"Эпл умеет работать с разработчиками, а разработчики любят Эпл". Этот человек явно ооочень далек от мира разработки. Из всех моих коллег ios разработчиков лишь один любит Эпл, остальные ненавидят. А "умеет" работать Эпл очень просто, говорит "Обновите ваше приложение в течение 2-х месяцев в соответствии с новыми требованиями, иначе мы удалим ваше приложение из апстора".
Есть технари в теме? Объясните мне пожалуйста, вот про это дело. Я пытался найти статьи, но слишком тупой, чтобы понять, в чем разница между x86 и ARM. А тот тут получается, что выходит такая Apple и говорит, что ее процессоры в однопотоке при 10 Вт потреблении на раз два обходят все эти интелы и амд, у которых энергопотребление за 100 Вт. Если все так радужно, то почему существует еще такая архитектура, как x86? Я понимаю, что там проблема перехода, ПО и все такое, но если прям настолько лучше, то почему нет стремительного перехода на ARM архитектуры?
Видео хорошее, но долгое.
ТЛДР (возможны неточности для упрощения): процессор исполняет ассемблер. Ассемблер х86 создавался по сути для людей: очень много кода писалось руками в ассемблере, и для упрощения работы людей в процессоре есть много сложных команд, например "произведи деление, результат положи сюда, остаток туда, посчитай, получился ли в результате ноль, а вон туда ещё положи признак деления на ноль, если таковое произошло". Это очень удобно для людей - одну команду выполнил и дальше можешь делать что хочешь - хочешь остаток бери, хочешь - основной результат деления. Но вот для производителей CPU всё это выполнять - сложно.
Хотя x86 проекитровали под людей, уже в это время люди во всю пользовались компиляторами, которые позволяют писать на более-менее человеческих языках, а ассемблер получать уже из этого текста. Людям уже было плевать, какой там ассемблер выходит, что навело инженеров на мысль, что всю вот эту сложную логику можно повесить на компилятор, а в железе оставить только самые базовые операции. Так появился RISC - платформа с сокращённым набором команд. Ассемблер под него писать практические невозможно, но это и не требуется, его генерируют компиляторы. А вот выгода итоговая очевидна: например, если нам нужен только результат деления, то нечего тратить такты на рассчет остатка.
---
В наше время x86 сами по себе тоже стали RISC, внутри самого процессора за 7 печатями находится транслятор CISC -> RISC, который древний "высокоуровневый" ассемблер х86 раскладывает на внутренние RISC-инструкции, называется эта хрень "микрокод". Но вот этот транслятор нифига не бесплатный, без него работало бы быстрее. Зато с ним на последнем интеле идут программы, написанные под самый первый 8086, было бы желание.
Когда-нибудь он издохнет под грузом внутренних противоречий, о коих на лурке сложена более чем достойная статья. Возможно - это первая ласточка. Но на мой взгляд эппл ещё вернется обратно.
ТЛДР (возможны неточности для упрощения): процессор исполняет ассемблер. Ассемблер х86 создавался по сути для людей: очень много кода писалось руками в ассемблере, и для упрощения работы людей в процессоре есть много сложных команд, например "произведи деление, результат положи сюда, остаток туда, посчитай, получился ли в результате ноль, а вон туда ещё положи признак деления на ноль, если таковое произошло". Это очень удобно для людей - одну команду выполнил и дальше можешь делать что хочешь - хочешь остаток бери, хочешь - основной результат деления. Но вот для производителей CPU всё это выполнять - сложно.
Хотя x86 проекитровали под людей, уже в это время люди во всю пользовались компиляторами, которые позволяют писать на более-менее человеческих языках, а ассемблер получать уже из этого текста. Людям уже было плевать, какой там ассемблер выходит, что навело инженеров на мысль, что всю вот эту сложную логику можно повесить на компилятор, а в железе оставить только самые базовые операции. Так появился RISC - платформа с сокращённым набором команд. Ассемблер под него писать практические невозможно, но это и не требуется, его генерируют компиляторы. А вот выгода итоговая очевидна: например, если нам нужен только результат деления, то нечего тратить такты на рассчет остатка.
---
В наше время x86 сами по себе тоже стали RISC, внутри самого процессора за 7 печатями находится транслятор CISC -> RISC, который древний "высокоуровневый" ассемблер х86 раскладывает на внутренние RISC-инструкции, называется эта хрень "микрокод". Но вот этот транслятор нифига не бесплатный, без него работало бы быстрее. Зато с ним на последнем интеле идут программы, написанные под самый первый 8086, было бы желание.
Когда-нибудь он издохнет под грузом внутренних противоречий, о коих на лурке сложена более чем достойная статья. Возможно - это первая ласточка. Но на мой взгляд эппл ещё вернется обратно.
В целом тенденция верная. CISC сейчас не нужна. И существует только изо большого количеств софта написано и поддерживаемого под него. Думаю добровольно принудительная стратегия эппл заставит разработчиков софта переписывать решения по ARM. Также в результате конкуренции возможно мы увидим какие ни будь гибридные решения от intel/amd которые смогут и смогут либов выполнять CISC транслируя в RISC либо сразу напрямую выполнять RISC.
ARM принадлежит Nvidia, так-то. Они недавно купили саму компанию со всеми патентами за 40, кажется, лярдов долларов.
Ой ли? Есть такая штука, как "Модель памяти x86" например, которая запрещает реордеринг инструкций, который АРМ разрешает. И получится, что такой прекрасный софт после перекомпиляции работает криво если вообще работает, вылазит милилон многопоточных багов и прочие прелести. И программа, рассчитавющая на гарантии как слева, а получившая как справа будет работать очень и очеь весело
Любой современный высокопроизводительный процессор, что риск, что циск, транслирует команды во внутренние микрооперации, а потом занимается всяким непотребством: перемещением команд, конвейризацией, внеочередным исполнением, предсказанием переходов итп итд. Без этого ты будешь на уровне первого пня (хотя там уже были отдельные технологии).
транслятор уже много лет как практически бесплатный. и, как бонус, одна сложная инструкция может нести в себе аналог двадцати более простых, но передаётся она через бутылочное горлышко оперативки намного быстрее, чем двадцать.
все эти споры, что лучше, risc или cisc, имели смысл в девяностых, когда транслятор занимал большое количество места на кремне.
все эти споры, что лучше, risc или cisc, имели смысл в девяностых, когда транслятор занимал большое количество места на кремне.
На маке есть бенчмарки?
Есть, но они очень дорогие, поэтому их никто не использует.
Это некоторое упрощение - "менее универсален", значит, что у процессора общий набор инструкций меньше (основная идея RISC архитектур). Следовательно для выполнения одной и той же задачи на CISC (напрмер х86) процессоре и RISC (ARM) скорее всего потребуется разное количество инструкций. Не везде и не всегда, но скорее всего RISC будет требовать большего числа инструкций. С другой стороны, RISC инструкции гарантированно выполняются за один тактовый цикл, в то время как СISC могут занимать несколько циклов (деление или извлечение квадратного корня например). В итоге, скорее всего, все будет зависеть от реализации внеочередного исполнения команда, да оптимизаций компилятора - так что хрен знает что будет в итоге.
Так блэт, ну хоть итаниумы - VLIW. Хоть где-то правда в этих методичках была. Я щас блять все пойду перепроверять из того, что они мне говорили!
современные x86 снаружи cisc, а внутре неонка^W risc. позвояет менять внутрянку не ломая совместимость, команды транслируются. ну и современный risc - не то, чтобы сильно risc, аппаратные команды для криптографии и декодирования видео в исхоную парадигму risc как-то не особо укладываются.
для того чтоб шароёбиться по тырнетам в Сафари больше и не надо)
Ты, конечно, извини, но выглядит как видео законченного макобоя. Я такие статьи читал, немного неубедительно. И вот этот пассаж про поддержку "всех кодеков и вообще всего-всего" — разве это не сделает в конечном итоге процессор опять более прожорливым? И про встроенное видеоядро... Ну в общем чувак повторил рекламный буклетик.
"Эпл умеет работать с разработчиками, а разработчики любят Эпл". Этот человек явно ооочень далек от мира разработки. Из всех моих коллег ios разработчиков лишь один любит Эпл, остальные ненавидят. А "умеет" работать Эпл очень просто, говорит "Обновите ваше приложение в течение 2-х месяцев в соответствии с новыми требованиями, иначе мы удалим ваше приложение из апстора".
Ловите макбоя
Вам засунули в жопу затычку, а вы радуетесь, что больше срать не надо будет.
Ему о неудобствах для разработчиков, а он свое "ыыыыыы, вы прост нищуки, дыаа".
Вот буквально в начале недели хотели собрать тестовый билд приложения под айфон для демонстрации заказчикам, и столкнулись с проблемой, что не получится так просто собрать установочный файл и скинуть его заказчикам, как это можно под андройд. Не говоря уже о прочей ебле, где даже в процессе разработки обязательно нужен мак с аккаунтом apple id, и прочие бревна в колеса.
Вот буквально в начале недели хотели собрать тестовый билд приложения под айфон для демонстрации заказчикам, и столкнулись с проблемой, что не получится так просто собрать установочный файл и скинуть его заказчикам, как это можно под андройд. Не говоря уже о прочей ебле, где даже в процессе разработки обязательно нужен мак с аккаунтом apple id, и прочие бревна в колеса.
И да и нет. Ты слишком упрощаешь. Вы оба в чём-то правы.
В глазах team-lead-а смена специализации на 90 градусов это порядка -5 лет опыта. Это хорошо когда кочан варит и знания computer science в наличии. Но не стоит всё так упрощать. Уйдя из C++ в Haskell, ты очень долго будешь в позиции догоняющего. В том числе из-за языка и SDK. Частично из-за других парадигм. А это неизбежная просадка в з\п.
Вот представь тебе на стол кладут вакансию 1С программиста со стажем в 15 лет. А ты ищешь backend developerа. Даже если ты и дашь ему шанс, то всё равно будешь смотреть с прищуром. Будешь прикидывать как долго чувак будет въезжать в язык, в паттерны и алгоритмы, непопулярные в 1С, в саму концепцию серверной разработки. А ещё ему надо будет вкурить как ваш проект работает. Хорошо если ты ему дашь зп мидла.
В глазах team-lead-а смена специализации на 90 градусов это порядка -5 лет опыта. Это хорошо когда кочан варит и знания computer science в наличии. Но не стоит всё так упрощать. Уйдя из C++ в Haskell, ты очень долго будешь в позиции догоняющего. В том числе из-за языка и SDK. Частично из-за других парадигм. А это неизбежная просадка в з\п.
Вот представь тебе на стол кладут вакансию 1С программиста со стажем в 15 лет. А ты ищешь backend developerа. Даже если ты и дашь ему шанс, то всё равно будешь смотреть с прищуром. Будешь прикидывать как долго чувак будет въезжать в язык, в паттерны и алгоритмы, непопулярные в 1С, в саму концепцию серверной разработки. А ещё ему надо будет вкурить как ваш проект работает. Хорошо если ты ему дашь зп мидла.
Я хоть и не разработчик, но хочу отметить что нашей компании именно Apple присылал детальные ответы касательно того что конкретно их не устраивает в обновлениях нашего приложения и довольно быстро, в то время как от Google Play разъяснений приходилось добиваться гораздо дольше и сама проверка больше времени занимала. И да, позиция у них аналогичная: "не соответствует требованиям - уберем нах!"
Хорошо что ты ответил, не пропустил это видео из-за тебя.
Ты не вкурил: "любят" в смысле там бабло есть, много бабла., ведь даже твои коллеги плачут, но жрут кактус.
Ты не вкурил: "любят" в смысле там бабло есть, много бабла., ведь даже твои коллеги плачут, но жрут кактус.
>>То что греется i9, это не вина apple
Засунуть проц с требовательным TDP в сверхтонкое устройство и удивлятся чего это оно греется. Вот же Intel негодяи!
>>У Microsoft не получилось, а у Apple получится, они подготовились
Бля буду, гарантия -- 100500%!
>>Рзаработчики перепишут софт.
Я прям вижу эту радость на лицах разработчиков, которые сейчас пилят что-то под x86 и какими-то правдами и неправдами прикручивают к Macbook, и им подъежает новость что все это гавно будет работать не столько долго, как бы хотелось.
>>Нейроные технологии
Которые презентовали.... Intel! Сука, я тоже хочу нести хню за оверпрайс...
Засунуть проц с требовательным TDP в сверхтонкое устройство и удивлятся чего это оно греется. Вот же Intel негодяи!
>>У Microsoft не получилось, а у Apple получится, они подготовились
Бля буду, гарантия -- 100500%!
>>Рзаработчики перепишут софт.
Я прям вижу эту радость на лицах разработчиков, которые сейчас пилят что-то под x86 и какими-то правдами и неправдами прикручивают к Macbook, и им подъежает новость что все это гавно будет работать не столько долго, как бы хотелось.
>>Нейроные технологии
Которые презентовали.... Intel! Сука, я тоже хочу нести хню за оверпрайс...
> Я прям вижу эту радость на лицах разработчиков, которые сейчас пилят что-то под x86 и какими-то правдами и неправдами прикручивают к Macbook, и им подъежает новость что все это гавно будет работать не столько долго, как бы хотелось.
А они и не перепишут нормально. Начиная от простых кейсов "Разрабы давно закрылись, а софтиной их пользовались", тогда переписывать просто некому, до тонких нюансов различия модели памяти x86-ARM, и связанных с этим "багом один на миллион". Думаю, пользователи очень обрадуются глюкам, на которые невозможно пожаловаться в саппорт, потому что они "плавают" и раз на раз не приходится.
А они и не перепишут нормально. Начиная от простых кейсов "Разрабы давно закрылись, а софтиной их пользовались", тогда переписывать просто некому, до тонких нюансов различия модели памяти x86-ARM, и связанных с этим "багом один на миллион". Думаю, пользователи очень обрадуются глюкам, на которые невозможно пожаловаться в саппорт, потому что они "плавают" и раз на раз не приходится.
Ну да, это ведь всегда так будет. Я более чем уверен, что такие же дебилы слюной брызгали от перехода с power pc на интел.
Ведь это так круто не юзать технику орать что она говно, ведь на маке не поиграть в игрушки, мы же не тупые покупать за оверпрайс. Плевать что теже маки отлично работают и спустя десять лет, плевать на качество сборки. Главное пезднуть, что apple говно и получить горстку плюсов. Так сказать подсесть на кукан общественного одобрения.
Ну а то, что сопастовимые, хотя бы по производительности, виндоус ноутбуки стоят дороже маков это мы слышать не хотим. Лучше вот купить сяоми и пыжиться что по характеристикам лучше, а то что сдохнет через год плевать.
Крч в комментах один пиздеж и «личный опыт» ради показания какой комментатор не такой як все. Особый рофл с той же розеттой, когда эпл вменяют в вину именно то что она исправляет из коробки.
Вы ребята тупые пиздопроебины желающие выделиться и получить толику одобрения, но не хотящие анализировать или разобраться в вопросе. Ведь куда проще крикнуть «эпл говно» и подсосаться к толпе. Вы хуже фуриебов
Ведь это так круто не юзать технику орать что она говно, ведь на маке не поиграть в игрушки, мы же не тупые покупать за оверпрайс. Плевать что теже маки отлично работают и спустя десять лет, плевать на качество сборки. Главное пезднуть, что apple говно и получить горстку плюсов. Так сказать подсесть на кукан общественного одобрения.
Ну а то, что сопастовимые, хотя бы по производительности, виндоус ноутбуки стоят дороже маков это мы слышать не хотим. Лучше вот купить сяоми и пыжиться что по характеристикам лучше, а то что сдохнет через год плевать.
Крч в комментах один пиздеж и «личный опыт» ради показания какой комментатор не такой як все. Особый рофл с той же розеттой, когда эпл вменяют в вину именно то что она исправляет из коробки.
Вы ребята тупые пиздопроебины желающие выделиться и получить толику одобрения, но не хотящие анализировать или разобраться в вопросе. Ведь куда проще крикнуть «эпл говно» и подсосаться к толпе. Вы хуже фуриебов
эпл гавно по многим причинам. расскажу тебе свою ситуацию - говорил знакомому - продай нахуймоноблок обгрызенный - не место ему в СТО. нееет! это жЭ ёпл!!111 в результате у него ебнулась мхм3 видяха, за которую при 256мб оперы просят от 80 баксов. 80 баксов, карл, за 4670. а поставить винды, или отключить дискретку я не могу - некому вывести изображение на экран, при имеющийся встройке. это блять х86 от интела, а работает как хуй пойми что.
Возми тотт же комп и эмуль 2020 всеравно тормозить будет ибо как не транслируй команды физику не наебать при эмуляции/трансляции команд теряется куча производительности на ненужные по сути действия без которых работать не будет. и пока все не пересоберут на АРМ то будет тормозить как не вылизывай транслятор либо надо выч мощности не в разы,а в 10к раз выше
Думаю тут будет проблема эмулятора, а не процессора.
Возьми сейчас любой самый мощный комп и запусти на нём эмулятор ПС3 - лагать будет также пиздец.
Вот только если тогда мой комп тянул 60+ FPS на максималках в играх его времени, ПС3 не тянул. И у меня было и то, и другое.
Возьми сейчас любой самый мощный комп и запусти на нём эмулятор ПС3 - лагать будет также пиздец.
Вот только если тогда мой комп тянул 60+ FPS на максималках в играх его времени, ПС3 не тянул. И у меня было и то, и другое.
Есть некоторая тенденция перехода на арм, это да. Во многом из-за энергопотребления и того что ноутбуки реально дольше живут на этой архитектуре (по ранним тестам было около полутора раз дольше).
Но про 98% пек, это наверняка либо манипулирование статистикой, либо прямая ложь.
Но про 98% пек, это наверняка либо манипулирование статистикой, либо прямая ложь.
У меня до сих пор пентиум 2 и пентиум 4 живы например.
лол, у меня до сих пор 286 10 МГц жив.
98% вышли давно.
2% в последние 2 года.
Всё точно.
2% в последние 2 года.
Всё точно.
не просто пк,а лаптоп пк или ноутбуков а учитывая что даже игровые ноуты слабее средних обычных,а б.джетные и того хуже,то явно на что они делают уклон
хотя 98% явно завышенны
хотя 98% явно завышенны
Потому что apple в одной половине подтасовывает статистику, а в остальном безбожно врёт.
1) Большинство компьютеров - low end, и дешёвый процессор хуже дорогого
2) Типичное потредление интеловского ноутбучного проца - 35 вт, всё чаще 15вт в среднем.
3) Пока не было огромной компании, которая бы вложила кучу денег в PСшные ARM. Ничего невозможного нет, просто AMD и Intel выгоднее использовать свои предыдущие наработки, а не начинать с 0 на новой архитектуре.
4) x86 действительно тащит за собой кучу легаси. 1503 инструкций, 90% которых пользуется полторы программы, но из-за совместимости нужно оставлять. ARM операций куда меньше и они проще, но это означает, что система объединения их в конвейер должна быть интеллектуальней.
1) Большинство компьютеров - low end, и дешёвый процессор хуже дорогого
2) Типичное потредление интеловского ноутбучного проца - 35 вт, всё чаще 15вт в среднем.
3) Пока не было огромной компании, которая бы вложила кучу денег в PСшные ARM. Ничего невозможного нет, просто AMD и Intel выгоднее использовать свои предыдущие наработки, а не начинать с 0 на новой архитектуре.
4) x86 действительно тащит за собой кучу легаси. 1503 инструкций, 90% которых пользуется полторы программы, но из-за совместимости нужно оставлять. ARM операций куда меньше и они проще, но это означает, что система объединения их в конвейер должна быть интеллектуальней.
Для любой работы пойдёт, смотря как организован процесс. На ноутах всё равно никто профессионально работающий не компилирует и не рендерит.
про билд серверы в фирме не слыхали?
если кратко:
- не указали что за мифические лептопы и настолки примерялись для сравнения.
- в некоторых тестах оцифровывали минутное(!) видео в их проприетарном(!!) формате, для которого в их M1 существует специальных блок декодирования(!!!). Т.е. ребята для своего формата запилили специальное железо, гнали пару минут и выдают "смотрите какой прирост!"
- поддержка х86 программа апаратная. Часть софта вроде уже успели перевести, часть в скорем времени превратится в тыкву.
- плюс общий вывод ролика, что покупать текущие и будущие яблоки на архитектуре х86 не самая надежная мысль, т.к. все указывает что компания идет в сторону "собственного" ARM, с дальнейшими оптимизациями софта исключительно под него, и вполне возможно что будущие(!) модели на Intel превратятся в тыкву быстрее уже существующих M1.
>>Я, например, слабо представляю себе веб-разработку
Смотря что закладывать в понятие "веб-разработка". Я лично на практике сталкивался с такой веселой задачей, когда на горизонте ноль макбуков, развернуть виртуалку геморой (ибо apple жадные мудаки), а заказчику нужна поддержка сафари.
Смотря что закладывать в понятие "веб-разработка". Я лично на практике сталкивался с такой веселой задачей, когда на горизонте ноль макбуков, развернуть виртуалку геморой (ибо apple жадные мудаки), а заказчику нужна поддержка сафари.
К сожалению, бразуерстек - не панацея. Особенно, если речь про мобильные версии сайта :(
И в чем проблема зайти на официальный сайт MicroSoft и скачать готовый образ виртуалки с Edge под какую-либо из имеющихся платформ виртуализации? (https://developer.microsoft.com/en-us/microsoft-edge/tools/vms/)
Большей части линуксового софта насрать на архитектуру, если под неё есть компилятор.
это просто реклама, глупенький )
как увеличить пипиську до 30 сантиметров или выиграть айфон на сайте с лотереей
как увеличить пипиську до 30 сантиметров или выиграть айфон на сайте с лотереей
Там много чего уже понаписали, но внесу свою лепту.
- x86 не сильно отличается от arm. cisc/risc - не важно, если под капотом у x86 длинные и сложные команды разбиваются на мелкие как у ar, а потом выполняются.
- энергоэффективность arm тоже миф. на числодробилках при равных условиях потребляются одинаковое кол-во энергии. Больше на энергозатраты влияют работа над памятю\кешами\регистрами и пр.
В итоге для конечного потребителя они можно сказать одинаковые. Самые важные факторы это различия в лицензировании (свой arm проц может себе сделать даже Толян из Пробухтинска) и легаси.
- x86 не сильно отличается от arm. cisc/risc - не важно, если под капотом у x86 длинные и сложные команды разбиваются на мелкие как у ar, а потом выполняются.
- энергоэффективность arm тоже миф. на числодробилках при равных условиях потребляются одинаковое кол-во энергии. Больше на энергозатраты влияют работа над памятю\кешами\регистрами и пр.
В итоге для конечного потребителя они можно сказать одинаковые. Самые важные факторы это различия в лицензировании (свой arm проц может себе сделать даже Толян из Пробухтинска) и легаси.
Проблема там очень простая - никакого особенного прироста нет, софт переводить феерически дорого, эппл делает это именно по этой причине - потому что хуй клало на то что у тебя ничего из нормального софта работать не будет, можно продавать свой по 16 тыщ за копию, и никакие конкуренты ничего не склепают.
Разница в наборе команд, но это не должно интересовать ~100% потребителей и ~90% разработчиков. Стремительного перехода нет т.к. нет сверх фактора который может пнуть всю индустрию. Возможно переход эпл будет отправной точкой, но вряд ли переход будет стремителен. Сейчас все учавствующие (как то: производители процессоров, разработчики софта, пользователи) много чем не доволльны, но караван идёт. Производители создают и продают процессоры, разработчики разрабатывают софт, а пользователи покупают процессоры и используют софт. И, до недавнего времени, не было силы которая все это изменить во первых захочет, а во вторых сможет. Сейчас на эту роль претендует эпл. Во первых у них есть желание избавиться от чужих процессоров в своих компьютерах, а во вторых они накопили много денег и большую пользовательскую базу. Еще одна причина по которой компании засматриваются на ARM это общая архитектура с мобильными платформами. В итоге конечному потребителю надо обращать внимание на соотношение цена/производительность, а разработчикам придется следовать за выбором потребителей.
Вроде как они выбирают самую перспективную технологию для конкретной стадии развития технологий в целом и для конкретных задач.
Я вот очень надеюсь, что тема с арм взлетит, её подхватят другие производители и следующий свой ноут я буду брать от какого-нибудь Ленова с 24+ часами работы от батареии и с зарядкой от павербанка.
Потому что браузер посёрфить и в героев поиграть мне хватало ещё компа, который родители купили мне в средней школе овер 15 лет назад.
Я вот очень надеюсь, что тема с арм взлетит, её подхватят другие производители и следующий свой ноут я буду брать от какого-нибудь Ленова с 24+ часами работы от батареии и с зарядкой от павербанка.
Потому что браузер посёрфить и в героев поиграть мне хватало ещё компа, который родители купили мне в средней школе овер 15 лет назад.
Проблем у ноута на ARM нет. Ноуты на ARM существуют довольно давно и изначально позиционировались как специфические устройства.
Проблемы у стационарных компов на ARM (в видении apple), а именно в:
- отсутствии слотов расширения (видеокарты, видеозахват, прочие платы расширения)
- невозможность увеличить ОЗУ (ну не шмогла я, не шмогла!)
- несовместимость с текущим USB железом (нет драйверов)
- совместимость с ПО через эмуляцию (нафиг) или через переписывание софта (разрабы "счастливы")
Не обвиняю Apple, а просто показываю, чему тут радоваться? Какие выгоды мне сулит столь резкий переход с одной платформы на другую? Так сразу на raspberry pi можно "переходить"!
Проблемы у стационарных компов на ARM (в видении apple), а именно в:
- отсутствии слотов расширения (видеокарты, видеозахват, прочие платы расширения)
- невозможность увеличить ОЗУ (ну не шмогла я, не шмогла!)
- несовместимость с текущим USB железом (нет драйверов)
- совместимость с ПО через эмуляцию (нафиг) или через переписывание софта (разрабы "счастливы")
Не обвиняю Apple, а просто показываю, чему тут радоваться? Какие выгоды мне сулит столь резкий переход с одной платформы на другую? Так сразу на raspberry pi можно "переходить"!
Как что... вы еще не поняли, arm делает то-же самое потебляя всего 5w*, тогда как интел 35w.
А сноски ведь для лохов, сноски никто не читает, что яблоко затрачивает на это в 5раз больше времени, спотыкаясь о собственные костыли.
А сноски ведь для лохов, сноски никто не читает, что яблоко затрачивает на это в 5раз больше времени, спотыкаясь о собственные костыли.
кому надо 24+ часа работы от батарейки? такое никто не купит. купят с 6-8 часами, нужными типичному юзеру, но зато полегче.
ночью ты ж всё равно спишь, а девайс заряжается.
заряжать от павербанка тащемта можно что угодно, от павербанка зависит. есть такие, которые типичные ноутбучные 19 вольт выдают. новые устройства прост уже с павер деливери, что добавляет удобства. а так-то проблем нет.
ночью ты ж всё равно спишь, а девайс заряжается.
заряжать от павербанка тащемта можно что угодно, от павербанка зависит. есть такие, которые типичные ноутбучные 19 вольт выдают. новые устройства прост уже с павер деливери, что добавляет удобства. а так-то проблем нет.
типичный юзер свой условный айпад юзает пару часов утром, пока ест и на толчке сидит, столько же вечером. плюс, может быть, в метро.
прям вот сидеть где-то в поле вдали от розеток 8 часов гамать в жирную игруху - кто так делает-то?
это нетипичные потребности, и порешать их можно тем же павербанком, кому надо.
прям вот сидеть где-то в поле вдали от розеток 8 часов гамать в жирную игруху - кто так делает-то?
это нетипичные потребности, и порешать их можно тем же павербанком, кому надо.
Какой поразительный рекламный ход. Смотрите я Мак - молодой стильный остроумный. А я Писи - в потертом деловом костюме жирный молодящийся задрот. Ну и прочие сравнения в подобном духе. Еще со времен, когда эти ролики на дисках игромании выкладывали воспринимал их не более чем забавные видео
1. Посмотрим, как будет в реальных задачах, но я в чудо не верю, физику не наебешь, даже если ты эппл, даже если ты Джим Келлер. Сколько-то можно выиграть на мткроархитектурных оптимизациях, но ведь Интел и АМД не сидят на месте. Существующие мощные АРМ для серверов, которые могут тягаться с х86 (но не по производительности на ядро) жрут на меньше.
2. х86 стандартизован по самое не хочу. Я могу купить интел/амд, поставить туда хоть Болген ОС и она заработает. Да, криво, да, не все оборудование будет работать, но хоть что-то. Чтоб запустить другую версию андроеда на андроед телефоне, требуется ее специально допиливать, и не факт, что получится. Плюс закрыты загрузчики.
3. Производители арм чипов просто дают вендору бинарные блобы, все дрова закрыты, все нахуй закрыто. Поддержка этих чудо-процов сторонним софтом почти невозможна.
4. Плюс всякие вендор-расширения для арм, типо ускорителей.
5. Вендорлок скорее всего выгоднее
Когда арм массово пойдет на ноутбуки, мы получим говноноуты с говнософтом от разных вендоров, на которых ты хуй что запустить сможешь, а на обновления эабьют в лучшем случае через пару лет.
Change my mind
2. х86 стандартизован по самое не хочу. Я могу купить интел/амд, поставить туда хоть Болген ОС и она заработает. Да, криво, да, не все оборудование будет работать, но хоть что-то. Чтоб запустить другую версию андроеда на андроед телефоне, требуется ее специально допиливать, и не факт, что получится. Плюс закрыты загрузчики.
3. Производители арм чипов просто дают вендору бинарные блобы, все дрова закрыты, все нахуй закрыто. Поддержка этих чудо-процов сторонним софтом почти невозможна.
4. Плюс всякие вендор-расширения для арм, типо ускорителей.
5. Вендорлок скорее всего выгоднее
Когда арм массово пойдет на ноутбуки, мы получим говноноуты с говнософтом от разных вендоров, на которых ты хуй что запустить сможешь, а на обновления эабьют в лучшем случае через пару лет.
Change my mind
1. Новый андроид. Извечная головная боль многих владельцев андроид телефонов, то, что на их корыто производитель не выпускает обновы.
2. Альтернативную ОС, какой-нибудь Sailfish.
3. Мы вообще-то тут говорим о ноутбуках на ARM'ах, которые, скорее всего, грядут в недалеком будущем. И пока у поделий на ARM все очень плохо с установкой того, что не было предусмотрено вендором.
2. Альтернативную ОС, какой-нибудь Sailfish.
3. Мы вообще-то тут говорим о ноутбуках на ARM'ах, которые, скорее всего, грядут в недалеком будущем. И пока у поделий на ARM все очень плохо с установкой того, что не было предусмотрено вендором.
не верьте яблочной рекламме - там пиздят больше чем в другой рекламме
Отличный комментарий!