Как и всякого мечтателя, меня будоражит возможность получше влиться в роль любимого персонажа, поэтому я сейчас пишу это.Довольно таки недавно я откры... / пидоры помогите :: ролевики :: холодное оружие :: фехтование

пидоры помогитеролевикихолодное оружиефехтование

Как и всякого мечтателя, меня будоражит возможность получше влиться в роль любимого персонажа, поэтому я сейчас пишу это.

Довольно таки недавно я открыл для себя образ Демон-хантера и, в частности, Иллидана и мне захотелось помахать такими же клинками, как у них.

В процессе поиска реальных аналогов парных клинков Аззинота(или, как их называли когда-то мои знакомые, Иллиданок), я наткнулся на одно предположительно индийское оружие. Имя ему хладие. Картинку прилагаю.

,пидоры помогите,реактор помоги,ролевики,холодное оружие,фехтование

Итак, вводная есть, настало время вопросов, коих не набралось больше трех.

1). Реально ли эффективно фехтовать двумя такими клинками?

2). Стоит ли заказывать ковку реконструкции клинков хладие или же "Иллиданок" с расчетом на применение их на всевозможных турнирах по любительскому и не очень фехтованию?

3). Если ответ на предыдущий вопрос "да", то где и сколько это примерно будет стоять? Поделитесь ссылками, пожалуйста.

Заранее спасибо тем, кто это прочитал и решил отписать ответ.

КУПОН
НА 1 помощь,пидоры помогите,реактор помоги,ролевики,холодное оружие,фехтование

Отличный комментарий!

07.01.2021, 16:40

+31,9

Что-то мне подсказывает что без отточенного навыка махать ты будешь ими так же, как морж смотрит на развязавшиеся шнурки
А с полноценными азинотками скорее будешь выглядеть как клоун

07.01.2021, 16:39

+15,5

Ненуачо. вполне себе спортинвентарь, гантеля-весло.

07.01.2021, 17:17

+0,9

без отточеного навыка он скорей пузо себе вскроет

Kover_Bez_Druzei

07.01.2021, 18:10

+0,6

Да даже с ним. Ошибки случаются у всех.

07.01.2021, 19:15

+0,1

Спили мушку, хантер.

А если серьезно, то у индусов много необычного оружия, которые выглядит эффектно но не эффективно. Это я как диванный эксперт говорю.

Ёханый_бабай

07.01.2021, 16:40

+8,4

07.01.2021, 16:40

+31,9

Ах!! В этот раз ты был быстрее меня, Дед!

07.01.2021, 16:42

+2,2

у меня высокие параметры скорости и инициативы
МШер_ХуеВ 15.Jun.2020 2136
ответить V
ссылка,пидоры помогите,реактор помоги,ролевики,холодное оружие,фехтование

07.01.2021, 17:00

+11,2

Любишь перечитывать свои комменты?

Ёханый_бабай

07.01.2021, 17:11

+1,0

Я их коллекционирую.

07.01.2021, 17:12

+2,4

Когда выходит книга?

Ёханый_бабай

07.01.2021, 17:15

-0,6

Не в этом десятилетии точно.

07.01.2021, 17:19

+1,0

Реально ли эффективно фехтовать клинками так же, как в игре? Нет. Реально ли эффективно фехтовать клинками так же, как это делали раньше те, кто пользовался таким оружием? Да, после многих годов упорных тренировок. Как и всегда с любым скиллом.
Заказывать ли изготовление реплики? Есть деньги, есть желание? Заказывай.

07.01.2021, 16:42

+1,5

Если потратить столько же времени и усилий, но на настоящее оружие, то эффективность будет несравнимо выше.

08.01.2021, 08:57

0,0

Таким точно не фехтуют.

07.01.2021, 16:44

+2,0

Чтобы стать Иллиданом, нужно не видеть женщин 10000 лет. А только потом клинки.

07.01.2021, 16:44

+12,9

1) Практически нет. Только если не жалко потратить годы (десятки лет) на практику . Да и штука эта как выше обозначили малоэффективна, как и все у индусов. Парная работа клинками есть, но тех, кто ее практикует крайне мало, ибо это сложно.
2) Турниров на подобном оружии нет. Но можешь найти тех, кто согласится на спаринг.
3) Если хочется подобную игрушку, то ищи кузнецов. Они находятся простым поиском. Озвучиваешь вводные данные по изделию и слышишь стоимость работы. Если хочешь прям копию, то думаю ориентир в районе 100 килорублей ( в зависимости от точности и мастера).

Боже Правый

07.01.2021, 16:52

+0,8

Для начала я бы сделал образец из какого-нить прочного дерева..
Акация там или бук (вроде норм)...
А если зайдёт то уже пробуй металл..

Или ваще на 3D принтере распечатай и тренируйся.

07.01.2021, 18:07

+0,6

Стеклотекстолит, классика

07.01.2021, 19:34

+1,0

Вроде как на турнирах по фехтованию колющие удары запрещены, а рубить представленным на фото крайне проблематично, равно как и резать затупленным лезвием (с заточенным на турнир не пустят)

Трусы_на_лямках

07.01.2021, 16:54

+9,1

Оно скорее рвет чем рубит - так что на турнир кто ж с таким пустит?

07.01.2021, 16:58

+1,2

Есть HEMA там колющие разрешены. Запрещены они на турнирах в доспехах. Собственно так как хема претендует а реконструкцию фехтования по средневековым фехтбукам, то если Jlyuelinz найдет какие-то труды по фехтованию этим, то он будет очень экзотичным хемашником, но вполне впишется. Видал я среди них тех кто пытается двумя мечами фехтовать и т.д., хотя обычно довольно быстро это перерастают. Но тогда ему надо не стальные клинки - там в большинстве тренировки и частично бои на жестком пластике типа колдстиловских тренировочных, но на заказ там и такое могут сделать.Ну и эффективность этого против европейского длинномера сомнительна, надо смотреть где индусы этим махали, может это исключительно для их захламленным узких улочек, где даже стандартный одноручный меч длинноват будет.

07.01.2021, 16:59

+2,4

В истфехе такое допустят только по полной броне с поддоспешником, и то очень врятли. Если делать с оригинальной массой - то уколы тут будут плюс минус как удары клевца - не дай Иннос/Аданос/Белиар в стык попадет. Да и против длинного клинка со щитом оно бессмысленно тут вы правы.

07.01.2021, 17:04

+0,2

Можно на ты, мы же в интернете. Так вот, я же выше написал. В ИСБ, которым я кстати занимаюсь, это не допустят ни в какой форме ни на какое мероприятие. А в хема, фото кстати прикреплю внизу, это могут допустить на тренировках и части мероприятий. Я бы даже сказал что это интересное оружие второй руки, вместо даги или мечелома, хотя требует больше сноровки. Пластиковый доспех, пластиковое либо мягкое оружие на тренировках и турниры на пластиковом либо стальном затупленном оружии. Еще это примут в клубе ист.реконструкции, он может реконструировать индуса соответствующей эпохи с костюмом и оружием, но там чисто костюмерная вечеринка, без боев. А вообще имхо ему в ролевики они же LARP, там именно то что он ищет, можно даже за самого Иллидана на игру поехать.

$ ^ 1 : X f /' \ * ib f щ■ ** Ц H| / 0ШУ 1 X * vr fflv _^M L¿^á Л Л,. ^ ^ ™ Î ^ /* 1 гу' Ш i % T* *•* нк il il *► 1 X ^ _ 1 ,|P JXÆlL- ^6¿ 5 ,#r Ä -\ H tYlViá a 4¿#> r W L Jb * V - ** * 41 V/ jL 1 ^Шп j 4ЙЛ L /II nP ' - v_ ■ ■ л Л , mm ,^i /;{ i i Ï BErf,пидоры помогите,реактор помоги$

07.01.2021, 17:18

+3,0

В пластике/текстолите врятли это его устроит. В металле - тут как не затупляй кромку или вес будет и аналогия с кастетом или не удержит нагрузку и постоянные трещины/слом.
Так то можно изображать индуса, только вот где брать технику? Имхо ближайший вариант это шаолинские вариации, но там еще адаптация и наработка навыка. Ибо увы, но сдается мне не накопать тут оригинальные трактаты или в лучшем случае они есть не переведенные.
Вместо даги - не соглашусь, что дага, что мечеломы для фехтования это в первую очередь развитая защита кисти и в какой то степени это развитие идей легкого щита/наруча типа баклера для хрупкого вооружения, а тут?
Нижний клинок мешаться будет, захват клинка на слом - так лезвие волнистое - рану конечно оставит с чувством юмора, но захват оружия (ну положим эстока) противника только парой и очень в спецефической позиции. Не уверен что такое удержит тот же эсток при сломе или выбивании. В трехлезвийниках все же угол действия на кисть зело иной. В мечеломе тоже а тут и на изгиб и на поворот - фиг его знает но оружие на мечелом не особо смахивает.
Опять же три лезвия не особо удобно - руку к корпусу не отведешь, в нижний блок переходить резко тоже спорно как, технически то можно, но не особо удобно.
С ролевиками не уверен как сейчас, но сколько помню раньше бытовало правило "если приволок на игру хреновину - будь готов ей же и получить". Может мастерятник сейчас иной но я бы не допустил вот это... Уж больно велик соблазн на колющие. А на турнир/фестиваль - разве что в обслугу, но опять же что делает в лагере позднесредневекового рыцаря индус? Скорее уж сикх, те хоть воинственные были.

07.01.2021, 21:51

+0,1

В общем и целом согласен, потому и говорю, что место ему на ролевках. Совменный ларп это протектированное оружие - пена+латекс. Он таким не покалечит ни себя ни окружающих и сможет вволю помахать и поиграть в индуса. Если конечно его цель не освоение оригинальной техники, тогда конечно будет сложнее. Мне в свое время очень нравились игры с таким оружием, там можно сосредоточится на отыгрыше и погружении в мир, а не упоре в файтинг, для второго всегда есть ИСБ или Хема.

08.01.2021, 10:41

0,0

1) Нет, история холодного оружия это сотни лет попыток найти идеал. Чем эффективнее было оружие - тем чаше его делали.
2) Дерзай. На турнирах, где почти нет шанса сдохнуть - почему нет. Спустя много тренировок и много попыток тебе, возможно, удастся придумать неожиданный прием\тактику, к чему оппонент не будет готов.
3) Штучная работа всегда стоит дорого. Штучная работа редкого специалиста - вдвойне.

07.01.2021, 16:54

+0,4

Ох фанаты фэнтезяшного понабежали... ну давайте разбираться.
1). Реально ли эффективно фехтовать двумя такими клинками?
Технически говоря "фехтовать" им малореально в принципе, это скорее оружие по незащищенной и без щитов толпе. На тему боя в двух руках - вне строя строго, с боо(о)льшим запасом места. Если силы хватит - пару движений может быть сделаешь. В реальности оно скорее не боевое я ритуальное. Если рассматривать реальный прототип то он довольно небольшой, клинки примерно 15-20 см, не как у того же Илидана. Техника боя оригинала похожа на бой с когтями - размашистые движения, в основном для нанесения резанных или рваных ран, шип по центру для уколов, хотя техника удара похожа на технику ударов кулаком/кастетом.
2). Стоит ли заказывать ковку реконструкции клинков хладие или же "Иллиданок" с расчетом на применение их на всевозможных турнирах по любительскому и не очень фехтованию?
На турнир с этим очень маловероятно что пустят, оно спорно контролируемое в принципе. В СНГ это будет считаться холодняком и дай БГ, если не кастетом. Выхолощенная версия будет же очень хрупкой и ломаться при взмахах - так как там будет требование подпила у рукоятей. Чисто декоративные игрушки.
3). Если ответ на предыдущий вопрос "да", то где и сколько это примерно будет стоять? Поделитесь ссылками, пожалуйста.
Ближайший адекватный аналог - юэя дао и цзыму юаньян яо поищи может есть в спортинвентаре, они демонстрационные для шаолиньских монахов делаются, металл там слабый и оно не особо тяжелое.

07.01.2021, 16:59

+0,8

Ничо ты не понимаешь, просто берешь их в руки и крутишься.

,пидоры помогите,реактор помоги,ролевики,холодное оружие,фехтование

07.01.2021, 18:09

+1,3

07.01.2021, 17:00

-9,1

Придумали. То же что у тебя на максималках. Привет из Швейцарии)

,пидоры помогите,реактор помоги,ролевики,холодное оружие,фехтование

07.01.2021, 17:22

+9,4

Это однотипное

07.01.2021, 18:42

+0,1

Алебарда сделает из говна пехотинца!

07.01.2021, 18:44

+1,8

а из другого пехотинца без алебарды говно!

07.01.2021, 20:12

+2,3

Потому что нужно вооружать всю армию, а не одного человека!

07.01.2021, 21:23

+1,3

Ой.

Культист

08.01.2021, 01:06

+0,1

,пидоры помогите,реактор помоги,ролевики,холодное оружие,фехтование

07.01.2021, 18:07

-0,1

Тут речь о холодном оружии

07.01.2021, 18:42

+0,4

Танк со штыком на пушке.

07.01.2021, 19:07

+1,8

А почему бы и нет?

Vm Scott
GKSiIS«3Sia,пидоры помогите,реактор помоги,ролевики,холодное оружие,фехтование

07.01.2021, 19:23

+1,1

Речь об одноручном экзотическом оружии, а ты кинул картинку одной из форм двуручной алебарды. Это как на вопрос о пистолетах кидать фото дробовика. Надеюсь, теперь посыл подъёба понятен?)

07.01.2021, 19:33

0,0

Оффтоп: стоЯть будет на полке (к примеру), а вот стоИть будет в валюте.

07.01.2021, 17:01

+0,6

на фото какой то модифицированный катар. канал с норм видосами есть

07.01.2021, 17:05

+6,9

По превью подумал что это опять кРАмола, уже плеваться приготовился, а видос, похоже, годный

07.01.2021, 18:48

+0,4

Нет, катар -- другое.

На фото кастеты варма-калаи, просто сделаны не из рога (как по традиции) а из металла. Видно делались для богатого деятеля, возможно как подарок.

Myste-Puck-Meist

07.01.2021, 23:15

+0,0

1) Нет. Направленные в твою сторону острые предметы очень ограничивают возможности движения. В прочем я думаю для оружия второй руки подойдет, т.к. может принимать удары, однако защемить клинок противника оно не сможет в отличии от парирующего кинжала как и не сможет повторить функции баклера. Ну и еще оно короткое дохуя что дает противнику с более длинным оружием просто дохирищща времени среагировать на твое приближение и пырнуть а потом еще и отскочить.
2) Да. Я хочу глянуть видосики и поржать.

07.01.2021, 17:11

+1,0

Ты быстрее выколешь себе глаз махая такими дуалами.

07.01.2021, 17:13

+2,0

Что имеется ввиду под фехтованием?

Красиво махать? Можно да.
Научится эффективно использовать? Нет.

Эти клинки как и многое среди индийского оружия, либо ритуальное либо как украшение. Даже убийцы предпочитали обычные кинжалы.

Можно ли эффективно использовать два оружия? Нет.
Можно ли красиво фехтовать? Да.

Так что тут вопрос накой черт тебе сдались эти клинки? Хочешь красиво постоять в косплее. Пожалуста. Щас магазинов, кузниц и тд которые слепят тебе такое навалом.

Хочешь научится ими пользоваться? Братан, освой хотя бы обычный меч.

07.01.2021, 18:12

+0,1

"Можно ли эффективно использовать два оружия?"
Длинный клинок и дага или баклер в качестве кастета

07.01.2021, 20:18

0,0

Очевидно же что речь не про щит + оружие, а два клинка.

07.01.2021, 20:35

0,0

Легенды Тёмного Леса гласят, будто бы научиться биться двумя клинками можно, и даже что-то получится, это будет эффектно, эффективно, но очень трудно в освоении.

07.01.2021, 23:00

0,0

Чем "дага" не клинок?

08.01.2021, 14:41

0,0

Тем что клинок и дага(кинжал) разные виды оружия.

09.01.2021, 12:26

0,0

Аж мурашки.

Vahishta,пидоры помогите,реактор помоги,ролевики,холодное оружие,фехтование

07.01.2021, 18:28

+1,1

ох, это ими были ниндзя-бабы экипированы?

07.01.2021, 20:12

-0,1

Именно

07.01.2021, 20:22

+0,1

А можно подсказать откуда это? Я не сообразил по интерфейсу.

08.01.2021, 00:26

0,0

Prince of Persia Warrior Within

08.01.2021, 10:38

+0,3

07.01.2021, 20:23

+1,0

Двумя такими - точно нет.

07.01.2021, 22:28

0,0

Вот это вот на фотографии -- это вариант кастетов, применяемых в южных стилях варма-калаи.
Традиционно делались из рогов антилопы.
Часто использовались как оружие самообороны отшельниками некоторых религиозных направлений (шиваиты и еще несколько, сейчас не упомню).

Данный вариант из металла -- скорее похож "богатый" вариант. Возможно подарочный, для кокой-нибудь важной шишки. Широкого применения в войсках не помню. Опять же, войска -- это строй. А данные кастеты скорее индивидуальное оружие, вспомогательное (если утеряно//сломано основное),применяемое для самообороны, дуэльных схваток и т.п.

"Фехтовать" в европейском смысле ими не очень получится. Данное оружие скорее призвано расширить ударный арсенал варма-калаи (а это во многом борьба).
На турнирах по истфеху такое нигде не пустят -- так как колющее.
На ролевке -- вполне можно. Только заказать//сделать нужно в формате ларпа, с текстолитовым каркасом (иначе убьешь кого-нибудь. Случайный колющий в горло, даже деревяшкой -- это амбец).
Техника "фехтования" предполагает хорошую работу ног (уметь быстро разрывать и сокращать дистанцию, особенно против человека с длинномером), хорошую реакцию (так как работа преимущественно в клинче).
Конкретно работа кастетом -- посмотри на технику использования даги, и на то как в системе Кадочникова
делают захваты различными предметами (они это любят и умеют). Родной работы варма-калаи ты вряд ли найдешь, только видосики где борцы позируют для туристов.
А так, техника ног, дистанции и распрыжка -- из бокса. Уколы и парирование -- европейская дага. Захваты и опрокидывание -- работа предметов у кадочниковцев. Получится близко к оригиналу, при регулярных тренировках за 2-3 года можно освоить на хорошем уровне.

Заказать в железе -- не рекомендую. Обзовут холодником, особенно из-за шипа на щитке-гарде, впереди кулака. Это 100% холодняк кастетного хвата. Статья. Можно убрать этот короткий шип, щиток сделать пошире -- получится хорошая защита кисти. Но тоже, в железе это может доставить проблем с туповатым ментом, доказывая, что ты не верблюд (тут смотри историческое фехтование, там уже собаку на этом съели).
В варианте ларпа щиток рекомендую сделать попрочнее (кисть и пальцы целее), а шип можно мягкий (но его тогда сбивать периодически будут).

Myste-Puck-Meist

07.01.2021, 23:41

+0,2

Вспомнил, одно из самых распространенных названий "мад" или "мадуву".

Myste-Puck-Meist

07.01.2021, 23:52

+0,1

Похожие посты ↓↓↓

4769223, 4385423, 4352466, 4781602, 5096311, 5005944, 4054384, 5787512, 5172759, 4161986, 5443475, 5346189, 5128903, 4218960, 5312956