В ответ на пост http://joyreactor.cc/post/4300716 / Илон Маск :: ивл :: аппарат :: коронавирус

Илон Маскивлаппараткоронавирус

В ответ на пост http://joyreactor.cc/post/4300716

После прочтения поста у многих сложилось ряд неправельных представлений.
1)Что Бибап это не ИВЛ.
http://nsicu.ru/books/33/chapters/664
"Фирма «Respironics», специализирующаяся на выпуске аппаратов для неинвазивной ИВЛ для домашнего использования, зарегистрировала название режима ИВЛ «BiPAP» («Bilevel positive airway pressure»)"
2)Что эти аппараты не помогают при короновирусе, хоть в самом посте указано что помогают.
"При этом 26 марта БИПАП- и СИПАП-машины были одобрены для терапии пациентов с коронавирусом и оказались в списке Управления США по контролю за качеством пищевых продуктов и лекарственных средств (FDA)."
3)Так же автор забыл упомянуть, что аппараты неивазивной ИВЛ, легко и непринужденно и одобренным гос.регулятором способом превращаются в аппараты инвазивной ИВЛ
"Фигня, что уже 3 дня как есть метод конвертирования таких аппаратов в ИВЛ с помощью напечатанных на 3d принтерах деталей. Причем процедура переделки подтверждена как и производителями так и департаментом здравоохранения США.

Ventilators remain our most significant challenge, and today the State Department of Health has approved protocols that will allow us to use BiPAP machines as ventilators, and we have already acquired 3,000 of these machines to be deployed to hospitals with the greatest need

https://www.newsday.com/news/health/coronavirus/sleep-apnea-and-ventilators-1.43584092
https://www.usnews.com/news/health-news/articles/2020-04-02/with-3d-printer-ny-hospital-converts-sleep-apnea-machines-into-ventilators
https://nypost.com/2020/03/30/fearing-shortage-hospitals-convert-other-machines-into-ventilators/
https://www.upi.com/Health_News/2020/04/03/Sleep-apnea-machine-converted-to-ventilator-using-3D-printer/1961585886688/"

04.04.2020, 00:25

-33,1

Аж все 7 миллионов переделали за три дня с момента одобрения процесса переделки

04.04.2020, 00:28

+6,4

04.04.2020, 00:29

-24,3

Тем кому прислали поблагодарили Маска.
Приведи мне пример того кому прислали и кто жаловался

04.04.2020, 00:30

+3,5

В том посте кстати благодарность от медиков получивших аппарат таки есть, тоже.

NYC Health + Hospitals O
@NYCHealthSystem

Special thanks to @Tesla for a donation of 40 ventilators to our team at NYC Health + Hospitals/Elmhurst #inQueens. These will be essential in the fight against the
#coronavirus.
RcsMed
£

p
4:21 pm • 31 Mar 2020 • Hootsuite Inc.,Илон Маск,ивл

04.04.2020, 00:32

+7,3

04.04.2020, 00:32

-22,4

Потому что прошлый пост скомпонован так, что создаётся ощушение что Маск купил не ИВЛ, аппараты которые он купил не помогают, и тд. Хоть при этом все факты, что медики довольны, что аппараты помогают, и даже нигде в посте не заявляться что они не ИВЛ.

04.04.2020, 00:35

+18,4

04.04.2020, 03:57

-17,1

Пока сам разобрался уже 95% посмотрело пост и пошло листать дальше

04.04.2020, 04:05

+13,6

Всё правильно подумал и правильно сделал. Спасибо тебе за пояснение и пост. А то прошлый пост реально выглядел так, что автор хотел очернить Маска. Пидор в общем.

04.04.2020, 04:36

+18,1

Жаль что с историей с подлодкой я долго втыкал и не копался в истории глубоко. Из за чего разобрался только когда вся ситуация уже закрылась.

04.04.2020, 04:52

-1,3

а что с подлодкой?

04.04.2020, 05:34

+0,4

04.04.2020, 01:16

-11,5

Не благодари.

04.04.2020, 15:36

+0,8

В скользкую тему ты залез, кидай пруфы. "Я в голове слышу выделение интонацией" не считается.

05.04.2020, 14:15

0,0

Зато теперь так смешно читать всех, кто обосрался в прошлом посту, критикуя Илона Маска ))

04.04.2020, 01:43

+8,1

Так, ребята, я не понял, мне Маска хейтить или нет?!

04.04.2020, 01:46

-1,6

Нет, он красавчик.

04.04.2020, 04:37

+1,4

Хейтить нельзя одобрять.

05.04.2020, 12:32

0,0

04.04.2020, 01:46

-16,3

Это сарказм или предложение?

04.04.2020, 05:12

+1,3

Илон маск непогрешим! Покайтес бесы!!!

,Илон Маск,ивл,аппарат,коронавирус

04.04.2020, 03:40

+0,7

Думаю, ценник в 50 000$ к аппаратам не просто так ставят, чтобы их можно было заменять колхозом за 800.

Kover_Bez_Druzei

04.04.2020, 05:06

-0,3

Государство одобрило этот колхоз вместе с производителями.
Значит можно, история знает массу случаев необоснованого и бешеного завышения цен на ровном месте

04.04.2020, 05:10

+9,8

Подозреваю, что всё-таки есть серьёзная разница в функционале и качестве, к тому же (как и практически с любой другой техникой) наращивание качества приводит не к линейному, а к экспоненциальному росту цены. Улучшил ТТХ на 20%, а цена выросла вдвое. Улучшил ещё на 20%, а цена - ещё вдвое. И так далее.

Но раз всё одобрено МОЗ и благодарочка от врачей имеется, то значит эти дешёвые аппараты тоже вполне годятся для не самых тяжёлых случаев, высвобождая дорогие аппараты для тех, кому без них вообще никак. И дешёвых аппаратов тоже видимо никто особо не запасал, поскольку в них ранее и не было особой потребности.

05.04.2020, 12:41

0,0

Они годятся для не самых тяжёлых случаев даже без переделки и активно используются

05.04.2020, 12:50

0,0

В нормальных условиях заменять, конечно, нельзя.
Но тут критическая ситуация, и не до привередства. Либо - колхоз за 800, либо - умирай.

04.04.2020, 06:25

+2,3

ИВЛ выпускают маленькими партиями, ту хрень от апное похоже большими, ну и аппараты судя по всему проще. Ещё есть всякие сертификаты, без которых больницы их не могут закупать, они тож денег стоят
ИВЛ скорее всего уже все раскупили, а просто так взять и нарастить производство не так просто, тут вон уже автомобильные концерны начали свои разработки делать, вот Маск и закупил что было и что разрешило использовать правительство

04.04.2020, 07:37

+0,6

Владельцы 3д принтеров: - Стонкс

04.04.2020, 10:50

+0,4

Ты еще скажи что на молоток или сиденье для унитаза нельзя просто так зарядить цену в 100500$...

04.04.2020, 12:12

+0,7

Бипап вполне наша для корона вируса т. к. держит давление на выдохе и не дает склеиться альвеолам без сурфактанта. Если дилетантов покусал журналист, то нечего валить на Илона. Еще более сказали, что шприцы плохие и их используют для наркотиков, поэтому для антибиотиков не подходит.

04.04.2020, 06:18

+0,8

Кстати говоря, вот тут ветка в Твиттере где Маск пишет о ситуации с ИВЛ. Похоже не он один закупает для больниц такие же аппараты. И врачи ничего против не имеют.
https://twitter.com/elonmusk/status/1246279554454429696

04.04.2020, 07:02

+1,2

Кажется не так давно был пост про то что аппараты которые просто гоняют кислород по лёгким как эти масковские штуковины не помогают а просто отсрочивают смерть. Аппарат ИВЛ за 50 000$ тем и отличается от аппарата апное за 800$ что умеет поддерживать необходимый уровень кислорода, давления и подачи медикаментов.

04.04.2020, 17:30

-0,7

"не помогают а просто отсрочивают смерть"
ахахахаха,как и вся медецина,и вообще все возможные воздействия

04.04.2020, 19:15

+1,2

Аппараты которые поставил Маска делают тоже самое
"«BIPAP» – это «Pressure control ventilation» с возможностью спонтанного дыхания в течение всего дыхательного цикла. Иными словами, спонтанное дыхание, совмещенное со стандартным режимом «PCV».

http://nsicu.ru/books/33/chapters/665"
https://mehventil.ru/115/

"PCV — вентиляция с управляемым давлением (Pressure Control Ventilation)

В течение последних 10—15 лет, особенно со второй половины 90-х, вентиляция с управляемым давлением стала одной из наиболее широко применяемых режимов ИВЛ у больных с тяжелой легочной патологией, а также в педиатрической практике (6, 13, 21)."

"Вот почему вполне логично появилось предложение регулировать при ОРДС не объем, а давление. Уже к концу 80-х годов стало ясно, что вентиляция с управляемым давлением и регулированием времени принудительного вдоха позволяет свести к минимуму риск баротравмы и значительно улучшить оксигенацию при тяжелой рестриктивной патологии легких (166, 167). С начала 90-х годов режим PCV стал неотъемлемой составной частью вентиляторов всех основных мировых производителей дыхательной аппаратуры (Siemens, Dragcr, Hamilton Medical, Mallinckrodt-NPB, Bird, Newport Medical и т. д.)."

04.04.2020, 19:41

-0,1

Ну в таком случае вскрылся ужасающий обман в области медицинской техники если дорогостоящая ничем не отличается от дешевой.

04.04.2020, 20:25

+1,0

Отличие есть, но судя по одобренной методики конверсии, нужен лишь напечатанный на 3Д принтере адаптер и фильтр воздуха. Вообще баксов на 15 дела.
Таких обманов в медицине сплошь и рядом, посмотри на разнообразие цеников на сахар под названием гемеопатия

04.04.2020, 20:28

-1,1

Охуенно сравнил бесполезную гомеопатию и аппараты, которые дорогие только потому, что универсальные и, естественно, в данной ситуации по своим возможностям просто оверкилл.

05.04.2020, 12:45

-0,9

Они не универсальные

05.04.2020, 12:50

0,0

Ну это тоже ИВЛ, давайте я пропиарюсь, что куплю аппарат ИВЛ в дар нуждающимся?

si=>:»=æ=s$
M E D E R E N
RESERVOIR BAG
2000 ml,Илон Маск,ивл,аппарат,коронавирус

11.04.2020, 21:32

0,0

Ну так купи, и подари. А то там куча народа и стран пиарится когда чутка масок завозит. Или парочку ИВЛ.

12.04.2020, 05:32

0,0

Time to party like it's 2020

Не знал, что бипап можно «доработать напильником» через 3д-принтер

12.03.2024, 07:41

0,0

Похожие посты ↓↓↓

4300716, 4317592, 4274662, 4336385, 4350981, 4455396, 4435971, 4575137, 4285866, 4291266, 4297122, 4350906, 4359702, 4328545, 4282313