причине. Не зависимо от того от нвидии он или нет. А все потому что в нвидии работают конченые долбоебы, которые задизайнили видеокарту которая не может не только балансировать питание между всеми проводниками в кабеле, она вообще все проводники расценивает как один толстый проводник.
И даже сторонние производители все что могут сделать - это в собственном софте добавить предупреждение что у тебя перегрузка, остановить они это никак не могут кроме как целиком обесточить карту.
Капитализм, счастье, FPS
Когда им массовые возвраты полетят по сгоревшим видяхам, а за ними и коллективные иски если ещё и что-то другое в компе полыхнёт, тогда и посмотрим какие они монополисты.
Будут как и все прочие пиздополисты извиняться и отзывать "бракованные" партии.
Однако, в резервациях, где законы не особо работают, 50 линейку брать я бы не советовал ни под каким предлогом. :)
Будут как и все прочие пиздополисты извиняться и отзывать "бракованные" партии.
Однако, в резервациях, где законы не особо работают, 50 линейку брать я бы не советовал ни под каким предлогом. :)
ситуация что в разъёме из 6 контактов 5 отвалились выглядит натянутой, если честно. По мне так гораздо более вероятна ситуация, что один из проводов имеет очень маленькую площадь контакта в разъёме из-за несовершенства разьёма и соответственно греется и плавит разъём. В этом случае как раз таки более логично всё свести на одну линию, чтобы провода с меньше площадью контакта могли перекинуть ток на те жили у которых контакт лучше(больше площадь). Так что наверное не инженеры долбоёбы, а те кто заставляют их использовать стандартные для БП разъёмы для обратной совместимости. Для меня очевидно, что увеличение количества одинаковых разъёмов это отчаянная попытка экстенсивно решить проблемы плохого контакта в фишке в условиях действующих на них ограничений (костыль)
20А -- это что-то прям дохрена для одной жилы. Для сравнения полез в таблицу обычных электроприборов, и там 19А это для нагрузки до 4кВт. Ну т.е. обычный такой шнур от электрочайника или пылесоса (они обычно в районе 2кВт).
Идея с тем чтобы делить ток через несколько жил как бы не нова, но обычно это "колхоз" и плох именно тем что где-то на стыке всё и горит.
Не путай. кВт это не только ток, но и напряжение, а в случае переменки ещё и косинусФи (коэффициент).
Так что в постоянном токе 20А на 12в = жалкие 240Ватт.
И так же в постоянке 20А на 220В = нихуёвые такие 4,400Ватт.
Именно поэтому в слаботочке (и на какие-нибудь сведотидные лампы подсветок потолка) нужны просто ебейщие провода по толщине, даже если потребляют эти нагрузки сравнительно мало.
Так что в постоянном токе 20А на 12в = жалкие 240Ватт.
И так же в постоянке 20А на 220В = нихуёвые такие 4,400Ватт.
Именно поэтому в слаботочке (и на какие-нибудь сведотидные лампы подсветок потолка) нужны просто ебейщие провода по толщине, даже если потребляют эти нагрузки сравнительно мало.
Конкретно 4кВт я упомянул, чтобы иметь представление с чем сравнить. Грубо говоря если взять китайскую настольную лампу на 10Вт и расковырять её шнур, то там провода -- тупо нитка (я сейчас без иронии). Но т.к. там ток в районе 0.1А, этого хватает. А вот расковыряв шнур от пылесоса мы уже увидим хотя бы полтора квадрата меди (по крайне мере очень на это надеюсь).
Пример с слаботочкой в тему, просто я очень сомневаюсь что рядовой пидар знаком с тем какие там провода закладываются и почему.
А какое напряжение карта потребляет кстати? Это же надо будет тогда трансформатор какой-то в видеокарту, чтобы к 220 подрубаться. А значит ещё дороже обойдется.
Да на самом деле вообще похер. Видел систему, где карта запитана от отдельного БП.
Легко. Выход БП развязан с сетью импульсным трансформатором. А две постоянки с разных БП можно объединить общим минусом.
Хотя если посмотреть с другой стороны - заплаченное за отдельный БП для видяхи ты сэкономишь на том, чтобы не покупать себе 1000 ваттного монстра.
Я пока строчил свое "фе" по этому, в голове сложилась некоторая картина:
- по сути для видяхи нужен кабель+разьем рассчитанный на килловат (я ща без иронии). Ну либо планировать питание так, чтобы заходило по отдельности, а не то что родили в серии 50хх.
- для того чтобы такое появилось в свет, нужно чтобы производителИ (т.е. не только nvidia в одно рыло) видях и блоков начали вводить такой стандарт у себя. Иначе получается что ты делаешь что-то проприетарное, пользователь хочет обновить старый ПК, и выбирает конкурента т.к. "новая видяха даст прирост FPS, а новый блок питания я покупать не хочу".
- тулить блок питания прям в видяху -- не очень. Это дополнительное тепловыделение, а GPU и так хрен остудишь. Плюс современные видяхи и так на подпорках, куда там ещё добавлять весса.
- добавить свой проприэтарный блок питания для видяхи, по аналогии как у ноутбуков -- это уже более практичная идея. Теряем только на том что у юзера возле красивого гроба появляется странная коробка, которая будет требовать +1 розетку. Старые корпуса не будут проблемой, т.к. подключение можно предусмотреть именно с внешней стороны (где втыкается HDMI).
Но это всё чисто размышления с дивана про космическую радиацию.
Я именно про такие и думал.
там какая беда, вкинули бабла в смену разъема, чисто теоретически были два 8 пиновых, и даже три, было бы не красиво, но можно и 4 присрать, работало бы
но вот решили сделать прям новый-новый и даже не взять готовое решение, так-то это головняк, наладить производство в достаточных количествах, впарить всем производителям видях, возможно даже дать скидон на чипы, чтоб не выпендривались, или пару чемоданов директорам занести (если кажется, что это фигня вопрос, то отличным примером будет то, что он микро-юсб все еще не могут отказаться и девайсы с этой зарядкой выходят, хотя у тайп с плюсы прям сильно очевидные)
и вот проходит некоторое время и по закону больших чисел начинают выскакивать косяки, процент их может не сильно большой, но из-за того, что железка прям топовая и можно даже сказать люксовая, народ хайпует на этом на все деньги(я кстати не исключаю, что там реально хайп на ютубе, чтоб просмотрами отбить покупку нового железа)
а Дальше, как в Бойцовском клубе, если затраты на "решение" вопросов меньше, чем затраты на отзыв техники, то будут страдать
но вот решили сделать прям новый-новый и даже не взять готовое решение, так-то это головняк, наладить производство в достаточных количествах, впарить всем производителям видях, возможно даже дать скидон на чипы, чтоб не выпендривались, или пару чемоданов директорам занести (если кажется, что это фигня вопрос, то отличным примером будет то, что он микро-юсб все еще не могут отказаться и девайсы с этой зарядкой выходят, хотя у тайп с плюсы прям сильно очевидные)
и вот проходит некоторое время и по закону больших чисел начинают выскакивать косяки, процент их может не сильно большой, но из-за того, что железка прям топовая и можно даже сказать люксовая, народ хайпует на этом на все деньги(я кстати не исключаю, что там реально хайп на ютубе, чтоб просмотрами отбить покупку нового железа)
а Дальше, как в Бойцовском клубе, если затраты на "решение" вопросов меньше, чем затраты на отзыв техники, то будут страдать
Это все потом, сразу после выписки Хуанга и ко из реанимации. Где им будут извлекать скрученные пучки перегоревших кабелей из крайне увлекательных и труднодоступных физиологических полостей. В какой-нибудь из очень параллельных вселенных с прямыми причинно-следственными связями.
Не знаю, мне на ум силовые AMass приходят, которые замечательно паяются на платы распределения питания в квадриках. В любом случае это лучше пластилиновых с добавлением фольги разъемов Молекса. Один хрен для новой видеокарты нужен новый блок питания с новым разъемом питания, но производителю не всю ли равно, чей разъем на косу паять.
карта потребляет порядка 575Вт энергии, для нормального питания классическим типом коннектора (8pin 150Вт) их нужно: 575 - 75 (питание pci-e) и всё это поделить на 150. Получается 3,3 коннектора, т.е. минимум 4 штуки. Выглядит это не так тактикульно, как один небольшой, благо пипл хавает, а если карта сгорит, то еще одну купят, ибо в гарантии откажут сославшись либо на неверную установку, либо на сторонний кабель и тд
каждый коннектор на свою группу питания в карте развести все эти дроссели шим развести по группам на 3-4 коннектора. токи упадут, нагрев тоже. при такой цене вместо меди на текстолите могло бы быть золото
но так надёжней
![* bl
,1 * . ■ ]П jij
"Я ► Я i 1к<(»] lil'l 1 у • i •m • i
з пш **i5 я*-*г
W гг; r_ ■с А. * i»!,nvidia,радиатор,решение проблем,какой-то пиздец,ПК железо,RTX 5090,видеокарты](https://img2.safereactor.cc/pics/comment/full/nvidia-радиатор-решение-проблем-5468439.png "nvidia,радиатор,решение проблем,какой-то пиздец,ПК железо,RTX 5090,видеокарты")
Люди не втирают тему что эти дермо стоит 3$ по себестоимости, и любой лишний чих там это растягивания и так тонкого листа прибыли по кучи ртов соучастников и инвесторов, делай максимально дёшево ставь то что есть на складах сейчас, и слушай инженера который не даёт оптимизацию на 5% а того кто снизит себестоимость на 2¢ за штуку
гемор с охлаждением, разводкой
проблема от встроенного блока питания не исчезнет. проблема в тонких проводах, тонких пинах в конекторе, компоновке коннектора, разводке с коннектора на плату. в авто 12вольт провода на похожие токи заметно толще
Контакт без пайки- не контакт.
Хахаха, древнее зло пробудилось. Пайка ненадежна там, где могут случиться кратковременные или не очень локальные нагревы. Например пайка в 220В дома запрещена. Причины простые - частые циклы нагрева и охлаждения - разручается припой (так же чипы отваливаются от майнинга, принцип тот же) и в случае резкой импульсной нагрузки (включил чайник с пылесосом, а пайка в коробке у тебя расплавилась и ослабла)
Однако пайка отилчно применяется одновременно в другими методами - пайка+обжим. Но чаще проще и правильнее сделать просто нормальный обжим или подпружиненный контакт как в видюхе и сделали. Косяк там в разъёме совсем в другом.
Однако пайка отилчно применяется одновременно в другими методами - пайка+обжим. Но чаще проще и правильнее сделать просто нормальный обжим или подпружиненный контакт как в видюхе и сделали. Косяк там в разъёме совсем в другом.
Нее, на распределительных соединениях и нагруженных (особенно с пиковыми нагрузками).
А на индивидуальные приборы то пофигу, но тоже может отпаятся само если перегреет.
А на индивидуальные приборы то пофигу, но тоже может отпаятся само если перегреет.
Аж вайбом нулевых отдало. У меня были две карточки Радеон с силовым кабелем, и обе отвалились именно из-за его поплавки.
Чтобы рассеять тепло холодильнику нужно потратить значительно больше энергии чем он рассеет тепла, то есть на компьютер мощностью под тысячу ватт тебе нужен холодильник с постоянным потреблением в 2 киловатта, а всего это будет потреблять и греть тебе квартиру на 3 киловатта. Кстати обычный холодильник на кухне рассеивает 60-80 ватт, сколько будет стоить холодильник рассеивающий 1000 я даже предположить не могу.
Потому что раньше была защита от дурака) А сейчас решили её убрать и выяснилось что пользователи не так хороши как хотелось бы.
Я не говорю что разьем хороший и пр, он неоптимизирован для использования рядовым пользователем. Более того не стоит забывать о том что мы живем в век инторнетов и любой подобный случай сейчас это в первую очередь лишь повод для новостников разогнать хайп, т.к. они на этом зарабатывают, а люди любят всякую громкую хуйню.
Что бы говорить о проблеме имхо нужно иметь на руках статистику наличия этой самой проблемы. При этом проверенную статистику т.к. одного такого поглрельца уже словили на пиздяже.
И да, я бы предпочел другой разьем, но имеем что имеем, так что в качестве шутки разьем закрепленный болтами вариант идеальный)
Я не говорю что разьем хороший и пр, он неоптимизирован для использования рядовым пользователем. Более того не стоит забывать о том что мы живем в век инторнетов и любой подобный случай сейчас это в первую очередь лишь повод для новостников разогнать хайп, т.к. они на этом зарабатывают, а люди любят всякую громкую хуйню.
Что бы говорить о проблеме имхо нужно иметь на руках статистику наличия этой самой проблемы. При этом проверенную статистику т.к. одного такого поглрельца уже словили на пиздяже.
И да, я бы предпочел другой разьем, но имеем что имеем, так что в качестве шутки разьем закрепленный болтами вариант идеальный)
ну да старые паскуды не виноваты а виноват юзер. на других моделях что то такое не случалось
Чел, все паскуды и юзер тоже. В то же время я не вижу проблемы для подавляющего большинства пользователей ведь все равно вы не покупаете что то лучше карт хх70 иногда хх80. Но так любите поперетерать кости в парочке случаев какой то хуйни. Сколько, ну сколько таких погорельцев. Проблема вот вообще не массовая. Я тут удивлен что никого особо не запарило то, что часть карточек при обновлении дров окерпичилось) Вот где проблема. А не плохо вставленный коннектор без защиты от дурака.
Ха-ха-ха-ха, да вам хоть ссы в глаза. Хуниксовое говно в 30хх серии жрали и добавки просили. А тут "горит-горит" а сколько сгорело никто так и не может сказать. Одни голословные утверждения что все горит и нормально вставленное, но пруфов как обычно не будет. Просто признай что ты хочешь похейтить и не более) ведь это так модно.
нельзя так криво вставить коннектор что оплавится только один провод на углу. нельзя так криво разъём вставить что по краям всё нормально а в центре прогар. проблема не в юзере а то что маркетоиды наэкономили до прямо физического предела. для того чтобы всё было хорошо надо было заложить 2 кратный запас, а сделали что 600ват это прям на пределе. при такой цене резерв могли и в 3 раза заложить
Уже предлагают предохранители на кабели ставить, чтоб хоть видяха не сгорала если что.
почему не сделать в 2 раза больше пинов и более толстыые провода?
сделайте мель на 1 а 2мм, сделайте пины толстыми и разъём больше чтобы лучше распределять тепло. нахуй этот 12впр - уже плохо себя показал, но за него держатся
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!