Сдавать металлолом или соседа?
Забавно, как Россия и превратилась в ту самую капиталистическую страну из советских агит плакатов.
Кто бомж? Сам ты сейчас дофига шикарно живешь? Пусть комната в общежитии, но её вполне можно было скромно обставить даже будучи студентом-вечерником, а потом и малосемейку получить с дальнейшей постановкой на очередь, сейчас же хуй без соли, поскольку почти везде за исключением нескольких центров градообразующие предприятия гавным-гавно развалили. Так что выбор либо каким-то образом туда же тянутся, либо загибаться на месте. И да, можно сколь угодно катить на номенклатуру, которая очень даже еще то говно, но всё познается в сравнении, хотя бы с сегодняшними олихргами, вообще берегов не имеющих.
> Кто бомж? Сам ты сейчас дофига шикарно живешь?
Будучи ИП, в совке бы я был уголовником, поэтому да, по сравнению с совком я живу просто охрененно.
> Пусть комната в общежитии, но её вполне можно было скромно обставить даже будучи студентом-вечерником, а потом и малосемейку получить с дальнейшей постановкой на очередь
Ты в этих общежитиях-то бывал? Мне вот случалось. Я оттуда свалил на второй год, потому что это пиздец.
Очередь в моём регионе шла по 12-15 лет. Удачи тебе в ней с твоей малосемейкой.
"Скромно обставить" это что значит? Холодильник? Хуй тебе в совке а не холодильник студенту. Хорошо если рукомойник достанешь.
> сейчас же хуй без соли, поскольку почти везде за исключением нескольких центров градообразующие предприятия гавным-гавно развалили.
Сравним с сейчас:
Съёмные квартиры весьма доступны и значительно лучше советской общаги.
Обстановка там обычно уже есть, бытовые приборы можно приобрести в рассрочку.
Ты можешь перебраться и работать в любом другом месте. Попробуй в совке устроиться не по месту прописки, я посмотрю как быстро родина бы тебе напомнила о том, где тебе по её плану полагается работать за гроши.
Развалились третьесортные говнопредприятия производившие никому нахер не нужное говно, что очень хорошо - они освободили финансовые ресурсы, трудовые ресурсы, площади, и городские ресурсы для предприятий которые конкурентоспособны и готовы оплачивать труд горожан, производя востребованные товары.
> Так что выбор либо каким-то образом туда же тянутся, либо загибаться на месте.
То что в совке ты одинаково загибался что там что там, а выбор за тебя делала партия, видимо рассматривается как высшее благо.
> И да, можно сколь угодно катить на номенклатуру, которая очень даже еще то говно, но всё познается в сравнении, хотя бы с сегодняшними олихргами, вообще берегов не имеющих.
Да, и это сравнение явно в пользу сегодняшних олигархов.
Они конченые мрази, тут спорить не о чем. Но по сравнению с тем какими мразями была номенклатура - это всё равно не в пользу номенклатуромразей.
Самая важная разница на мой взгляд проходила в том, что олигархи, хоть и ворьё, стараются не лезть в твою жизнь. Номеклатура же вытворяла это непрерывно. Эти непрерывные партийные вызовы на ковёр с выволочками абсолютно любого человека, "товарищеские суды" которые устраивались по велению левой пятки вообще по любому поводу, и непрерывное желание самоутверждаться за счёт окружающих. Последнее было также свойственно "новым русским", но постепенно сошло на нет вместе с ними, и в современной жизни роли не играет. Поэтому, при равной степени паразитизма и воровства, нельзя не заметить, что олигархи лезут в твою жизнь примерно ноль раз в год, против 15-20 влезаний среднего номеклатуроблядка, и люди живут хоть и не на бутербродах с икрой, но значительно богаче совков.
Будучи ИП, в совке бы я был уголовником, поэтому да, по сравнению с совком я живу просто охрененно.
> Пусть комната в общежитии, но её вполне можно было скромно обставить даже будучи студентом-вечерником, а потом и малосемейку получить с дальнейшей постановкой на очередь
Ты в этих общежитиях-то бывал? Мне вот случалось. Я оттуда свалил на второй год, потому что это пиздец.
Очередь в моём регионе шла по 12-15 лет. Удачи тебе в ней с твоей малосемейкой.
"Скромно обставить" это что значит? Холодильник? Хуй тебе в совке а не холодильник студенту. Хорошо если рукомойник достанешь.
> сейчас же хуй без соли, поскольку почти везде за исключением нескольких центров градообразующие предприятия гавным-гавно развалили.
Сравним с сейчас:
Съёмные квартиры весьма доступны и значительно лучше советской общаги.
Обстановка там обычно уже есть, бытовые приборы можно приобрести в рассрочку.
Ты можешь перебраться и работать в любом другом месте. Попробуй в совке устроиться не по месту прописки, я посмотрю как быстро родина бы тебе напомнила о том, где тебе по её плану полагается работать за гроши.
Развалились третьесортные говнопредприятия производившие никому нахер не нужное говно, что очень хорошо - они освободили финансовые ресурсы, трудовые ресурсы, площади, и городские ресурсы для предприятий которые конкурентоспособны и готовы оплачивать труд горожан, производя востребованные товары.
> Так что выбор либо каким-то образом туда же тянутся, либо загибаться на месте.
То что в совке ты одинаково загибался что там что там, а выбор за тебя делала партия, видимо рассматривается как высшее благо.
> И да, можно сколь угодно катить на номенклатуру, которая очень даже еще то говно, но всё познается в сравнении, хотя бы с сегодняшними олихргами, вообще берегов не имеющих.
Да, и это сравнение явно в пользу сегодняшних олигархов.
Они конченые мрази, тут спорить не о чем. Но по сравнению с тем какими мразями была номенклатура - это всё равно не в пользу номенклатуромразей.
Самая важная разница на мой взгляд проходила в том, что олигархи, хоть и ворьё, стараются не лезть в твою жизнь. Номеклатура же вытворяла это непрерывно. Эти непрерывные партийные вызовы на ковёр с выволочками абсолютно любого человека, "товарищеские суды" которые устраивались по велению левой пятки вообще по любому поводу, и непрерывное желание самоутверждаться за счёт окружающих. Последнее было также свойственно "новым русским", но постепенно сошло на нет вместе с ними, и в современной жизни роли не играет. Поэтому, при равной степени паразитизма и воровства, нельзя не заметить, что олигархи лезут в твою жизнь примерно ноль раз в год, против 15-20 влезаний среднего номеклатуроблядка, и люди живут хоть и не на бутербродах с икрой, но значительно богаче совков.
ИПшнику нынче выжить не легче чем бройлеру, особенно с такой всесторонней "поддержкой" гос-ва. И да, мне довелось бывать в общежитиях, малосемейке и прочем, так что есть с чем сравнивать в своих широтах. Про холодильники и какой-нибудь диванчик с гарнитуром тоже звездеть не надо, вполне себе покупались в рассрочку, хотя конечно приходилось пояс затягивать на год или полтора (питатся в столовой вполне и даже очень можно было, хоть и без шика). Доступность вторичного фонда и прочий сьем тоже очень не очень показатель, особенно если работы кот наплакал в виду того что почти всё производство стоит, да и с угрозой "взять под контроль или перерезать кабель" тоже уже совсем не смешно. Как и с политикой "люди новая нефть", когда наполнение бюжета все сильнее ложится на плечи населения в виду убыли отчислений с предприятий по причине их принадлежности правильным людям либо просто ухода в тень или обьявления очередного банкротства. Вот и получается, что всё вокруг офигительно, всё вокруг хорошо, только вот жрать особо не на что (особенно если ты предпенс который попал под сокращение), как и уехать, снять квартиру или позволить иные блага, конечно всегда есть кредит и наливайка с приемкой цветмета, но это уже реально финиш.
> ИПшнику нынче выжить не легче чем бройлеру, особенно с такой всесторонней "поддержкой" гос-ва.
ИПшнику достаточно чтобы ему не мешали, а выживет он как-нибудь сам, без государства. Мешать правда любят, своими новыми кассовыми аппаратами доебать например...
> И да, мне довелось бывать в общежитиях, малосемейке и прочем, так что есть с чем сравнивать в своих широтах.
Ну и как, увидел свою мечту в них?
> Про холодильники и какой-нибудь диванчик с гарнитуром тоже звездеть не надо, вполне себе покупались в рассрочку, хотя конечно приходилось пояс затягивать на год или полтора (питатся в столовой вполне и даже очень можно было, хоть и без шика).
Лол. Во-первых, в совке не было рассрочки. Вот так. Проблема была в том, что во-первых РАБОТАЮЩИЙ холодильник было хуй достать, в принципе дело не в деньгах. А во-вторых, в совке не было рассрочки, она была только в форме "одолжить у соседей и отдавать". Не знаешь о чём пиздишь в прицнипе.
> Доступность вторичного фонда и прочий сьем тоже очень не очень показатель
Ещё как показатель - потому что такое казалось бы базовое право как возможность ВЫБИРАТЬ жильё у совка отсутствовало начисто - ты будешь жить там где партия скажет. Если партия сказала в коммуналке в одной комнате с быдланом, значит в коммуналке в одной комнате с быдланом - тебе положено 7 квадратных метров жилья, и ни слова о его качестве, а барак - тоже жильё.
> особенно если работы кот наплакал в виду того что почти всё производство стоит, да и с угрозой "взять под контроль или перерезать кабель" тоже уже совсем не смешно.
Кто же тогда производил в маленькой России втрое больший ВВП чем большой совок? Открою тебе ёбаный секрет, с производством всё в порядке. Оно стагнирует под путинизмом, находясь под угрозой отжима, но всё ещё даёт ВВП вдвое выше лучших лет совка. Но из-за того что их завод заднеприводных подпёрдывателей где они тихо бухали вместо работы все 80-е накрылся, и пришлось работать трезвыми, совки продолжают ныть горючими слезами...
А насчёт угрозы - да, есть. В совке эта угроза была за любое производство ради профита сразу сесть, ибо профит вне закона. Поэтому положение всё ещё лучше.
> Как и с политикой "люди новая нефть", когда наполнение бюжета все сильнее ложится на плечи населения
Да, такое тоже есть. Но опять же, в совке 43% населения были крепостными колхозниками и за свой труд получали ВООБЩЕ НИЧЕГО, трудодни не конвертировались в деньги, и вся "забота о наполнении бюджета" фактически лежала на них, когда совок в урожайные годы экспортировал зерно. По сравнению с этим их положение несравненно лучше. Есть только две категории, для которых Россия хуже совка - это номенклатура не пригревшаяся в кланах, и бухарики, чьи жизненные планы были не просыхать до, во время, и после пенсии.
> Вот и получается, что всё вокруг офигительно, всё вокруг хорошо, только вот жрать особо не на что
Тебя бы в живительную очередь за синими советскими курами поставить на пару часиков, чтобы ты вспомнил что "жрать нечего" и "жрать особенно не на что" - две большие разницы, со сравнением не в пользу совка.
> (особенно если ты предпенс который попал под сокращение)
Поцелуй социалиста путина в жопу за это, чё.
> как и уехать, снять квартиру или позволить иные блага
Вот тут ты конечно пиздишь. Уезжал я в ранних нулевых на заработки, снимал сраное койкоместо на полу за 300 рублей в день, закупался в седьмом-континенте-эконом, еда в котором шокировала и глаза и желудок (от воспоминаний о совковой выворачивает сразу, поэтому всё равно лучше), но жил. А когда мне впервые выдали заработанное за лето, фантастическая для того времени сумма в 150 тысяч рублей, сразу появилась и съёмная квартира, и мебелишка, и шмот. Мне ничто не мешает, случись нужда, повторить этот манёвр, и заработать за лето больше трёх сотен, поэтому я и считаю тех кто нудит что не может найти работу, не может куда-то уехать (блядь я пол-пути стопом добирался), и вообще всё у них плохо - пиздоболами.
ИПшнику достаточно чтобы ему не мешали, а выживет он как-нибудь сам, без государства. Мешать правда любят, своими новыми кассовыми аппаратами доебать например...
> И да, мне довелось бывать в общежитиях, малосемейке и прочем, так что есть с чем сравнивать в своих широтах.
Ну и как, увидел свою мечту в них?
> Про холодильники и какой-нибудь диванчик с гарнитуром тоже звездеть не надо, вполне себе покупались в рассрочку, хотя конечно приходилось пояс затягивать на год или полтора (питатся в столовой вполне и даже очень можно было, хоть и без шика).
Лол. Во-первых, в совке не было рассрочки. Вот так. Проблема была в том, что во-первых РАБОТАЮЩИЙ холодильник было хуй достать, в принципе дело не в деньгах. А во-вторых, в совке не было рассрочки, она была только в форме "одолжить у соседей и отдавать". Не знаешь о чём пиздишь в прицнипе.
> Доступность вторичного фонда и прочий сьем тоже очень не очень показатель
Ещё как показатель - потому что такое казалось бы базовое право как возможность ВЫБИРАТЬ жильё у совка отсутствовало начисто - ты будешь жить там где партия скажет. Если партия сказала в коммуналке в одной комнате с быдланом, значит в коммуналке в одной комнате с быдланом - тебе положено 7 квадратных метров жилья, и ни слова о его качестве, а барак - тоже жильё.
> особенно если работы кот наплакал в виду того что почти всё производство стоит, да и с угрозой "взять под контроль или перерезать кабель" тоже уже совсем не смешно.
Кто же тогда производил в маленькой России втрое больший ВВП чем большой совок? Открою тебе ёбаный секрет, с производством всё в порядке. Оно стагнирует под путинизмом, находясь под угрозой отжима, но всё ещё даёт ВВП вдвое выше лучших лет совка. Но из-за того что их завод заднеприводных подпёрдывателей где они тихо бухали вместо работы все 80-е накрылся, и пришлось работать трезвыми, совки продолжают ныть горючими слезами...
А насчёт угрозы - да, есть. В совке эта угроза была за любое производство ради профита сразу сесть, ибо профит вне закона. Поэтому положение всё ещё лучше.
> Как и с политикой "люди новая нефть", когда наполнение бюжета все сильнее ложится на плечи населения
Да, такое тоже есть. Но опять же, в совке 43% населения были крепостными колхозниками и за свой труд получали ВООБЩЕ НИЧЕГО, трудодни не конвертировались в деньги, и вся "забота о наполнении бюджета" фактически лежала на них, когда совок в урожайные годы экспортировал зерно. По сравнению с этим их положение несравненно лучше. Есть только две категории, для которых Россия хуже совка - это номенклатура не пригревшаяся в кланах, и бухарики, чьи жизненные планы были не просыхать до, во время, и после пенсии.
> Вот и получается, что всё вокруг офигительно, всё вокруг хорошо, только вот жрать особо не на что
Тебя бы в живительную очередь за синими советскими курами поставить на пару часиков, чтобы ты вспомнил что "жрать нечего" и "жрать особенно не на что" - две большие разницы, со сравнением не в пользу совка.
> (особенно если ты предпенс который попал под сокращение)
Поцелуй социалиста путина в жопу за это, чё.
> как и уехать, снять квартиру или позволить иные блага
Вот тут ты конечно пиздишь. Уезжал я в ранних нулевых на заработки, снимал сраное койкоместо на полу за 300 рублей в день, закупался в седьмом-континенте-эконом, еда в котором шокировала и глаза и желудок (от воспоминаний о совковой выворачивает сразу, поэтому всё равно лучше), но жил. А когда мне впервые выдали заработанное за лето, фантастическая для того времени сумма в 150 тысяч рублей, сразу появилась и съёмная квартира, и мебелишка, и шмот. Мне ничто не мешает, случись нужда, повторить этот манёвр, и заработать за лето больше трёх сотен, поэтому я и считаю тех кто нудит что не может найти работу, не может куда-то уехать (блядь я пол-пути стопом добирался), и вообще всё у них плохо - пиздоболами.
>Номенклатура жила как шейхи
Одна история охуительной другой.
>Уверен, что "савецкое абразавание" исключает знание экономики
@
>В качестве контрпримера приводит игромеханику экономических симулятов
Астанавизь! Дальше только аутизм и олигофрения!
>понятно что советское образование делало из людей придатки к станку
Чего тебе понятно? В каком классе из тебя делали придаток станка, на каком курсе, предмете? Кто?!
Пьяный трудовик, когда лопатку запрягал вытачивать?
>что богатые создают спрос на гораздо больше вещей чем бедные
А как же, чтобы сделать яхты, особняки и феррари для одного процента общества -"илитки" нужно больше рабочих и труда, чем чтобы делать предметы развлечений, жилье и траспорт для оставшихся миллионов людей.
У тебя даже зачатки абстрактного мышления не развиты.
>Но нет, совкодротам надо отнять и поделить
Вернуть отнятое и объеденить! Сколько раз повторять - объеденить, план, он про объеденение!
>уничтожить весь спрос
Че ты несешь, болезный. Как в его в твоих маняфантазиях собрался уничтожить?
Одна из причин развала СССР в том, что перестал удовлетворяться спрос.
Его не уничтожили, а прекратили обслуживать, это разные вещи.
Одна история охуительной другой.
>Уверен, что "савецкое абразавание" исключает знание экономики
@
>В качестве контрпримера приводит игромеханику экономических симулятов
Астанавизь! Дальше только аутизм и олигофрения!
>понятно что советское образование делало из людей придатки к станку
Чего тебе понятно? В каком классе из тебя делали придаток станка, на каком курсе, предмете? Кто?!
Пьяный трудовик, когда лопатку запрягал вытачивать?
>что богатые создают спрос на гораздо больше вещей чем бедные
А как же, чтобы сделать яхты, особняки и феррари для одного процента общества -"илитки" нужно больше рабочих и труда, чем чтобы делать предметы развлечений, жилье и траспорт для оставшихся миллионов людей.
У тебя даже зачатки абстрактного мышления не развиты.
>Но нет, совкодротам надо отнять и поделить
Вернуть отнятое и объеденить! Сколько раз повторять - объеденить, план, он про объеденение!
>уничтожить весь спрос
Че ты несешь, болезный. Как в его в твоих маняфантазиях собрался уничтожить?
Одна из причин развала СССР в том, что перестал удовлетворяться спрос.
Его не уничтожили, а прекратили обслуживать, это разные вещи.
Была целая организация под названием Госплан СССР занимавшаяся планированием работы всех предприятий страны для удовлетворения спроса и потребностей граждан.
Т.е. буквально садились и составляли перечень всего что нужно человеку и рассчитывали где, как и из чего это будет произведено.
Т.е. буквально садились и составляли перечень всего что нужно человеку и рассчитывали где, как и из чего это будет произведено.
То есть где то сидели люди. Которые. За зарплату. Решали. А нужна ли мне вторая табуретка, ещё один ковер, новый холодильник? Без шуток, не считаете ли Вы, что сама идея того, что решения о том, что мне нужно должен решать только я сам, без вмешательства со стороны вышестоящих, это идиотская утопия и полный бред? Это никогда, даже в сферическом вакууме работать не будет. Человек, как ресурс для общества будет всегда продуктивнее, когда делает работу, которая ему хотя бы немного, но нравиться. Посмотрите на глобус и все поймёте, социализм и коммунизм как метод управления - удел стран изгоев и прочей хероты третьего мира. Возможно это не работает?
Если разбирать, то все по годам и с привязкой к статусу снабжения (крупные центральные города и закрытые имели первый, промышленные центры с прилегающими областными центрами второй и дальше). Да, были перегибы и недостатки, вот только их и сейчас хватает, вспомнить хотя бы обвал цен на яйца, которые вдруг и совсем внезапно появились в промышленных масштабах на прилавках в году так семнадцатом, как и другие не менее офигительные случаи где уже сильно спустя доходили какие-то новости, что крупно обос.. напартачили и крупную партию чего-то завернули в сторону тех же стран СНГ, чтобы добро не пропадало совсем уж даром.
Ага, то-то в Москву за колбасой ездили.
А до этого она конечно же была кристально чистой. И Хрущ до смерти Отца народов был ангелом во плоти, а потом ВНЕЗАПНО помутился рассудком, свершил переворот и всё сразу же стало плохо.
Про шейхов сильно сказано, но вот то, что она жила действительно лучше, нежели рядовые обыватели, и состояла отнюдь не из цвета и гордости советского народа, думаю всё таки правда
Про шейхов сильно сказано, но вот то, что она жила действительно лучше, нежели рядовые обыватели, и состояла отнюдь не из цвета и гордости советского народа, думаю всё таки правда
сралин - создатель и инициатор номеклатурных списков, при котором номеклатура сформировалась как привилегированный класс. Блатовтсво и ссучивание как раз при сралине вышло на максимум, и только при периодических сменах генсека номенклатура вела себя чуть тише и покорнее, пока не пригревалась.
А вот и ебанутых на голову подвезли.
> Одна история охуительной другой.
Тебе нужны примеры? Слышал когда-нибудь выражением "обкомовские дачи"? Поинтересуйся образом жизни их жителей.
> Уверен, что "савецкое абразавание" исключает знание экономики
А нет?
> В качестве контрпримера приводит игромеханику экономических симулятов
Не в качестве контрпримера, а в качестве более доступного дебилам вроде тебя источника знаний.
> Астанавизь! Дальше только аутизм и олигофрения!
У тебя уже коммиблядство, это следующая стадия.
> Чего тебе понятно? В каком классе из тебя делали придаток станка, на каком курсе, предмете? Кто?!
Пьяный трудовик, когда лопатку запрягал вытачивать?
Начиная с первого прививали известный всем совкам культ подчинения, несамостоятельности, отсутствия вопросов, сопряжённое с оголтелой пропагандой, и полным отсутствием любых знаний которые не являются необходимыми для послушного придатка к станку. Венчал этот маразм геронтокульт "История КПСС" в ВУЗе.
> А как же, чтобы сделать яхты, особняки и феррари для одного процента общества -"илитки" нужно больше рабочих и труда, чем чтобы делать предметы развлечений, жилье и траспорт для оставшихся миллионов людей.
Делать нужно для всех, предприятия одни и те же, но богатые создают больший спрос в любом случае.
> У тебя даже зачатки абстрактного мышления не развиты.
Коммиблядок, т.е. следующая стадия после олигофрена, почему-то решил что что-то знает о мышлении, кек.
> Вернуть отнятое
Кто у тебя что отнял?
> и объеденить! Сколько раз повторять - объеденить, план, он про объеденение!
Какое нахуй объединение? Обычно за полутороизвилинным потоком сознания среднего коммиблядка легко проследить, но тут, как грицца, you lost me. Ну вот объединили всё что сумели отнять, что дальше, сидеть на этом как Смог?
> Че ты несешь, болезный. Как в его в твоих маняфантазиях собрался уничтожить?
При чём тут маняфантазии? Это известный факт, отражаемый поговоркой, что если в Сахаре к власти придут коммунисты, там начнутся перебои с песком.
> Одна из причин развала СССР в том, что перестал удовлетворяться спрос.
Ааааааааааааахахахахаха. Удовлетворять спрос, лол. Генплан, тупица ты долбоносиковый, был вообще не про "удовлетворение спроса". Он был про нормирование, и на нормировании заканчивался.
> Его не уничтожили, а прекратили обслуживать, это разные вещи.
Мистические "они" опять. Нет покоя ебанатам.
Последний раз повторяю, самый краткий ответ почему развалился совок: Потому, что однажды, волею случая, в его главе оказался человек, а не людоед, как все генсеки до него. И этот человек решил привести совок в соответствие конституции, отменив колхозное рабство и идеологический терроризм (и впридачу нанести удар по советскому нарко-алкоголизму). Разумеется, быстро выяснилось, что рабство, терроризм и алкоголизм - и есть совок, и их отмена фактически отменила совок, несмотря на резкую модернизацию.
> Одна история охуительной другой.
Тебе нужны примеры? Слышал когда-нибудь выражением "обкомовские дачи"? Поинтересуйся образом жизни их жителей.
> Уверен, что "савецкое абразавание" исключает знание экономики
А нет?
> В качестве контрпримера приводит игромеханику экономических симулятов
Не в качестве контрпримера, а в качестве более доступного дебилам вроде тебя источника знаний.
> Астанавизь! Дальше только аутизм и олигофрения!
У тебя уже коммиблядство, это следующая стадия.
> Чего тебе понятно? В каком классе из тебя делали придаток станка, на каком курсе, предмете? Кто?!
Пьяный трудовик, когда лопатку запрягал вытачивать?
Начиная с первого прививали известный всем совкам культ подчинения, несамостоятельности, отсутствия вопросов, сопряжённое с оголтелой пропагандой, и полным отсутствием любых знаний которые не являются необходимыми для послушного придатка к станку. Венчал этот маразм геронтокульт "История КПСС" в ВУЗе.
> А как же, чтобы сделать яхты, особняки и феррари для одного процента общества -"илитки" нужно больше рабочих и труда, чем чтобы делать предметы развлечений, жилье и траспорт для оставшихся миллионов людей.
Делать нужно для всех, предприятия одни и те же, но богатые создают больший спрос в любом случае.
> У тебя даже зачатки абстрактного мышления не развиты.
Коммиблядок, т.е. следующая стадия после олигофрена, почему-то решил что что-то знает о мышлении, кек.
> Вернуть отнятое
Кто у тебя что отнял?
> и объеденить! Сколько раз повторять - объеденить, план, он про объеденение!
Какое нахуй объединение? Обычно за полутороизвилинным потоком сознания среднего коммиблядка легко проследить, но тут, как грицца, you lost me. Ну вот объединили всё что сумели отнять, что дальше, сидеть на этом как Смог?
> Че ты несешь, болезный. Как в его в твоих маняфантазиях собрался уничтожить?
При чём тут маняфантазии? Это известный факт, отражаемый поговоркой, что если в Сахаре к власти придут коммунисты, там начнутся перебои с песком.
> Одна из причин развала СССР в том, что перестал удовлетворяться спрос.
Ааааааааааааахахахахаха. Удовлетворять спрос, лол. Генплан, тупица ты долбоносиковый, был вообще не про "удовлетворение спроса". Он был про нормирование, и на нормировании заканчивался.
> Его не уничтожили, а прекратили обслуживать, это разные вещи.
Мистические "они" опять. Нет покоя ебанатам.
Последний раз повторяю, самый краткий ответ почему развалился совок: Потому, что однажды, волею случая, в его главе оказался человек, а не людоед, как все генсеки до него. И этот человек решил привести совок в соответствие конституции, отменив колхозное рабство и идеологический терроризм (и впридачу нанести удар по советскому нарко-алкоголизму). Разумеется, быстро выяснилось, что рабство, терроризм и алкоголизм - и есть совок, и их отмена фактически отменила совок, несмотря на резкую модернизацию.
>>но есть же хотя бы компьютерные игры на экономические темы, из которых например ясно видно, что богатые создают спрос на гораздо больше вещей чем бедные
сразу видно, об экономике у тебя представление сформировано исключительно этими самыми компьютерными играми. сколько бедных приходится на одного богатого? сколько допустим, сахара, нужно одному богатому и ста бедным, или сколько нужно коров чтобы прокормить одного богатого и сто бедных, или сколько кг овощей нужно произвести для 1-го против ста - подсчитай и иди нахуй
сразу видно, об экономике у тебя представление сформировано исключительно этими самыми компьютерными играми. сколько бедных приходится на одного богатого? сколько допустим, сахара, нужно одному богатому и ста бедным, или сколько нужно коров чтобы прокормить одного богатого и сто бедных, или сколько кг овощей нужно произвести для 1-го против ста - подсчитай и иди нахуй
Типа товары для богатых - это овощи и свекловичный сахар, да? Богатые создают, например, спрос на хорошие машины, а не на говножигули, что позволяет производителям машин получать прибыль повыше и создавать производство получше.
Опять же, овощи и сахар - это не основа хорошего питания. Чтобы люди не поумирали с голоду, надо не богатых потрошить, а средний класс развивать.
а теперь копни глубже и представь структуру доходов металлургического завода, профит от реализации металла из которого клепают феррари профит и от реализации металла для штамповки фордфокусов, дальше - металл для яхт vs. металл для вагонов-плацкарт
Не могу сказать с полной уверенностью, но, скорее всего, наличие на рынке спроса на товары премиум-класса положительно сказывается на всех этапах производства, начиная с добычи.
>Мне все никак не могут назвать ту капиталистическую страну эльфов где нет безработицы и нет тех кто богат и не работает просто по праву рождения в нужном клане.
Ты мордор описал, а не страну эльфов. Капитализм тем и прекрасен, что у тебя твое имущество не отнимут для того, чтобы бесполезному скаму обеспечить рабочее место. В этом особенность капитализма. Разумеется, что в капиталистической стране по иному и быть не может - иначе она не называлась бы капиталистической.
Ты мордор описал, а не страну эльфов. Капитализм тем и прекрасен, что у тебя твое имущество не отнимут для того, чтобы бесполезному скаму обеспечить рабочее место. В этом особенность капитализма. Разумеется, что в капиталистической стране по иному и быть не может - иначе она не называлась бы капиталистической.
Почитай про огораживание. Россия крестьян гнобила, тем и жила, а те же англичане делали то же самое, плюс колониальный разбой свой по отношению к другим странам вели. Капитализм после феодализма ситуацию не спас по сути. За копейки в Бангладеш без страховок и с постоянными травмами, ведущими к инвалидности, работают на распиле для утилизации на части кораблей местные, которых даже индусы соседние бедняками назовут. До сих пор есть места в мире, где живут хорошо (при этом имея своих же бедняков и бездомных), но их уровень жизни во многом зависит от работающих за копейки в жопе мира других людей. Капитализм - удобная ширма, чтоб от хорошо живущих прикрывать миллиарды нищих, которым нельзя жить лучше текущего уровня, а то система сломается. Общество потребления - искусственный рынок бесконечного спроса. Только это потребление развития не дает, из результатов - мусорный континент в океане, состоящий из пластика и прочего, что разлагаться не одну сотню лет будет. И континент этот растёт... Хотя всеобщая доступность интернета же в смартфончиках, прям прогресс. Теперь все сиськи-письки посмотреть\показать могут в любую секунду при желании. Прогресс... Идеологии прогресса при обществе потребления неоткуда взяться.
>За копейки в Бангладеш без страховок и с постоянными травмами, ведущими к инвалидности, работают на распиле для утилизации на части кораблей местные, которых даже индусы соседние бедняками назовут.
Если там такой весь из себя капитализм и дешевая рабочая сила - то почему нет развития? Капиталисты всего мира нуждаются в рабочей силе, но в Бангладеш, почему-то, не лезут.
>До сих пор есть места в мире, где живут хорошо (при этом имея своих же бедняков и бездомных), но их уровень жизни во многом зависит от работающих за копейки в жопе мира других людей.
В этом суть. С капитализмом люди в жопе мира работают за копейки, без капитализма сдохли бы от голода. Ты хочешь, чтобы люди от голода умирали, мразина?
>которым нельзя жить лучше текущего уровня, а то система сломается.
В смысле сломается? Ничего не сломается.
Идеологии прогресса при обществе потребления неоткуда взяться?
Какой такой идеологии прогресса? Нет никакой идеологии, нет никакого прогресса, есть человек с потребностями, удовлетворяющий их в обмен на удовлетворение потребностей других людей. А ты тут какие-то идеологии с прогрессами выдумываешь.
Если там такой весь из себя капитализм и дешевая рабочая сила - то почему нет развития? Капиталисты всего мира нуждаются в рабочей силе, но в Бангладеш, почему-то, не лезут.
>До сих пор есть места в мире, где живут хорошо (при этом имея своих же бедняков и бездомных), но их уровень жизни во многом зависит от работающих за копейки в жопе мира других людей.
В этом суть. С капитализмом люди в жопе мира работают за копейки, без капитализма сдохли бы от голода. Ты хочешь, чтобы люди от голода умирали, мразина?
>которым нельзя жить лучше текущего уровня, а то система сломается.
В смысле сломается? Ничего не сломается.
Идеологии прогресса при обществе потребления неоткуда взяться?
Какой такой идеологии прогресса? Нет никакой идеологии, нет никакого прогресса, есть человек с потребностями, удовлетворяющий их в обмен на удовлетворение потребностей других людей. А ты тут какие-то идеологии с прогрессами выдумываешь.
Когда, к примеру, начали переходить на массовое производство шести для крупных мануфактур с конфликтом огораживания земель и выпинывания оттуда мелких домохозяйств плодя целую армию нищих (часть поехала в добровольно-принудительном порядке в Новый Свет, часть красиво развесили вдоль дорог), и там таких офигительных моментов масса.
Увидев приход красных к власти на востоке западные буржуа сильно перенервничали, тем более что и свой пролетариат не очень то счастлив и то там то сям катит на них бучу, вот и решили что лучше уж прибыль поменьше чем вообще никакой и своя голова на пике впридачу. И был заключен симбиотический союз между буржуа и пролетариатом от которого выиграли все.
Да капитализм не идеален, но результат на лицо. Поглядите на социалистические и бывшие социалистические страны, потом поглядите еще раз, а потом посмотрите на капиталистические. Результат на лицо, как говорится.
Капитализм как и государство хороши лишь до тех пор пока у простых людей есть рычаги давления на оные, как только народ их лишится - все пойдет по пизде.
В современной России народ не может никак дать отпор ни государству ни буржуа(что сплелись друг с другом так чудно что и не отличить кто где)
Да капитализм не идеален, но результат на лицо. Поглядите на социалистические и бывшие социалистические страны, потом поглядите еще раз, а потом посмотрите на капиталистические. Результат на лицо, как говорится.
Капитализм как и государство хороши лишь до тех пор пока у простых людей есть рычаги давления на оные, как только народ их лишится - все пойдет по пизде.
В современной России народ не может никак дать отпор ни государству ни буржуа(что сплелись друг с другом так чудно что и не отличить кто где)
Так из твоего же примера получается что капитализм не работает вообще. Потому что единственное, согласно тебе, что заставило его работать это существования коммунизма, который напугал правителей капиталистических стран.
Чё, пацаны, поддержим Окасио-Кортес, чтобы Пиндоссия стала коммунистической, а Россия превратилась в страну первого мира? : D
Чё, пацаны, поддержим Окасио-Кортес, чтобы Пиндоссия стала коммунистической, а Россия превратилась в страну первого мира? : D
Не единственное. Я же написал что и местные пролетарии тоже бузили на западе. Конец 19 начало 20 века чуть ли не по всему миру прошли под эгидой забастовок, борьбы за права и гражданских воин.
Не было бы революции в России была бы где нибудь еще. Точно так же как в свое время во время Французской революции все монархии Европы сильно так напряглись и пошли то тут то там на смягчение своих политик по отношению к собственному населению.
Не было бы революции в России была бы где нибудь еще. Точно так же как в свое время во время Французской революции все монархии Европы сильно так напряглись и пошли то тут то там на смягчение своих политик по отношению к собственному населению.
Просто пирог становится всё больше и больше благодаря техническому прогрессу
Тем самым например в средневековье есть 110 единиц благ, 100 заберёт себе дворянин и по 1 каждому холопу
Сейчас 1100 единиц , 1000 заберет себе капиталист, а по 10 единиц заберут себе рабочие
Распределение не поменялось, а жить стало рабочим в 10 раз лучше
Тем самым например в средневековье есть 110 единиц благ, 100 заберёт себе дворянин и по 1 каждому холопу
Сейчас 1100 единиц , 1000 заберет себе капиталист, а по 10 единиц заберут себе рабочие
Распределение не поменялось, а жить стало рабочим в 10 раз лучше
Если рабочий видит что его обкрадывает буржуа и он все тоже самое может делать без него и получать больше, то рабочий вполне может пойти на вольные хлеба и в итоге сам станет предпринимателем работающим сам на себя, а там глядишь капитал накопится и он сможет других нанимать.
Система не идеальна и в ней множество способов читерить тем у кого изначально есть не слабый капитал, в то же время она дает возможность подобающе награждать действительно полезных людей которые организовали какое нибудь предприятие и своими решениями и трудом подняли его. Тем самым дали окружающим рабочие места и необходимые товары/услуги, а значит принесли пользу обществу. Самые банальные примеры - Маск, Гейтс, тот чувак в джинсах из Эпл который помер и прочие основатели Фейсбуков с Амазонами, которые начинали в гаражах.
Система не идеальна и в ней множество способов читерить тем у кого изначально есть не слабый капитал, в то же время она дает возможность подобающе награждать действительно полезных людей которые организовали какое нибудь предприятие и своими решениями и трудом подняли его. Тем самым дали окружающим рабочие места и необходимые товары/услуги, а значит принесли пользу обществу. Самые банальные примеры - Маск, Гейтс, тот чувак в джинсах из Эпл который помер и прочие основатели Фейсбуков с Амазонами, которые начинали в гаражах.
По его словам, капитализм заставляет работать ответственность власти перед людьми и верховенство права.
> Увидев приход красных к власти на востоке западные буржуа сильно перенервничали
Когда у тебя под боком образуется террористическое государство, которое хочет меня убить просто потому что иди нахуй вот почему, я бы тоже изрядно понервничал.
И совок, вступивший во вторую мировую на стороне оси, поделив польшу и напав на финляндию по дружественной договорённости, давал достаточно поводов понервничать.
Когда у тебя под боком образуется террористическое государство, которое хочет меня убить просто потому что иди нахуй вот почему, я бы тоже изрядно понервничал.
И совок, вступивший во вторую мировую на стороне оси, поделив польшу и напав на финляндию по дружественной договорённости, давал достаточно поводов понервничать.
Это было через добрых 20 лет и речь не о том, а о том что Буржуа боялись повторения социалистической революции у себя на родине.
И вообще я не понимаю зачем ты решил покэпствовать, да еще с таким тоном будто я где то пылко топил за СССР.
На счет "вступления на стороне Оси" - спорно.
И вообще я не понимаю зачем ты решил покэпствовать, да еще с таким тоном будто я где то пылко топил за СССР.
На счет "вступления на стороне Оси" - спорно.
Факт то факт, а вот выводы из этого факта все делают такие, которые подтверждают их личную точку зрения.
Кто то может сказать что СССР готовилось к войне с Осью уже тогда и специально двигало границы подальше.
По этому я и говорю что спорно. Факт есть, но вот мотивы этих действий каждый трактовать будет посвоему в угоду своих хотелок и никакой обьективностью тут пахнуть не будет ни с одной стороны.
По этому я и говорю "Спорно". И лично я спорить и поддерживать какую либо из точек зрения не собираюсь ибо я бех понятия в какие мысли сложился дым от трубки в голове у усатого грузина.
Кто то может сказать что СССР готовилось к войне с Осью уже тогда и специально двигало границы подальше.
По этому я и говорю что спорно. Факт есть, но вот мотивы этих действий каждый трактовать будет посвоему в угоду своих хотелок и никакой обьективностью тут пахнуть не будет ни с одной стороны.
По этому я и говорю "Спорно". И лично я спорить и поддерживать какую либо из точек зрения не собираюсь ибо я бех понятия в какие мысли сложился дым от трубки в голове у усатого грузина.
Вы опять вылезли из своей вонючей норы, сборище мерзотных совкодротов?
А как ты так изящно перекатился от капитализма к вредительству и интервеции?
"пускай и не бесплатно но помогали строить предприятия"
Это назвается за деньги строить предприятия. Подмена понятия не прокатила.
Когда СССР оказывал помощь куче стран, так это всегда ругают. Как кто-то что-то дал СССР так спасители и святые... Голод в первой половине века был много где, помощь шла по всему миру. На тогдашних территориях Польши (немного другая граница была), где украинцы, так их назвать можно, проживали, так вот этим украинцам в голод не помогали и не особо-то за выступали помощи из-за границы. СССР виноват и здесь, наверно, по-твоему.
Это назвается за деньги строить предприятия. Подмена понятия не прокатила.
Когда СССР оказывал помощь куче стран, так это всегда ругают. Как кто-то что-то дал СССР так спасители и святые... Голод в первой половине века был много где, помощь шла по всему миру. На тогдашних территориях Польши (немного другая граница была), где украинцы, так их назвать можно, проживали, так вот этим украинцам в голод не помогали и не особо-то за выступали помощи из-за границы. СССР виноват и здесь, наверно, по-твоему.
О тут забавная ситуация. США это могли себе позволить. А вот СССР выебывался за счет внутренних ресурсов которых и так был дефицит. Проще говоря в стране как всегда жопа но какая то Сирия для руководства важнее и лучше пускай наши потуже пояса подвязывают. И это даже ура патриоты признают пускай и в стиле что америкосы богаче потому что воровали у всего мира а мы понимаешь всем нахаляву раздавали а потому и в жопе.
Подмена не подмена но без помощи заклятого в врага у СССР дела шли намного хуже.
Подмена не подмена но без помощи заклятого в врага у СССР дела шли намного хуже.
Вот только жители СССР прежде всего заинтересованы в том, чтобы жить лучше. Поэтому, когда государство на фоне дефицита раздавала "союзникам" ресурсы – оно шло против своего же народа. Если же наоборот, СССР получает ресурсы, то это хорошо для его граждан. Плохо это будет для жителей "раздающих" стран, но они должны сами разбираться со своими собственными проблемами, как и мы со своими.
Вредители и доносы тем не менее сохранились.
Эти реформы гораздо сложнее бы проводились с существованием социалистического лагеря, ввиду того, что нереально было бы вести внешнюю торговлю с Западом. И она ещё как заканчивалась, всё что было до присоединения Крыма не было холодной войной, максимум столкновением интересов, что было буквально всегда. И сейчас у нас Карибский кризис или что? Ядерные ракеты стоят у вражьих границ? Не, ну если бы мы Крым не забрали, может быть и стояли, но угрозы ядерной войны сейчас нет.
«На самом деле русские создали свой вариант капитализма по образцу тех картин западной жизни, которые рисовала советская пропаганда. Им внушали, что Запад — это разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон. Конечно, даже в самые трудные времена Запад и отдалённо не напоминал такую картину, но русские построили у себя именно этот вариант.» Йен БЭНКС
Думаю, если начать раскладывать по полочкам, с ретроспективами разных стран, то и к этому изречению будут некоторые вопросы, но имеем что имеем
Думаю, если начать раскладывать по полочкам, с ретроспективами разных стран, то и к этому изречению будут некоторые вопросы, но имеем что имеем
Явно видно, что во времена СССР люди ещё не знали, что белый текст с чёрной обводкой виден на любом фоне.
ебучие капиталисты
Ассоциация по первой картинке
"Вот ты меня уважаешь, я тебя уважаю, мы с тобой уважаемые люди":) Вот один человек много чего видел, другой человек много чего читал, оба человека не глупые люди:)
«Ищу работу» - на мой взгляд это самообман, ведь работы тьма тьмущая.
Отличный комментарий!