Быстрее скорости света / наука и техника :: наука :: квантовая физика

наука и техниканаукаквантовая физика

Быстрее скорости света

Ученые, изучающие квантовое туннелирование, пришли к мнению, что частица, вполне возможно, преодолевает препятствие мгновенно, то есть не только беспрепятственно проходит "сквозь стену", но и делает это с нарушением верхнего скоростного предела - скорости света.

Один из авторов исследования Игорь Литвинюк(!) сказал, что они с командой вычислили "потолок" длительности процесса туннелирования - 1,8 аттосекунды (это очень мало - электрон пролетает по орбите вокруг атома примерно за 100 аттосекунд).

Поскольку это "потолок", то может быть и меньше. А в квантовом мире - вообще ноль. Литвинюк говорит, что пока в этом не уверен, но очень на то похоже.

Если это правда, то перспективы открываются просто невероятные. В первую очередь - для создания компьютеров будущего, где процессы будут идти быстрее скорости света.

(это интерпритация статьи)
А сама статья вот:
www.nature.com/articles/s41586-019-1028-3

,наука и техника,наука,квантовая физика

Отличный комментарий!

Очень интересно. Но нихеране понятно.

22.03.2019, 12:52

+32,4

Очень интересно. Но нихеране понятно.

22.03.2019, 12:52

+32,4

คຖ໓rē ¢hค໐Ş

22.03.2019, 13:40

+13,4

Думаю это лучшее и универсальное описание квантовой теории и впечатлений от нее, которое подойдёт всем, включая самих физиков.

22.03.2019, 14:45

+8,6

Особенно самих физиков, хотел бы заметить! Вся эта лабуда хороша на бумаге, но абсолютно никак не вяжется с привычным восприятием мира. Да что уж там, 99% законов квантовой механики выведены на бумаге задолго до изобретения возможностей их наблюдения.

22.03.2019, 15:01

+0,9

Это то и прекрасно)

22.03.2019, 15:53

+1,1

Пока экспериментально не подтверждено, всё это на уровне фантазий, как мне кажется. На уровне гиперпространства и кротовьих нор.

22.03.2019, 16:18

-0,4

Вроде как китайцы уже осуществили квантовую телепортацию

22.03.2019, 17:02

-0,2

Кури опыт Юнга и испарение черных дыр. Вполне себе подтверждено. И если ЧД - далеко и сложно, то квантово-волновой дуализм и влияние наблюдателя на суперпозицию частиц 146% тру.

22.03.2019, 17:28

+0,5

прочитал как "коровьих нор" и крепко призадумался...

22.03.2019, 21:17

-0,5

как бы наука все больше и больше начинает интерпритировать вселенную как некую абстракцию, с такими темпами скоро может оказаться что весь етот мир просто илюзия, а мы типа находимся в сверхсовременной клинике для душевно больных, или например что перед рождением каждого инидивидума некая сверхразвитая цивилизация помещает плод в общую симуляцию, типа как тест что б понять - делать аборт или разрешить родиться)

22.03.2019, 14:48

-2,4

Сон собаки же.

22.03.2019, 14:49

0,0

Ловите саентолога!

22.03.2019, 15:36

+1,8

Вселенная всегда представлялась наукой в виде абстрактных моделей. Тут нет ничего необычного. Наука изучает не природу, а философские модели и стремиться к устранению противоречий внутри этих моделей.

странный бoзон

22.03.2019, 16:41

+0,7

Физический движок мира сглючило и частица летит так быстро, что пролетает сквозь текстуры

23.03.2019, 05:06

+0,1

А вот и варп двигатели на горизонте

22.03.2019, 12:52

+19,3

22.03.2019, 13:50

-20,3

Attosecond angular streaking and tunnelling time in atomic hydrogen
U. Satya Sainadh, Han Xu Xiaoshan Wang, A. Atia-Tul-Noor, William C. Wallace, NicolasDouguet, Alexander Bray, Igor Ivanov, Klaus Bartschat, Anatoli Kheifets, R. T. SangH&l. V. Litvinyuk®
Nature (2019) Download Citation ±,наука и

Блинский

22.03.2019, 13:58

+2,8

Кибальчич с Королевым какбэ тоже не киргизы были.

Симплициссимус

22.03.2019, 14:32

+2,1

Каким боком туннелирование элементарных частиц на ничтожные расстояния относится к варп-двигателям хотя бы в глубокой теории?

22.03.2019, 22:53

-0,1

Один (!) из авторов исследования Игорь Литвинюк

22.03.2019, 12:52

+1,8

Человек с фамилией Литвинюк не может быть физиком?

22.03.2019, 12:53

+1,0

С фамилией не Литвинюк, а Литвинюк(!)

22.03.2019, 12:55

+15,8

!=Литвинюк

магистр йоба

22.03.2019, 13:05

+2,2

Литвинюк факториал

22.03.2019, 13:32

+5,3

Слава факториалу!

22.03.2019, 13:42

+0,9

Слава против!

22.03.2019, 14:25

-1,1

Может по фамилии Труду будет за.

каракурт

22.03.2019, 14:29

+0,5

Интегралам слава!

22.03.2019, 17:04

+1,0

Когда там квантовые прыжки в другие солнечные системы и галактики?

22.03.2019, 12:53

-1,1

Когда придумают как это в двигателе воплотить.

22.03.2019, 12:59

+1,2

В "прыгателе".

22.03.2019, 13:50

+6,1

сначала это будет "дрыгатель"

22.03.2019, 14:52

+2,2

Сначала это будет "ебанет-недолжногатель"

22.03.2019, 17:05

+0,7

"угадай куда попадешь"

22.03.2019, 17:50

+0,7

Не обязательно двигатель. Если рассматривать подъём на околосолнечную орбиту и спуск на, допустим, Марс как потенциальный барьер, то тунеллировать через него можно хоть транспорт с движком, хоть колбасу. И установка по сути будет пушкой, а не двигателем.
Правда, при такой ширине и высоте барьера доля доставленного вещества будет мизерной даже в теории. Так что в ближайшем будущем тунеллированный человек попадёт на Марс максимум на полшишечки.

Шурумбурум

22.03.2019, 15:06

+1,6

Ну, если стенки тоннеля будут достаточно плотными и упругими, почему бы и нет?

22.03.2019, 15:45

+1,3

никогда

22.03.2019, 13:00

+1,6

В 2021-м году.

22.03.2019, 13:50

-0,1

в паралельные системы шоле?

22.03.2019, 15:11

0,0

Полагаю, что никогда - в наблюдаемой Вселенной нет никаких "внезапных" перемещений объектов.

22.03.2019, 22:54

-0,0

телевизоров в открытом космосе тоже нет, как и квантовых компьютеров, однако жеж их как-то сделать смогли.

23.03.2019, 20:21

+0,3

А, вот и гуманитарии подтянулись.
Понимаешь, примитивная форма жизни, сперва мы нашли какие-то встречающиеся в природе вещи, а потом поняли как их использовать и комбинировать. Не люди грезили телевизором, а потом под него нашлись радиоволны и люминофоры, а наоборот - разобрались с электромагнитным излучением, разобрались с люминофорами, а уже потом кто-то сообразил как можно было бы таким образом передавать картинку. Сперва обнаружили эффект квантовой запутанности, а потом стали думать, как его использовать (и до сих пор думают). При этом передавать сигнал с помощью электромагнитного излучения умеют даже бактерии.

А вот в случае телепортации все иначе - ее в наблюдаемой Вселенной нет. Вообще нет. Ни в окружающей биосфере Земли, ни в космосе. Ни при каких раскладах она нам не попадалась. Ни на каком уровне. И ни один объект не демонстрировал поведения, которое было бы похоже на телепортацию.

27.03.2019, 18:45

-0,2

Товарищ негуманитарий, почитай про эффект эмерджентности, а потом рассказывай, как оно все по отдельности существует. По-отдельности да, а все вместе - нет.

То, что чего-то не наблюдается не значит, что этого нет. Нулевое сопротивление 200 лет назад тоже не наблюдали, а потом бац и наблюдать начали.

Нет никаких причин, почему бы телепортация не могла бы быть невозможной. Пока нет единой физической теории, а она будет нескоро, возможно многое, что текущие теории запрещают.

Плюс вот эксперимент, что частицы телепортируются. Да, недалеко, да, только маленькие. Но это ничего не меняет. Разница между элементарными частицами и макромиром только в вероятностях того или иного проявления квантовых эффектов.

27.03.2019, 19:19

+0,1

> По-отдельности да, а все вместе - нет

Если так подходить, то и каждый телевизор абсолютно уникален, второго такого нет, не было и не будет. И это значит... а нихуя это не значит, как я уже раньше сказал - собрать что-то опирающееся на наблюдаемые эффекты, это научно-инженерная задача. А придумать прибор и искать под него физические эффекты - это задача для фантастов, у них это еще может получиться в рамках своих произведений.

> То, что чего-то не наблюдается не значит, что этого нет.

Вот с такой хуйни начинается всякая торсионщина. Да, это не значит, что чего-то нет. Поэтому вокруг нас невидимые единороги; на орбите летает маленький чайник, который мы пока не можем засечь; и вообще мы живем в матрице, которая является сном Будды. И никто не может доказать, что это не так.

Поэтому и есть критерий Поппера и принцип Бритвы Оккама. В наблюдаемой Вселенной нет телепортации - следовательно телепортации нет вообще. Как только мы наткнемся хоть на что-то, что телепортируется - сразу же расклад поменяется.

> Плюс вот эксперимент, что частицы телепортируются

Пока есть эксперимент, в котором частицы возможно туннелируют через потенциальный барьер (а не через пустое пространство) со скоростью превышающей скорость света. Из этого никак не следует, что:
- группа частиц может туннелировать
- расстояние может быть больше
- эксперимент вообще был поставлен корректно
- нет каких-то сверхлокальных искажений пространства-времени в рамках микромира, так, что нам лишь кажется, что частица преодолела скорость света

28.03.2019, 18:42

-0,1

>Если так подходить, то и каждый телевизор абсолютно уникален, второго такого нет, не было и не будет. И это значит... а нихуя это не значит, как я уже раньше сказал - собрать что-то опирающееся на наблюдаемые эффекты, это научно-инженерная задача. А придумать прибор и искать под него физические эффекты - это задача для фантастов, у них это еще может получиться в рамках своих произведений.

Никто не предлагает строить телепортер. Я скорее про то, что пока нет единой теории всего, которая будет все объяснять, я всегда смогу в эту щель вставить все подряд. Для опровержения теории достаточно существования, очевидно. Раз существует доказательство, что телепортация быстрее скорости света возможна, то появляется целый пласт спекуляций на тему того, что и макрообъекты могут так летать. Безусловно при условии, что эксперимент поставлен кооректно и никому "не показалось".

> Поэтому и есть критерий Поппера и принцип Бритвы Оккама. В наблюдаемой Вселенной нет телепортации - следовательно телепортации нет вообще. Как только мы наткнемся хоть на что-то, что телепортируется - сразу же расклад поменяется.

Ну вот наткнулись. Раньше считали, что ничего не перемещается быстрее, щас нашли, что что-то перемещается. Раз нашли, значит старая гипотеза "ничего не может перемещаться" неверна. Выдумывать на ровном месте ненастоящих шотландцев и "никто не может перемещаться, кроме вот этого одного электрона" это подпирание костылями. Нет теории, которая предскажет, что может телепортироваться, а что нет. Пока её нет, вопрос что может телепортироваться открытый и я могу спекулировать как угодно. Все это будет равноправным, потому что нет способа установить, кто прав.

> Из этого никак не следует, что:

Но нет никаких причин полагать, что этого быть не может. Стоит скорее воспользоваться известными аналогиями с квантмехом, что туннелировать например может любой макрообъект с очень маленькой вероятностью. Это решает вопросы 1 и 2. Вопрос 3 единственное, что может нарушить все эти рассуждения, поэтому остается надеяться, что чуваки не профакапились. 4 по сути вопрос интерпретации, если мы можем заставить так "казаться" макрообъекты, то по тому же Окамме можно считать что они и правда перемещаются.

28.03.2019, 22:34

+0,1

22.03.2019, 13:00

-9,2

Когда ебаная симуляция нашла лазейку и пожрала все ресурсы твоего компьютера

,наука и техника,наука,квантовая физика

22.03.2019, 13:20

+22,5

Можно будет наконец решить кошмарную проблему длительного пути от компа к холодильнику

22.03.2019, 13:02

+2,1

Скорее до туалета во время игры в ММО

22.03.2019, 13:20

-0,3

Ну, эта проблема уже решена.

,наука и техника,наука,квантовая физика

22.03.2019, 13:44

+8,4

Не так я себе представлял квантове туннелирование

22.03.2019, 17:10

+3,1

"В первую очередь - для создания компьютеров будущего, где процессы будут идти быстрее скорости света."
Пизда вам, паролищи ебаные!!!

22.03.2019, 13:02

+17,9

не успел зарегистрироваться, а пароль уже взломали

22.03.2019, 13:13

+25,4

ещё до того как ты его придумать успел, т.к. проапгредели туннелирование до времени.

22.03.2019, 14:44

+1,4

Так-то, квантовые компьютеры уже почти умеют в это.

22.03.2019, 13:22

-0,3

Единственное что смог квантовый компьютер на сегодня это посчитать сколько будет 5+3. Почти это очень громко сказано.

22.03.2019, 14:46

+1,0

Даже если он сможет посчитать 1+1 - это уже невероятный прорыв, ведь остальное - исключительно технические вопросы, а они, как правило, решаются быстрее всего

22.03.2019, 17:12

-0,7

Это если защиту от перебора не ставить.

22.03.2019, 14:06

+1,1

Зато хром сможет съедать память быстрее скорости света!

Кусок_Быдла

22.03.2019, 14:24

+2,2

Открыл 25 вкладок сайта с говнокодом - локальная чёрная дыра из твоей оперативы пожрала весь город

22.03.2019, 17:14

+0,2

Локальная чёрная дыра из твоей оперативы образовалась до того, как ты установил Хром, потому что твой комп обгоняет тебя по времени.

22.03.2019, 22:09

-0,2

Это было в симп… У Лема. Глагос.

22.03.2019, 13:05

+1,1

22.03.2019, 13:13

-12,5

В симуляции возможно все. Поставили правило что запрещает разлетаться, оно и не разлетается.
Но скорее всего ты просто не правильно интерпретировал статью.

22.03.2019, 13:15

+2,2

Попробую по простому. Процессы в микромире и макромире происходят по разным законам. Когда-то люди думали, что Ньютоновская физика - это круто. Она на самом деле отлично объясняет то, с чем мы имеем дело каждый день. Но пришёл Эйнштейн и оказалось, что Ньютоновская физика не работает при определённых условиях, теория относительности и всё такое. Затем нашли кванты, и там вообще лютая жесть, всё что мы знали о физике там происходит по другому.

Короче, мы сможем посылать кванты на другой конец вселенной, но для перемещения людей, всё равно будем использовать Ньютоновскую физику.

22.03.2019, 14:53

+5,7

Это если не превращать человека в длиннющую квантовую спагеттину, которая на том конце будет складываться назад в человека с:
Но телепортация, в принципе, порождает довольно серьёзные философские вопросы

22.03.2019, 17:18

-0,5

Но это же не телепортация, а обычное движение. По квантам, через туннелирование, но движение. Разве нет?

22.03.2019, 19:15

+0,4

Даже если ты состоишь из тех же квантов, это не отменяет того, что тебя полностью сканируют, разбирают на элементарные частицы и собирают по заданной модели. Я понимаю о чем, ты, но как и в случае перемещения по квантам, так и в случае полного воссоздания на основе "слепка" ты на какое-то время все-равно перестаёшь существовать.

23.03.2019, 02:01

-0,5

> но пришел Эйнштейн

Лоренц

> мы сможем посылать кванты на другой конец вселенной

Не сможем.

22.03.2019, 22:58

+0,1

Нет никакой отдельной физики, модель очевидно одна, и есть к слову наброски, как она выглядит. Тут и петлевая КМ, и всякие причинностные триангуляции, и прочее. Никаких отдельных законов для микромира и макромира конечно же нет. Иначе тебе придется объяснить, по какой причине это происходит, и точную границу, начиная с которой на объект начинает действовать квантмех, иными словами определить с какого количества камешков начинается кучка.

23.03.2019, 20:24

0,0

> электрон пролетает по орбите вокруг атома
Литвинюк(!) изнасиловал журналиста.

22.03.2019, 13:19

+7,9

Ток - это упорядоченное движение электронов. Поэтому движение электрона по орбите имеет знает ровно столько сколько нисколько.

22.03.2019, 13:24

-2,5

ок, если ток движение электронов то почему переменный ток через диалектрики передаётся например через кондёр керамический?

22.03.2019, 14:45

-0,5

Напряжение не есть ток.

22.03.2019, 14:53

-0,1

тебя когда нибудь ебашил заряженный кондёр?

22.03.2019, 15:16

+1,0

О том и речь.

22.03.2019, 15:26

-0,1

Мне кажется это универсальный аргумент для любой дискуссии.

22.03.2019, 15:38

+2,5

Ток не только движение электронов, а вообще заряженных частиц это раз, а два мне кажется что комментатор имеет в виду что в атоме нет орбит, есть орбитали, которые не в коей мере не определяют траекторию движения вокруг ядра.

23.03.2019, 03:46

+0,7

Ещё бы рассказали с какой скоростью они перемещаются между орбиталями

22.03.2019, 13:25

-0,3

Это известно, со скоростью испускаемых частиц.

22.03.2019, 13:35

-2,8

Что, простите? o_O

22.03.2019, 13:36

+0,4

Со скоростью фотонов или иных элементарных частиц.

22.03.2019, 13:39

-2,2

Ты же просто тролишь

22.03.2019, 13:51

-0,0

Считай что так. Мне же проще.

22.03.2019, 14:54

-1,1

> Игорь Литвинюк(!)

А почему "(!)" ?

Флинтхарт

22.03.2019, 13:35

+1,3

Потому что все самые учёные и важные для человечества открытия делают исключительно русские(!) и чтобы наглосаксы не забывались в воровстве идей, надо везде подчёркивать, выделять, делать акцент на русских фамилиях, именах, красить цветным, желательно первым публикуя и внося в аналы интернета новость, удОляя всех нерусских, оставляя только русских. [как-то так из методички возвеличивания идеи русской и скреп духовных]

22.03.2019, 15:46

-2,6

Но фамилия Украинская.

22.03.2019, 16:23

+1,2

Канешна. Акк юзается как консервный, с полей сноска не убирается, копипапста идёт с обозначением от заказчика. И с каких пор окончание в фамилии является стандартом для размежевания? А вот тебе в добавок форс от поцреотов, которые сейчас раскрутят этот паравоз дальше: https://abramshlimazl.livejournal.com/353145.html - гугли больше, со временем на эту тему и не такое увидишь.

Так что, сап Джой, если кто не понимает нахуя такое делается вообще.

22.03.2019, 16:58

-1,8

У меня подозрение что тут имело место изнасилование журналиста учёным.

22.03.2019, 13:35

+6,0

Ну я скинул интерпретацию , а если оригинал прочитать то в принципе сходится. Но вся суть примерно в середине статьи

22.03.2019, 13:49

0,0

Сомневаюсь, что на IE этот закон хоть как-то отразится

Пушномолочный

22.03.2019, 13:46

+0,5

На интернет эксплорере? Согласен

22.03.2019, 13:56

+1,2

Если предположить, что любая частица в нашем четырехмерном пространстве-времени это проекция из полей более высокой размерности и любое ее проявление в нашем мире (заряд, скорость, масса и т.д.) это лишь взаимодействие двух полей пространства разной размерности, но эффекты с отрицательной массой, скоростью выше скорости света - всё это вполне реальные вещи. Да в нашем мире есть границы, но их может не быть в пространствах высшей размерности и там вполне может быть другая физика.

22.03.2019, 14:36

+1,2

Все как гласить пророчество.Откроют Варп,полезут демоны.Начнем войну,появиться Император!

22.03.2019, 14:46

-0,6

Или не появится. Будешь ходить с дарами Слаанешь вместо носа, рта, и сосков.

22.03.2019, 16:27

+0,0

Соски мне пока никакой пользы не приносили, а подарочки я люблю

22.03.2019, 17:23

-0,4

Еще есть явление квантовая запутанность (нелокальность квантовых частиц), по теории даже можно будущее определить..

22.03.2019, 15:11

-0,3

Квантовая запутанность работает на скорости света. Опытов большей дальности пока нет.

22.03.2019, 15:27

+0,3

Если вам мешают законы физики, просто поменяйте их.

22.03.2019, 15:38

+1,6

Эй, Миш ты с физикой
дружишь?
В рот я ебол твою физику!
В смысле?
.. ¡:: У
У нос больше, чем д дружбо,наука и техника,наука,квантовая физика

22.03.2019, 15:40

+5,5

Ага, так и визу компьютер будущего, работающий быстрее света, только поднес мышку к иконке - уже проиграл.

22.03.2019, 17:24

-0,6

В нынешних реалиях это будет как "Ещё не открыл браузер, а на тебя уже дело шьют за неуважение к власти/экстримизм/белые привелегии/неуважение меньшинств/подставить нужное".

23.03.2019, 17:12

+0,0

Борис Бритва

23.03.2019, 00:38

-0,6

23.03.2019, 16:30

+0,4

круто, квантовые эффекты пояснять планетарной моделью атома
про квантовую запутанность похоже автор поста тоже не слышал

23.03.2019, 10:23

0,0

просто частица может двигаться в другом измерении поэтому ее путь будет короче и казаться что он движется быстрее света

10.02.2023, 16:15

0,0

Похожие посты ↓↓↓

3809649, 3991876, 4019856, 4064799, 2005198, 3772157, 4227005, 5798474, 4634660, 4260820, 5462586, 3071691, 744991, 4406149, 1846905