Приколы для дндешников.
07.07.2020, 13:56
Диспел снимет и руку и уменьшение. Так что не только кантрип.
А ещё он пидор.
Патфандер, днд, папки. Не смешите мои тапочки и людей которые знают другие системы.
Во-первых, как именно система Мир Тьмы довольно базовый и ориентирован лишь на свой сеттинг. Тот же Гурпс гибче и богаче на механ, Мир Тьмы же нужен лишь чтобы игркои могли делать что-то кроме самого отыгрыша (и нет, я не осуждаю. Это все еще хорошая система с упором на нарратив)
Во-вторых, новый Мир Тьмы лучше во всем кроме вампиров!
Во-вторых, новый Мир Тьмы лучше во всем кроме вампиров!
А ты чо думал? Легко будет? Ща как набижишь а пот хитдаями обожжешься и будет заябись? А вот хуй.
Хочешь атаковать каждую секунду на расстоянии? - тебе метание и быстрое выхватывание.
Хочешь атаковать сильнее, на большее расстояние? - лук и атака каждые 2-3 хода.
Хочешь снайперить и взъябывать особо закованных в броню пидоров - вот вам арбалетный выстрел раз в дохуя времени, зато st15.
А насчет остального - сможешь делать подобное в реальности - значит гм должен разрешить в игре.
Хочешь атаковать каждую секунду на расстоянии? - тебе метание и быстрое выхватывание.
Хочешь атаковать сильнее, на большее расстояние? - лук и атака каждые 2-3 хода.
Хочешь снайперить и взъябывать особо закованных в броню пидоров - вот вам арбалетный выстрел раз в дохуя времени, зато st15.
А насчет остального - сможешь делать подобное в реальности - значит гм должен разрешить в игре.
Да пф, если бы это была сложность. Вот механика разных зон попаданий с разными эффектами и более рискованная механика ХП - вот это сложность. Остальное же банальное растягивание боевки, из-за чего она в Гурпсе сильно проигрывает по динамичности другим системам.
А магия просто настолько "сбалансирована" что банально неиграбельна большую часть времени.
Главное преимущества гурпса не хардкор (которого нет) и не реализм (которого частенько нет), а то гибкость и возможность построить из него почти все что захочешь.
А магия просто настолько "сбалансирована" что банально неиграбельна большую часть времени.
Главное преимущества гурпса не хардкор (которого нет) и не реализм (которого частенько нет), а то гибкость и возможность построить из него почти все что захочешь.
Вот почему я не играю магами.
Не надо учить этот задротский птичий язык.
Не надо учить этот задротский птичий язык.
Есть, но обычно всем насрать. Ведь если учитывать факторы веса, прочности снаряжения, голода, жажды, усталости, то это перегрузит расчетами и без того неторопливую игру. Поэтому на все эти факторы благополучно забивают или сводят к минимуму. Что уж там, порой игроки не могут запомнить имя своего персонажа, а ты их ещё цифрами грузить.
> Ведь если учитывать факторы веса, прочности снаряжения, голода, жажды, усталости, то это перегрузит расчетами и без того неторопливую игру.
Фактор веса учитывать и правда нет, есть кампейн не хардкорный, а вот фактор объема - вполне и делается это на глаз.
Прочность снаряжения почти нигде вроде не используется
Голод и жажда - это очки истощения. Учитывать это очень легко, редко встречаю когда это опускаю. Усталости это тоже касается.
Что важно на эти прикидки уходит 5-7 минут за 5-7 часовую сессию
Фактор веса учитывать и правда нет, есть кампейн не хардкорный, а вот фактор объема - вполне и делается это на глаз.
Прочность снаряжения почти нигде вроде не используется
Голод и жажда - это очки истощения. Учитывать это очень легко, редко встречаю когда это опускаю. Усталости это тоже касается.
Что важно на эти прикидки уходит 5-7 минут за 5-7 часовую сессию
Ну именно поэтому уточнил про сводимость некоторых факторов к минимуму, а не полное игнорирование. Сколько на глаз человек может утащить, сколько дней займет дорога из А в Б, сколько пайков и бурдюков для нормального состояния нужно в день израсходовать или потратить в день для сытости, если ты в городе, и образно раз в день нужен продолжительный отдых. Но порой такой подход приводит к противоречиям, ну и кроме того часто без мастера и не понять голоден ли ты и нужно ли отдохнуть. Попытка же ввода дополнительных правил и механик скорее всего только пополнит мемы про мастеров с самописными правилами в 4 томах.
> Но порой такой подход приводит к противоречиям, ну и кроме того часто без мастера и не понять голоден ли ты и нужно ли отдохнуть.
Тогда нужно читать книгу игрока. Прошел больше 8 часов в день (а это нужно еще заявлять) - кидай на истощение, при провале - получай одно очко.
Нет еды пару дней (3+CON) - получай модификатор. Персонаж жрет каждый день полкило еды или один паек. Ну короче если игроки читаю правила не жопой или не лень им объяснять, то считать не составит труда. Сам я этим, правда, занимаюсь только если они далеко от городов уходят.
Тогда нужно читать книгу игрока. Прошел больше 8 часов в день (а это нужно еще заявлять) - кидай на истощение, при провале - получай одно очко.
Нет еды пару дней (3+CON) - получай модификатор. Персонаж жрет каждый день полкило еды или один паек. Ну короче если игроки читаю правила не жопой или не лень им объяснять, то считать не составит труда. Сам я этим, правда, занимаюсь только если они далеко от городов уходят.
Для экономии места можно засунуть балласт в жопу. Удобно и практично - стоит только испугаться, как ты тут же взмываешь ввысь, подальше от проблем
"...вы сможете поднимать себя с помощью Магической Руки", на да, на высоту своего роста, так что всё норм.
А вообще, если дотошно: " Вы можете действием контролировать руку. Вы можете с ее помощью манипулировать предметами, открывать незапертые двери и контейнеры, убирать предметы в открытые контейнеры и доставать их оттуда, или выливать содержимое флаконов. При каждом использовании руки вы можете переместить ее на 30 фт. " Это не означает, что Рука летает в пределах 30 футов. Это означает что при управлении действием она исчезает и появляется вновь (перемещается=телепортируется, а не перелетает), а потом висит на одном месте. Её свобода действий соответствует свободе действий вашей собственной руки. И для перемещения она должна выронить всё ,что держит в данный момент. Воровство с помощью МР - классический случай неверного понимания правил. Да, это очень гибкое и мощное заклинание, но у него есть ограничения. Так что да - можно поднять себя за шиворот на высоту своего роста. Можно попытаться швырнуть себя, но её сила броска (если ГМ согласится на это) будет соответствовать силе броска кастера, а то и меньше (помехи же).
Лучшее применение МР - открытие (но не локпикинг!) сундуков и дверей с предполагаемыми ловушками. В моей практике был прецедент когда Бард повыдёргивал затычки на пузырьках с кислотой прямо на поясе у врага - это правильное боевое употребление Магической Руки.
А так в ДнД не выигрывают, так в неё проёбывают - проёбывают правила, дух и смысл игры, превращая в дошколятское "а чё еси я щас вот такой ААА и пабидил фсех простейшим заклинанием, а чо низя-та? "
А вообще, если дотошно: " Вы можете действием контролировать руку. Вы можете с ее помощью манипулировать предметами, открывать незапертые двери и контейнеры, убирать предметы в открытые контейнеры и доставать их оттуда, или выливать содержимое флаконов. При каждом использовании руки вы можете переместить ее на 30 фт. " Это не означает, что Рука летает в пределах 30 футов. Это означает что при управлении действием она исчезает и появляется вновь (перемещается=телепортируется, а не перелетает), а потом висит на одном месте. Её свобода действий соответствует свободе действий вашей собственной руки. И для перемещения она должна выронить всё ,что держит в данный момент. Воровство с помощью МР - классический случай неверного понимания правил. Да, это очень гибкое и мощное заклинание, но у него есть ограничения. Так что да - можно поднять себя за шиворот на высоту своего роста. Можно попытаться швырнуть себя, но её сила броска (если ГМ согласится на это) будет соответствовать силе броска кастера, а то и меньше (помехи же).
Лучшее применение МР - открытие (но не локпикинг!) сундуков и дверей с предполагаемыми ловушками. В моей практике был прецедент когда Бард повыдёргивал затычки на пузырьках с кислотой прямо на поясе у врага - это правильное боевое употребление Магической Руки.
А так в ДнД не выигрывают, так в неё проёбывают - проёбывают правила, дух и смысл игры, превращая в дошколятское "а чё еси я щас вот такой ААА и пабидил фсех простейшим заклинанием, а чо низя-та? "
Можно. Но на перемещение МР нужно целое действие, а сколько их у тебя за ход? Своё и бонусное (если есть). Убежать на 10 метров будет быстрее.
Но если в пати несколько кастеров - можно уменьшить гнома-вора и перенести его за высокую стену, кастуя только и исключительно МР по-очереди. Бывает актуально, если ресурсы есть только на такое заклинание. Ну, в смысле ресурсов для более мощных кастов нет, а есть только слова и жесты.
Но если в пати несколько кастеров - можно уменьшить гнома-вора и перенести его за высокую стену, кастуя только и исключительно МР по-очереди. Бывает актуально, если ресурсы есть только на такое заклинание. Ну, в смысле ресурсов для более мощных кастов нет, а есть только слова и жесты.
И именно для этого нужно было брать гнома. Не проще ли было тогда на страте взять крылатого тифлинга/аасимара/ааракокра... Или выбраться из ямы полетом/левитацией...
Рука должна исчезать между ходами. Хотя тут как ГМ разрешит. Если ты один без пати - тут есть варианты. Насчёт часов не уверен, интервал между заклинаниями для неё - 1 минута И многое зависит от твоего уровня - заклинания не бесконечны, истратив дневной лимит, ты должен серьёзно отдохнуть. Ну, теоретически, кастуя её недалеко сверху над твоей головой, чтобы подпрыгнуть и подтянуться на ней, как на выступе, а потом успеть закастовать вторую и так в ударном акробатически-колдовском темпе лезть вверх. Например, на 10 ур. (а это весьма приличный уровень) Волшебник у тебя будет 15 кастов (если тратить все ячейки, даже высокого уровня, ну пусть тебя кинули в яму, а ты такой блатной маг, что без порошков и камней уж и не помнишь как кастовать), пусть ГМ посчитал твои акробатические навыки и выносливость достаточными для этого, пусть ты всё прокинул без сучка и задоринки - можно подняться метров на 30, считай по стене. На 9-этажный дом можно залезть.
Как вариант. Но это деяние из разряда героических.
Как вариант. Но это деяние из разряда героических.
Какие касты? Какие ограничения по кол-ву использований? Это же заговор, можно хоть каждую секунду (6 секунд) призывать руку, не лопнешь. Ты тогда сразу указывай, по какой редакции ты играешь и с какими хоумрулами на магию, а то мы тут так целую вечность спорить будем.
Ну, приняв за истину, что изначальный пост относился к пятёрке, как к популярной сейчас системе, становится проще:
-Рука существует минуту и не исчезает между раундами;
-Рука создаётся кантрипом (а значит, количество использований не ограничено), но одновременно может существовать только одна копия;
-В описании указано move up to 30 feet, и, если мне не изменяет память, без дополнительных уточнений это именно перемещение, а не телепортация, т.е. рука не исчезает.
Так что в принципе, в реалиях пятой редакции решение должно иметь право на жизнь. В бою, конечно, не самый актуальный ход, а вот подняться из ямы можно.
-Рука существует минуту и не исчезает между раундами;
-Рука создаётся кантрипом (а значит, количество использований не ограничено), но одновременно может существовать только одна копия;
-В описании указано move up to 30 feet, и, если мне не изменяет память, без дополнительных уточнений это именно перемещение, а не телепортация, т.е. рука не исчезает.
Так что в принципе, в реалиях пятой редакции решение должно иметь право на жизнь. В бою, конечно, не самый актуальный ход, а вот подняться из ямы можно.
>без дополнительных уточнений это именно перемещение, а не телепортация, т.е. рука не исчезает
Вопрос трактовки. Я привык к английской версии, там было бы "fly up to 30 ft. with weight up to 10", по умолчанию move всегда считаю как blink. А так бы все её опасные грузы переносили.
Вопрос трактовки. Я привык к английской версии, там было бы "fly up to 30 ft. with weight up to 10", по умолчанию move всегда считаю как blink. А так бы все её опасные грузы переносили.
Дрочить можно, например
Ну, кстати, не оправдываю его утверждений, но для воровства её RAW может использовать только Arcane Trickster:
Starting at 3rd level, when you cast mage hand, you can make the spectral hand invisible, and you can perform the following additional tasks with it:
-You can stow one object the hand is holding in a container worn or carried by another creature.
-You can retrieve an object in a container worn or carried by another creature.
-You can use thieves' tools to pick lock and disarm traps at range.
You can perform one of these tasks without being noticed by a creature if you succeed on a Dexterity (Sleight of Hand) check contested by the creature's Wisdom (Perception) check.
Starting at 3rd level, when you cast mage hand, you can make the spectral hand invisible, and you can perform the following additional tasks with it:
-You can stow one object the hand is holding in a container worn or carried by another creature.
-You can retrieve an object in a container worn or carried by another creature.
-You can use thieves' tools to pick lock and disarm traps at range.
You can perform one of these tasks without being noticed by a creature if you succeed on a Dexterity (Sleight of Hand) check contested by the creature's Wisdom (Perception) check.
Это, да, я просто про то, что он утверждает, что нельзя хотя в правилах четко прописано, что можно.
Да забей. Будем считать что я неправ. Я тоже обосрался - забыл что это заговор. Почему-то помнил, что это закл 1 лвл. Бывает, очень давно не играл как ГМ.
Факт, что люди "выигрывают" в ДнД за счёт трактовок, переводов, накопившихся за годы костылей, своего упрямства, когда ГМ просто устал спорить и постоянного тупого манчкинизма. Это было причиной почему я перестал играть и водить по правилам ДнД и перешёл на оригинальную систему - ДнД умер много лет назад. Сейчас это чудовищных масштабов труп, в котором как черви копошатся сотни на самом деле полностью уже не имеющих никакого к нему отношения игровых систем, которые обращаются с правилами "тут играю, тут не играю", потому что давно ужеправил слишком много и они друг другу мешают и противоречат. Но называют себя по-прежнему ДнД, потому что это бренд. И пятая редакция всё это только усугубила.
Факт, что люди "выигрывают" в ДнД за счёт трактовок, переводов, накопившихся за годы костылей, своего упрямства, когда ГМ просто устал спорить и постоянного тупого манчкинизма. Это было причиной почему я перестал играть и водить по правилам ДнД и перешёл на оригинальную систему - ДнД умер много лет назад. Сейчас это чудовищных масштабов труп, в котором как черви копошатся сотни на самом деле полностью уже не имеющих никакого к нему отношения игровых систем, которые обращаются с правилами "тут играю, тут не играю", потому что давно ужеправил слишком много и они друг другу мешают и противоречат. Но называют себя по-прежнему ДнД, потому что это бренд. И пятая редакция всё это только усугубила.
Не стоит оправдывать собственную некомпетентность за счёт системы.
В любой системе есть баги, эксплойты, дыры и костыли. Без исключений. ДнД далеко не идеальна и это факт, и существуют противоречивые правила позволяющие в неё "выигрывать", но по меньшей мере безрассудно утверждать что ДнД это труп, учитывая ошеломительный успех пятерки который привёл в это хобби много новых людей и заставил мировое комьюнити перестать относиться к ДнД как к сатанинским утехам.
В любой системе есть баги, эксплойты, дыры и костыли. Без исключений. ДнД далеко не идеальна и это факт, и существуют противоречивые правила позволяющие в неё "выигрывать", но по меньшей мере безрассудно утверждать что ДнД это труп, учитывая ошеломительный успех пятерки который привёл в это хобби много новых людей и заставил мировое комьюнити перестать относиться к ДнД как к сатанинским утехам.
Ты пропустил очень важное замечание в книге правил игрока (5 редакция, соответственно): "Рука не может совершать атаки, активировать
магические предметы и переносить более 10 фунтов." Как рука может переносить не более 10 фунтов, если она телепортируется? А вообще каждый играет как захочет, хоть вприсядку и финальное слово за ДМ'ом, а не книгой. А указывать, что в неё неправильно играют по твоему мнению – есть высший предел снобизма. *Сел на увеличенную белку и улетел в закат*
магические предметы и переносить более 10 фунтов." Как рука может переносить не более 10 фунтов, если она телепортируется? А вообще каждый играет как захочет, хоть вприсядку и финальное слово за ДМ'ом, а не книгой. А указывать, что в неё неправильно играют по твоему мнению – есть высший предел снобизма. *Сел на увеличенную белку и улетел в закат*
Сперва смотрим на правило, а не коверкаем его (да, я на тебя смотрю), а потом уже его меняем. Перемещение =/= телепортация, перемещение - это перемещение по воздуху, по земле, по/в воде. Если мы перемещением телепортируемся, то, по твоим же словам, я могу телекинезом переместить любой предмет через любую преграду. Что, стена? Плевать, переносим. Что, правила? Да нам HashMK разрешил. Тем более, я не запрещаю тебе играть как ты хочешь, может у вас уклон в фулл реализм, насколько это возможно с магией, и у вас 1000 и одно правило на боёвку с разным типом урона по доспехам от каждого оружия (ну и конечно спецальное проникающее правило для конского хера... или дробящее?). Я указываю на то, что ты называешь это поломом правил и/или полное их игнорирование, вот это делать плохо и я тебе запрещаю (ты правда можешь налпевать на эти запреты и будешь в принципе прав, но снобом от этого быть не перестанешь). По поводу перемещение рукой чего либо уже ты сам себе противоречишь: как рука может открыть сундук, если она должна отпустить его крышку, прежде чем перемещаться? Рука тогда совсем ничего делать не может, только пальцы разгибать ну и вертеться на месте, хотя тоже сомнительно, это ведь тоже перемещение.
Как минимум мистический ловкач может воровать при помощи магической руки.
>Её свобода действий соответствует свободе действий вашей собственной руки.
Значит я могу ей себя кинуть!
*Пролетающий мимо уменьшенный гном: Бляяяяяяяяяяаааааааааа!
Значит я могу ей себя кинуть!
*Пролетающий мимо уменьшенный гном: Бляяяяяяяяяяаааааааааа!
Должен произнести заклинание и помахать руками, как именно и что именно уже на ваше усмотрение.
> "а чё еси я щас вот такой ААА и пабидил фсех простейшим заклинанием, а чо низя-та?"
Ну это подход игроков в компьютерные игры, в которых "сломать" игру считается почётным и крутым. Как, например, в Дивинити забить до смерти Александара гигантскими портретами Александара, используя всего лишь телекинез - гражданское умение, которое можно взять ещё при создании персонажа.
Ну это подход игроков в компьютерные игры, в которых "сломать" игру считается почётным и крутым. Как, например, в Дивинити забить до смерти Александара гигантскими портретами Александара, используя всего лишь телекинез - гражданское умение, которое можно взять ещё при создании персонажа.
Ладно, я действительно налажал со своим мнением. Прошу прощения у собравшихся. Я давно забросил водить (да и играть) по Днд, получается у меня в голове каша. Мне очень жаль.
Но вопрос с рукой мне остался интересен. Я позвонил своему старому товарищу, который водит много и за деньги и спросил его мнение. Никому не навязываю ничего. Но он ответил, что да, я лох, можно рукой двигать в пределах 30 ft (хотя он лично накладывает на это всегда ограничение необходимой прямой видимости). Можно ли перенести уменьшенного себя? Цитирую "ты можешь переносить предметы весом до 10 фунтов В РАДИУСЕ 30 ft ОТ СЕБЯ, ты не можешь двигать себя, потому что это сдвижение ТОЧКИ ОТСЧЁТА". То есть ты не можешь с помощью кантрипа переместить точку отсчёта этого заклинания, потому что это влияние на условия его же собственного кастования, а это парадокс. Мне кажется разумным. Но каждый пусть играет как хочет. Я наверное лучше вообще не буду ничего писать в таких тредах.
Но вопрос с рукой мне остался интересен. Я позвонил своему старому товарищу, который водит много и за деньги и спросил его мнение. Никому не навязываю ничего. Но он ответил, что да, я лох, можно рукой двигать в пределах 30 ft (хотя он лично накладывает на это всегда ограничение необходимой прямой видимости). Можно ли перенести уменьшенного себя? Цитирую "ты можешь переносить предметы весом до 10 фунтов В РАДИУСЕ 30 ft ОТ СЕБЯ, ты не можешь двигать себя, потому что это сдвижение ТОЧКИ ОТСЧЁТА". То есть ты не можешь с помощью кантрипа переместить точку отсчёта этого заклинания, потому что это влияние на условия его же собственного кастования, а это парадокс. Мне кажется разумным. Но каждый пусть играет как хочет. Я наверное лучше вообще не буду ничего писать в таких тредах.
Мне кажется твой друг накрутил систему отсчета и этим сломал себе мозг. Во-первых это влияние не на условия кастования а на условия применения, но это придирки к словам. Да, это влияние на свою систему отсчета. Но парадокс где? Если речь о матлогике то противоречие в студию, иначе его нет. Если речь о бытовом понятии парадокса - расхождении со здравым смыслом - для этого не нужна система отсчета. Во вторых по его логике пусть себя ты переместить так и не можешь, но 2 гнома под уменьшением могут перемещать друг друга. Что меня действительно беспокоит во всем этом - в описании магической руки сказано, что им можно манипулировать предметами. Не существами. А это довольно важно. В качестве примера - огненный снаряд может целить и существ и предметы, а брызги кислоты только существ.
А для такого существует (выдуманный) "эффект Мантона"
Не работает в данном случае, потому что рука воздействует снаружи. Эффект Мантона - это про то, почему нельзя заклинанием огня вскипятить напрямую кровь, или почему телекинетик не может вместо удушения за горло просто потеребить коронарные клапана и так далее. Ответ, кстати, простой - иначе в битве магов будет побеждать всегда тот, кто первым увидел противника. Единственное на моей памяти исключение - Молочник из Misfits, в итоге для его забарывания пришлось время откатывать.
